Стена то пилится!

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38Прототип стены на американо-мексиканской границе, вопрос финансирования которой вызвал приостановку работы федерального правительства и бюджетный кризис в Вашингтоне, легко поддается воздействию обычной дисковой пилы.

Об этом свидетельствуют испытания прототипов заграждения, проведенные Министерством внутренней безопасности, сообщила в четверг телекомпания NBC.






Но выглядит-то эффектно! Американцам этого должно быть достаточно.

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38

 

Больше на газорезку похоже. Но тоже изяЧно.

• +0.13 / 4

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38Прототип стены на американо-мексиканской границе, вопрос финансирования которой вызвал приостановку работы федерального правительства и бюджетный кризис в Вашингтоне, легко поддается воздействию обычной дисковой пилы.

Об этом свидетельствуют испытания прототипов заграждения, проведенные Министерством внутренней безопасности, сообщила в четверг телекомпания NBC.





Но выглядит-то эффектно! Американцам этого должно быть достаточно.

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38

 

 Дык и десятиметровые стены проламываются если их не оборонять, а так эффектный месседж  для мягкоголовых, чисто по Дейлу ихнему Карнеги.

• +0.45 / 12

Цитата: AltTab от 11.01.2019 00:35:29А колючая проволока быстро перекусывается кусачками, мультитулом или штык-ножом с ножнами.
1) Однако из концлагерей массовых успешных побегов было мало, кроме Собибора вспомнить что-то сложно...
Что кто-то говорит, что стену построят и все - охранять не будут, датчиков не будет?
Так и через Стену в "Игре престолов" и то, перелезали на неохраняемых участках. 
Однако такой забор на легковушке не снесешь, да и грузовик не проломит без последствий для себя. 
Быстро тоже не перелезешь, да и пилить бензорезом это на несколько километров говорить "я тут!".
Наши в Крыму забор поставили, так там тоже не неприступная твердыня - никаких "стена 25 метров высотой и 3 толщиной из адамантия". 
2)Там комплекс из "забор + датчики + пограничники". 
3) Если убрать датчики и пограничников, то забор тоже несколько минут продержится....

Цитата: AltTab от 11.01.2019 00:35:29

 

1) Мексика не концлагерь и магазины строительных инструментов там имеются.
2) Десантники опираясь на шест поднимаются на стену за несколько секунд, а затем спускаются со стены по тросу за минуту. 
3) Если бы пограничники могли быстро реагировать на датчики, то никаких стен бы не потребовалось
Хотя стена может стать фильтром против женщин и детей. Для сильных мужчин она не преграда.

• +0.68 / 12

Цитата: Поверонов от 11.01.2019 08:20:401) Мексика не концлагерь и магазины строительных инструментов там имеются.
2) Десантники опираясь на шест поднимаются на стену за несколько секунд, а затем спускаются со стены по тросу за минуту. 
3) Если бы пограничники могли быстро реагировать на датчики, то никаких стен бы не потребовалось

Хотя стена может стать фильтром против женщин и детей. Для сильных мужчин она не преграда.

Цитата: Поверонов от 11.01.2019 08:20:40

 

В том-то и смысл! ) Трампу нужны только сильные гастарбайтеры - немощь пусть в Мексике сидит, какой с них прок?

• +0.28 / 4

Цитата: AltTab от 11.01.2019 09:31:06и контрольно-следовая полоса (полоса вспаханной земли шириной несколько метров), которая представляет собой препятствие, только если пытаться проехать ее на Феррари в сильный дождь. 
А так КСП спокойно проходится пешком за несколько секунд не только тренированным десантником, но и даже женщинами с грудными детьми.

Цитата: AltTab от 11.01.2019 09:31:06

 

Контрольно-следовая полоса вообще не задумывалась как препятствие. Её задача зафиксировать факт нарушения границы, А чтобы иметь запас по времени, устраивается на несколько километров вглубь собственной территории, чтобы нарушитель не успел до настоящей границы добраться.

• +1.94 / 36

Цитата: Senya от 11.01.2019 10:11:39Контрольно-следовая полоса вообще не задумывалась как препятствие. Её задача зафиксировать факт нарушения границы, А чтобы иметь запас по времени, устраивается на несколько километров вглубь собственной территории, чтобы нарушитель не успел до настоящей границы добраться.

Цитата: Senya от 11.01.2019 10:11:39

 

То есть нарушителем считался человек, который шёл изнутри страны к границе, покинуть государство счастливых рабочих и крестьян )
Впрочем, это ново только для молодых.

• +0.22 / 17

Цитата: slavae от 11.01.2019 10:22:42То есть нарушителем считался человек, который шёл изнутри страны к границе

Цитата: slavae от 11.01.2019 10:22:42

 

Справедливости для, с другой стороны тоже немалая полоса с особым режимом, где просто так не пройдёшь и на автобус не вдруг сядешь.

• +1.40 / 17

Цитата: slavae от 11.01.2019 10:22:42То есть нарушителем считался человек, который шёл изнутри страны к границе, покинуть государство счастливых рабочих и крестьян )
Впрочем, это ново только для молодых.

Цитата: slavae от 11.01.2019 10:22:42

 

Огоньком, прям, повеяло. Тепло и лампово, хоть и примитивно, набрасываете, "нетоварищ". КСП почему в глубине - погранцы, коих тут есть, пусть расскажут. А нарушители они в обе стороны нарушители. Оборудование нынешних границ ЕС, о ужас, точь в точь повторяет страшный совок. Неможетбыдь!

• +0.72 / 25

Цитата: qurvax от 11.01.2019 11:14:11Огоньком, прям, повеяло. Тепло и лампово, хоть и примитивно, набрасываете, "нетоварищ". КСП почему в глубине - погранцы, коих тут есть, пусть расскажут. А нарушители они в обе стороны нарушители. Оборудование нынешних границ ЕС, о ужас, точь в точь повторяет страшный совок. Неможетбыдь!

Цитата: qurvax от 11.01.2019 11:14:11

 

Да и Трамп озаботился "границей на замке". Хочет построить "железный занавес".  

• -0.08 / 5

Цитата: aeroplane от 11.01.2019 11:32:36Да и Трамп озаботился "границей на замке". Хочет построить "железный занавес".  

Цитата: aeroplane от 11.01.2019 11:32:36

 

Причём он сам сказал, это не потому, что он ненавидит чужих, а потому что любит тех кто внутри. Прям как советская власть ))

• +0.44 / 9

Цитата: slavae от 11.01.2019 13:23:11Причём он сам сказал, это не потому, что он ненавидит чужих, а потому что любит тех кто внутри. Прям как советская власть ))

Цитата: slavae от 11.01.2019 13:23:11

 

• +0.55 / 10

Цитата: qurvax от 11.01.2019 11:14:11Огоньком, прям, повеяло. Тепло и лампово, хоть и примитивно, набрасываете, "нетоварищ". КСП почему в глубине - погранцы, коих тут есть, пусть расскажут. А нарушители они в обе стороны нарушители. Оборудование нынешних границ ЕС, о ужас, точь в точь повторяет страшный совок. Неможетбыдь!

Цитата: qurvax от 11.01.2019 11:14:11

 

Контрольно-следовая полоса (КСП)
 ..  полоса местности, предназначенная для фиксирования следов нарушителей границы.... ширина искусственной КСП - 8 - 12 м, естественная может быть значительна шире....КСП должна быть непрерывной, располагаться возможно дальше от линии границы, но в пределах пограничной полосы, по возможности не просматриваться с сопредельной территории.....  на отдельных направлениях могут быть оборудованы две КСП - основная и вспомогательная..... вспомогательная оборудуется вблизи линии границы и служит для усиления контроля за участком границы.

• +1.19 / 18

Цитата: Кормат от 11.01.2019 11:52:58Контрольно-следовая полоса (КСП)
 ..  полоса местности, предназначенная для фиксирования следов нарушителей границы.... ширина искусственной КСП - 8 - 12 м, естественная может быть значительна шире....КСП должна быть непрерывной, располагаться возможно дальше от линии границы, но в пределах пограничной полосы, по возможности не просматриваться с сопредельной территории.....  на отдельных направлениях могут быть оборудованы две КСП - основная и вспомогательная..... вспомогательная оборудуется вблизи линии границы и служит для усиления контроля за участком границы.

Цитата: Кормат от 11.01.2019 11:52:58

 

Ну, "раз пошла такая пьянка", народ интересуется, так сказать, то выглядит это всё примерно так
Начнем от линии ГосГраницы - те самые красивые зеленые столбики, которые так любят показывать в кино. Вкопаны они, кстати, не по линии, а на расстоянии от нее, так же как и столбики на противоположной стороне. Земля между ними и есть та самая нейтральная полоса, о которой пел Высоцкий.
А вот дальше начинается то, о чем заспорили камрады: что там дальше с нашей стороны? В лесном краю, понятно, в горах и пустынях все будет немного по-другому.
КСП, шириной несколько метров (на разных участках может быть по разному) и тропинка вдоль нее. По ней несколько раз в день с непонятными промежутками времени прогуливается пограннаряд. 
Далее полоса леса метров 50 шириной. По границе леса - дорога (грунтовка или отсыпанная щебнем). По ней несколько раз в день опять же с непонятными промежутками времени прогуливается пограннаряд. С собачкой или без - на усмотрение командира заставы.
Далее снова полоса леса метров 50 и, собственно, погранзастава. Вышка, часовой на ней, все как положено
Пошли дальше. Опять лес, только пошире, метров 100, а то и больше. Кстати, лес непростой, пройти через него... Не советую, можно "зависнуть" надолго, пограннаряд будете как маму ждать!))) 
И вот только после него то, о чем говорили: КСП и колючка. Колючка, конечно, не простая, а с датчиками всякими, сигнализацией и прочими средствами контроля. Ну и, конечно, дорога вдоль нее, по которой несколько раз в день с непонятными промежутками времени... ну понятно кто гуляет с собачкой ;)
Думаете все? Не-а! После этой колючки снова КСП в несколько метров. Потом опять лес метров 50 и снова дорога. По которой... да-да, выгуливают собачку 
Прошли? Отлично! Добро пожаловать в погранзону, в которой только местные жители (которые почему-то недоверчиво относятся ко всем незнакомым) и, иногда, те, кто смог получить пропуск в эту самую зону.
Хватануть кусачками несколько нитей и побежать? Можно, конечно, но успехов желать не буду, поскольку в них не очень верю.
Фух!.. 
Вот как-то так это все выглядит. Работает неплохо в обе стороны. Так что бежать ИЗ или пробираться В - занятие муторное, сложное и подстрелить могут, если ты такой непонятливый или непослушный путник.
P.S. В описании допущено несколько пробелов, неточностей или ошибок. Ибо нефиг! 

• +1.94 / 51

Цитата: anf-f от 11.01.2019 14:25:44Ну, "раз пошла такая пьянка", народ интересуется, так сказать, то выглядит это всё примерно так
Начнем от линии ГосГраницы - те самые красивые зеленые столбики, которые так любят показывать в кино. Вкопаны они, кстати, на по линии, а на расстоянии от нее, так же как и столбики на противоположной стороне. Земля между ними и есть та самая нейтральная полоса, о которой пел Высоцкий.
А вот дальше начинается то, о чем заспорили камрады: что там дальше с нашей стороны? В лесном краю, понятно, в горах и пустынях все будет немного по-другому.
КСП, шириной несколько метров (на разных участках может быть по разному) и тропинка вдоль нее. По ней несколько раз в день с непонятными промежутками времени прогуливается пограннаряд. 
Далее полоса леса метров 50 шириной. По границе леса - дорога (грунтовка или отсыпанная щебнем). По ней несколько раз в день опять же с непонятными промежутками времени прогуливается пограннаряд. С собачкой или без - на усмотрение командира заставы.
Далее снова полоса леса метров 50 и, собственно, погранзастава. Вышка, часовой на ней, все как положено
Пошли дальше. Опять лес, только пошире, метров 100, а то и больше. Кстати, лес непростой, пройти через него... Не советую, можно "зависнуть" надолго, пограннаряд будете как маму ждать!)
P.S. В описании допущено несколько пробелов, неточностей или ошибок, ибо нефиг! 

Цитата: anf-f от 11.01.2019 14:25:44

 

Вспомнилось!Это было в где-то  в 1963 году.Служил я в славном городе Палдиски в 157 отд бригаде подводных лодок на ПЛ М-352 А615 проекта.Сидимы в курилке на причале ,а неподалеку от нас сгружают на воду шлюпки = шестерки Ял-6.Мой однокашник Генка Тарасенко говорит ,смотри прямо для тебя. И рассказывает всем присутствующим в курилке,как я в училище на курсе был старшиной гоночной шлюпки.Командир нашей лодки радостно потирает руки.И говорит  "Комбриг только  что поставил задачу организовать проведение физкультуры на шлюпках.А ты уменя уже есть".Короче ,начал я раз в неделю ходить с матросами на шлюпке по заливу Палдиски -Лахт.И вот в одно хреновое  утро я маленько зазевался ,командуя парусами.Сильный порыв ветра и шлюпку выбрасывает на отмель.Командую всем раздется,вылезти из шлюпки и тащить её на руках на глубокую воду.Но только шлюпка облегчилась,задул очередной порыв и шлюпку тащит в глубь залива,а мы только держимся за неё.Притащило нас к береговымм зарослям в устье реки Ваазалемма,а из них два солдатика с Калашниковыми и орут"Руки вверх !Вы нарушили государственную границу Союза Советских Социалистических Республик!".Подъехал на газике майор,у нас стали проверять документы и брать объяснительные записки.Замерзли как цуцики.Отпустили нас,пришвартовался я прямо под парусом и опять у комрига допросы,объяснительные записки до 24 .00.
Утром комриг приходит в береговую кают-компанию на  на завтрак

,извиняется и зачитывает приказ посвященный этому случаю,который заканчивается так 
 -"За нарушение режима государственной границы Союза Советских Социалистических Республик и проявленную растерянность из-за чего шлюпка была выброшена на отмель ,арестовать помощника командира электромеханической боевой части малой подводной лодки М-352 старшего инженер-лейтенанта такого-то на 3 суток с содержанием на гарнизонной гауптвахте.Пришел на губу ,ну думаю хоть отдохну трое суток.Однако фиг Вам!.В 6 часов утра меня буквально стаскивают за ноги с топчана .Рядом стоит шофер комбрига,у подъезда его газон.Он и заявляет.М-321 выходит в море,а их пом командира БЧ-5 Тарасенко  заболел ,комбриг приказал Вам идти в море вместо него.А то время был такой порядок - выход подводной лодки в море с неукомплектованным экипажем запрещался.Приказом комбрига на выход приписывались допущенные к исполнению своих обязанностей  такие  же члены экипажа с других лодок.
Выхожу из комендатуры смотрю рядом такой хиленький  домик,а на нем мемориальная доска на русском и эстонском языке "В этом доме родился и вырос выдающийся эстонский скульптор АДАМСОН.Мать чесная.! 
Даже в наше время махрового национализма, в Таллине стоит памятник броненосцу береговой  обороны"Русалка".Она не участвовала ни в одном бою,а просто бездарно утонула во время шторма со своим эипажем.И на не нем до сих пор по русски выбито
"Сей памятник сооружен с Высочайшего разрешения на средства собранные во всех концах империи" и выбиты фамилии всех членов экипажа

Таллин памятник броненосцу береговой обороны российского императорского флота"Русалка"


И тут же  вспоминаю.В Севастополе,где я 5 лет учился ,стоит Памятник затопленным кораблям в первую оборону Севастополя во время Крымской войны - ныне символ Севастополя.

Севастополь Памятник затопленным кораблям.
И автором обоих военно-морских самых знаменитых памятников России является 
Действительный член Российской Императорской академии художеств Амадей Карлович Адамсон.
Вот как я вляпался в историю.

• +3.90 / 76

Цитата: AltTab от 11.01.2019 16:09:17Был я в Чертково (в том самом, в Ростовской области) в ноябре 2017 года, в командировке.
   Смотрю мост пешеходный через ж/д пути. Около моста типа касса билетная, вроде даже и неработающая, на первый взгляд. Прохожу. 
Поднимаюсь на мост, на мосту стоит молодой парень в камуфляже с биноклем и пистолетом. Прохожу спокойно мимо, прогулочным шагом. 
Дохожу до середины моста, на той стороне уже виден украинский флаг. Спускаться на чужую территорию я не хотел, просто издалека глянуть, как там заграницей люди живут. 
Тут раздается свист сзади и окрик, это меня догоняет пограничник, мимо которого я только что прошел. 
И дальше он задает простой вопрос:"ты что бессмертный? флаг видел на той стороне?". 
Я, разумеется, сразу развернулся обратно (чтобы человек за мной через полмоста не бежал), извинился за беспокойство и спустился с моста.
За мной следом шла (с Украины в Россию) женщина, потом она подошла к "кассе", протянула паспорт - это оказался пункт пропуска

Цитата: AltTab от 11.01.2019 16:09:17

 

У, пункты пропуска - это места, заслуживающие отдельных рассказов!
Но они не ко мне, я "фланги топтал", только истории всякие-разные слышал)))

• +0.43 / 9

Цитата: Senya от 11.01.2019 10:11:39Контрольно-следовая полоса вообще не задумывалась как препятствие. Её задача зафиксировать факт нарушения границы, А чтобы иметь запас по времени, устраивается на несколько километров вглубь собственной территории, чтобы нарушитель не успел до настоящей границы добраться.

Цитата: Senya от 11.01.2019 10:11:39

 

Были анекдотичные случаи, когда нарушители, преодолев КСП и заграждения и отойдя от них на несколько сотен метров, начинали праздновать успешный переход границы. И очень возмущались, что погранцы начинали им руки крутить "в другом государстве"

• +1.18 / 23

Цитата: AltTab от 11.01.2019 09:31:06Однако, чаще всего в мире, граница между государствами представляет собой заборчик из колючки (перекусывается кусачками за считанные минуты)  и контрольно-следовая полоса (полоса вспаханной земли шириной несколько метров), которая представляет собой препятствие, только если пытаться проехать ее на Феррари в сильный дождь. 
А так КСП спокойно проходится пешком за несколько секунд не только тренированным десантником, но и даже женщинами с грудными детьми. 
Также устанавливаются датчики движения и видеокамеры, но ни датчики , ни камеры не препятствуют проходу, они только сигнализируют тем людям, которые и будут препятствовать проходу . 
    Минные поля и пулеметные гнезда, как правило, встречаются только на границах между государствами находящимися между собой в состоянии войны или в крайне напряженных политических отношениях. 
    Да и стену можно построить не четко на границе, а отступив на 2-3 метра вглубь своей территории, а по самой границе протянуть сигнальную ленту "Осторожно! Государственная граница! Не пересекать! Охрана стреляет без предупреждения!". 
Соответственно будет полное право отстреливать всех, подходящих к стене с болгаркой...

Цитата: AltTab от 11.01.2019 09:31:06

 

В Черемушках есть Институт теоретической и экспериментальной физики, который в рамках Атомного проекта открылся 1 декабря 1945-го как Лаборатория №3 .

В нем были просто уникальные клумбы.

Напротив проходной был и есть Институт гельминтологии. Прекрасной весной 1966 один влюбленный гельминтолог полез туда за цветами. Он заметил, что ветка раскидистого дерева вылезала на улицу через внешний забор и смог по ней перелететь через вспаханную полосу и внутренний забор из чувствительных проволочек. На обратном пути чувствительные проволочки сработали.

Предпенсионного возраста вахтер-бабуля выскочила внутрь территории, увидела сквозь листву лезшего на забор гельминта и открыла огонь из штатного оружия — револьвера системы "наган" образца 1890-х! Первая пуля ушла в сторону жилого дома, а второй она поразила гельминта в руку. Он упал на территорию, дальнейшая его судьба неизвестна.

Оргвыводы: 

1. Бабуля действовала строго по служебной инструкции 1946 г., которая предписывала немедленный огонь на поражение без всяких плясок "Стой, стрелять буду!" и без пальбы в воздух — Атомный проект, а не гулянки. Так что её наградили.

2. Втихую отправили наряд искать первую пулю — не нашли.

3. От мысли, что ворошиловский стрелок могла гельминта просто убить, начальство по режиму поседело. 

4. Инструкцию пересмотрели и вахтеров на проходной разоружили. Тем более, что во всех корпусах сидели вахтеры с такими же наганами, вокруг реактора был забор с колючкой и той же вспаханной полосой, территория была расчленена заборами с проходными, и в пропусках на каждую территорию и каждый корпус были отдельные штампики.

Сегодня на той же проходной  вахтеры за бронированным стеклом и за их спиной висят Калаши.  

• +2.27 / 48

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 16:26:30Прекрасной весной 1966 один влюбленный гельминтолог полез туда за цветами. Он заметил, что ветка раскидистого дерева вылезала на улицу через внешний забор и смог по ней перелететь через вспаханную полосу и внутренний забор из чувствительных проволочек. На обратном пути чувствительные проволочки сработали.

Предпенсионного возраста вахтер-бабуля выскочила внутрь территории, увидела сквозь листву лезшего на забор гельминта и открыла огонь из штатного оружия — револьвера системы "наган" образца 1890-х! Первая пуля ушла в сторону жилого дома, а второй она поразила гельминта в руку. Он упал на территорию, дальнейшая его судьба неизвестна.

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 16:26:30

 

Откуда известно, что это был влюбленный гельминт - если его дальнейшая судьба неизвестна?))))

• +0.45 / 7

Цитата: Иванов Иван от 11.01.2019 16:49:32Откуда известно, что это был влюбленный гельминт - если его дальнейшая судьба неизвестна?))))

Цитата: Иванов Иван от 11.01.2019 16:49:32

 

Зачем весной гельминту цветы, если не девушке дарить?

• +0.16 / 4

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 17:02:34Зачем весной гельминту цветы, если не девушке дарить?

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 17:02:34

 

Чтобы была хорошая легенда для шпиона )

• +0.06 / 4

Цитата: slavae от 11.01.2019 17:51:49Чтобы была хорошая легенда для шпиона )

Цитата: slavae от 11.01.2019 17:51:49

 

Мы тогда в ИТЭФ проводили второкурсниками день в неделю, и нам рассказывали, что это был таки молодой сотрудник-гельминтолог. К месту падения тела была вытоптана тропа и мы эти 50-60 метров сами вымерили шагами. Опять же читавшие нам лекции говорили, что в охране было полным шоком, что бабуля из нагана с такого расстояния вообще смогла попасть, так как с её огневой позиции еще и листва мешала. Само собой, во всех деревьев по периметру  лишние ветки спилили.

• +0.41 / 13

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 16:26:30В Черемушках есть Институт теоретической и экспериментальной физики, который в рамках Атомного проекта открылся 1 декабря 1945-го как Лаборатория №3 .

В нем были просто уникальные клумбы.


Напротив проходной был и есть Институт гельминтологии. Прекрасной весной 1966 один влюбленный гельминтолог полез туда за цветами. Он заметил, что ветка раскидистого дерева вылезала на улицу через внешний забор и смог по ней перелететь через вспаханную полосу и внутренний забор из чувствительных проволочек. На обратном пути чувствительные проволочки сработали.


Предпенсионного возраста вахтер-бабуля выскочила внутрь территории, увидела сквозь листву лезшего на забор гельминта и открыла огонь из штатного оружия — револьвера системы "наган" образца 1890-х! Первая пуля ушла в сторону жилого дома, а второй она поразила гельминта в руку. Он упал на территорию, дальнейшая его судьба неизвестна.

Оргвыводы: 

1. Бабуля действовала строго по служебной инструкции 1946 г., которая предписывала немедленный огонь на поражение без всяких плясок "Стой, стрелять буду!" и без пальбы в воздух — Атомный проект, а не гулянки. Так что её наградили.

2. Втихую отправили наряд искать первую пулю — не нашли.

3. От мысли, что ворошиловский стрелок могла гельминта просто убить, начальство по режиму поседело. 

4. Инструкцию пересмотрели и вахтеров на проходной разоружили. Тем более, что во всех корпусах сидели вахтеры с такими же наганами, вокруг реактора был забор с колючкой и той же вспаханной полосой, территория была расчленена заборами с проходными, и в пропусках на каждую территорию и каждый корпус были отдельные штампики.

Сегодня на той же проходной  вахтеры за бронированным стеклом и за их спиной висят Калаши.  

Цитата: Dobryаk от 11.01.2019 16:26:30

 

Забавно)))
Современная система подразумевает в том числе датчики движения, закопанные в землю. Они реагируют на сотрясение почвы, которые возникают от шагов человека - не заяц  прыгает и не лось бежит, а только и именно человек идет. Причем, понятно, сколько именно человек. Это про "перенасыщение" системы ложными сработками, кстати :)
Ну а про "огонь на поражение без предупреждения"... Согласно "Закону об охране ГосГраницы СССР", если пограннаряду не угрожает непосредственная опасность, сначала устное предупреждение, потом выстрел в воздух, потом на поражение. Без вариантов, типа "он же не проявлял агрессии" или "у него в руках не было оружия". Не выполнил приказ - сам дурак, аминь. Так что с вУкраинскими моряками в Керченском поступили очень нежно и бережно, любя, можно сказать!

• +0.87 / 14

Цитата: Поверонов от 11.01.2019 08:20:401) Мексика не концлагерь и магазины строительных инструментов там имеются.
2) Десантники опираясь на шест поднимаются на стену за несколько секунд, а затем спускаются со стены по тросу за минуту. 
3) Если бы пограничники могли быстро реагировать на датчики, то никаких стен бы не потребовалось
Хотя стена может стать фильтром против женщин и детей. Для сильных мужчин она не преграда.

Цитата: Поверонов от 11.01.2019 08:20:40

 

Я как бы не профессиональный диверсант... но даже я знаю о существовании магнитов, которые выдержат вес взрослого человека на раз.
Так что с детьми и женщинами тоже нет никаких проблем.
За 30 секунд после небольшой тренировки можно лестницу развешивать по которой кто хошь перелезет.
Десантники... у меня физрук был в военном институте, МС по офицерскому 4-х борью.
Нога, правда, как у меня всё туловище, так вот, он на 6-ти  метровую стену просто забегал. Без всяких шестов.
Тренировки, тренировки и тренировки
Так что из чего сделана стена вообще не принципиально, главное засечь факт пересечения и успеть доехать.
Без живой охраны только если автоматические пулемёты ставить каждые 20 метров. Тогда поможет. Ну или поле минное, тоже ничего.

• +0.51 / 9

Цитата: MasterRB от 11.01.2019 11:09:29Я как бы не профессиональный диверсант... но даже я знаю о существовании магнитов, которые выдержат вес взрослого человека на раз.
Так что с детьми и женщинами тоже нет никаких проблем.
За 30 секунд после небольшой тренировки можно лестницу развешивать по которой кто хошь перелезет.
Десантники... у меня физрук был в военном институте, МС по офицерскому 4-х борью.
Нога, правда, как у меня всё туловище, так вот, он на 6-ти  метровую стену просто забегал. Без всяких шестов.
Тренировки, тренировки и тренировки
Так что из чего сделана стена вообще не принципиально, главное засечь факт пересечения и успеть доехать.
Без живой охраны только если автоматические пулемёты ставить каждые 20 метров. Тогда поможет. Ну или поле минное, тоже ничего.

Цитата: MasterRB от 11.01.2019 11:09:29

 

Живая охрана - тоже фигня полная.
Тупо работать на перенасыщение. Тревожить стену в десятке мест на 100 км. Тревожная группа пусть выезжает куда-то, в это время на других прорываться - силы охранников на конкретном участке ограничены по определению. Силы нелегальных иммигрантов могут массироваться до практической бесконечности )))
Конечно, для этого требуется минимальная организация процесса. Ну так желающих организовать процесс и стричь деньгу малую будет хоть отбавляй.

• +0.86 / 11

Цитата: Cannon75 от 11.01.2019 13:51:08Живая охрана - тоже фигня полная.
Тупо работать на перенасыщение. Тревожить стену в десятке мест на 100 км. Тревожная группа пусть выезжает куда-то, в это время на других прорываться - силы охранников на конкретном участке ограничены по определению. Силы нелегальных иммигрантов могут массироваться до практической бесконечности )))
Конечно, для этого требуется минимальная организация процесса. Ну так желающих организовать процесс и стричь деньгу малую будет хоть отбавляй.

Цитата: Cannon75 от 11.01.2019 13:51:08

 

Пограничная зона? Не, не слыхал.

Например, прорыв через "прозрачную" границу РФ и Белоруссии вне погранперехода приведет только к тому, что нарушителя будут гонять по территориям Смоленской и Псковской областей, причем в этом увлекательном занятии будут участвовать не только погранцы, но и полиция с Росгвардией. И уйти оттуда вглубь страны можно только по считанным трассам, которые перекрываются на раз. Единицы может и прорвутся, а основная масса через день сама сдаваться придет - лишь бы покормили.

В США эта задача тоже легко решается - если умеючи. Бегать по пустыне от загонщиков без воды и еды? Ню-ню. Правда, этих "умеючи" в штатах не наблюдается, но это их личные трудности.

• +0.57 / 17

Цитата: Cannon75 от 11.01.2019 13:51:08Живая охрана - тоже фигня полная.
Тупо работать на перенасыщение. Тревожить стену в десятке мест на 100 км. Тревожная группа пусть выезжает куда-то, в это время на других прорываться - силы охранников на конкретном участке ограничены по определению. Силы нелегальных иммигрантов могут массироваться до практической бесконечности )))
Конечно, для этого требуется минимальная организация процесса. Ну так желающих организовать процесс и стричь деньгу малую будет хоть отбавляй.

Цитата: Cannon75 от 11.01.2019 13:51:08

 

Да вопросов нет и датчики можно поотстреливать на протяжённости 500 км, и инфракрасники слепить, ктож спорит.
Даже минное поле можно пройти со специалистами соответствующего профиля.
Человек оно животное хитрое, особенно что касается убивалок и противодействия оным.
Но видео таки тревожить сложновато при живом анализаторе за пультом, но можно опять же ослепить тем же лазером.
Тут вопрос то простой, знание и понимание какие системы охраны стоят.
Так что вопрос исключительно в количестве тревожных групп.
Иначе останется только "случайно" отстрелить пару миллионов лепестковых мин по всей протяжённости.
А потом повторять каждые три месяца.
Но думается мне, что вопрос проникновения мексиканцев и прочих латиносов там на самом последнем месте.

• +0.25 / 3

Цитата: AltTab от 11.01.2019 00:35:29А колючая проволока быстро перекусывается кусачками, мультитулом или штык-ножом с ножнами.
Однако из концлагерей массовых успешных побегов было мало, кроме Собибора вспомнить что-то сложно...
Что кто-то говорит, что стену построят и все - охранять не будут, датчиков не будет?
Так и через Стену в "Игре престолов" и то, перелезали на неохраняемых участках. 
Однако такой забор на легковушке не снесешь, да и грузовик не проломит без последствий для себя. 
Быстро тоже не перелезешь, да и пилить бензорезом это на несколько километров говорить "я тут!".
Наши в Крыму забор поставили, так там тоже не неприступная твердыня - никаких "стена 25 метров высотой и 3 толщиной из адамантия". 
Там комплекс из "забор + датчики + пограничники". 
Если убрать датчики и пограничников, то забор тоже несколько минут продержится....

Цитата: AltTab от 11.01.2019 00:35:29

 

Цепляешь трубу за верх тросиком, ввинчиваешь( чтобы не шуметь) в землю колышек, привязываешь ручную лебёдку и крутишь ручку. 3 минуты - труба у твоих ног. Следующая. Можно все разом. Три трубы - проход готов. 8 минут дружной бригадной работы.

• +0.25 / 8

Цитата: Ale_Khab от 11.01.2019 12:28:48Цепляешь трубу за верх тросиком, ввинчиваешь( чтобы не шуметь) в землю колышек, привязываешь ручную лебёдку и крутишь ручку. 3 минуты - труба у твоих ног. Следующая. Можно все разом. Три трубы - проход готов. 8 минут дружной бригадной работы.

Цитата: Ale_Khab от 11.01.2019 12:28:48

 

Непрактично. Если можно зацепить верх тросиком, то там наверху блок надо пришпандорить и людей сразу наверх подтягивать, а там по столбу съедут )

• +0.32 / 7

Цитата: Ale_Khab от 11.01.2019 12:28:48Цепляешь трубу за верх тросиком, ввинчиваешь( чтобы не шуметь) в землю колышек, привязываешь ручную лебёдку и крутишь ручку. 3 минуты - труба у твоих ног. Следующая. Можно все разом. Три трубы - проход готов. 8 минут дружной бригадной работы.

Цитата: Ale_Khab от 11.01.2019 12:28:48

 

Что один человек построил, другой завсегда сломать сможет (с). Тут же главное не стена, а PR и попилинг.

• +0.09 / 2

Цитата: amv3d от 11.01.2019 15:14:11Что один человек построил, другой завсегда сломать сможет (с). Тут же главное не стена, а PR и попилинг.

Цитата: amv3d от 11.01.2019 15:14:11

 

  У китайцев стена получше будет   даже сейчас,  но как препятствие  оказалась она  бессмысленной,  разве что пара   километров в качестве туристического аттракциона.

• +0.08 / 1

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38Прототип стены на американо-мексиканской границе, вопрос финансирования которой вызвал приостановку работы федерального правительства и бюджетный кризис в Вашингтоне, легко поддается воздействию обычной дисковой пилы.

Об этом свидетельствуют испытания прототипов заграждения, проведенные Министерством внутренней безопасности, сообщила в четверг телекомпания NBC.





Но выглядит-то эффектно! Американцам этого должно быть достаточно.

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38

 

И чего возмущаются? Чем больше пилить будут разрушители забора, тем больше "пилить" будут строители забора. Надо Трампу просто дать долю конкурентам в подряде на строительство. 
Ситуация, на мой взгляд, всех устроит.

• +1.23 / 19

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38Прототип стены на американо-мексиканской границе, вопрос финансирования которой вызвал приостановку работы федерального правительства и бюджетный кризис в Вашингтоне, легко поддается воздействию обычной дисковой пилы.

Об этом свидетельствуют испытания прототипов заграждения, проведенные Министерством внутренней безопасности, сообщила в четверг телекомпания NBC.





Но выглядит-то эффектно! Американцам этого должно быть достаточно.
Там чего? Два сваренных уголка с засыпанным внутрь песком?
И за это 5 млрд бакцев?

Цитата: DeC от 10.01.2019 19:27:38

 

• +0.27 / 8

ЦитатаТам чего? Два сваренных уголка с засыпанным внутрь песком?
И за это 5 млрд бакцев?

Справедливости ради, посчитайте сколько потребуется уголков на один километр границы.
Цена за метр погонный: 128.71 руб. - взял с первого попавшегося сайта. (Уголок 50х50 - похож на него)
Потом надо добавить воды стоимость потребного песка, плюс стоимость монтажа.
И все это надо умножить на длину границы.
В общем попил и откат там ожидается по американским меркам скромный. 

• +0.83 / 21

Цитата: aeroplane от 11.01.2019 08:24:40Справедливости ради, посчитайте сколько потребуется уголков на один километр границы.
Цена за метр погонный: 128.71 руб. - взял с первого попавшегося сайта. (Уголок 50х50 - похож на него)
Потом надо добавить воды стоимость потребного песка, плюс стоимость монтажа.
И все это надо умножить на длину границы.
В общем попил и откат там ожидается по американским меркам скромный.

Цитата: aeroplane от 11.01.2019 08:24:40

 

Занудства ради, это не сваренный уголок, это профтруба, похожа на 150х150х3.
Примерно рублей по 500 за метр, заполнение - бетон, ну пусть М100, примерно 4000 за куб.
В метре трубы 0,022 куба бетона, рублей на 80, имеем около 600 руб за метр трубы.
Ну и дальше уже от этого веса пляшем, доставка,монтаж................

• +0.79 / 15

ЦитатаТам чего? Два сваренных уголка с засыпанным внутрь песком?

И за это 5 млрд бакцев?

нее, там профиль 80х80х4 из 17ГС 

• +0.03 / 1

Цитата: Малюта_Скуратов от 11.01.2019 08:58:08нее, там профиль 80х80х4 из 17ГС 

Цитата: Малюта_Скуратов от 11.01.2019 08:58:08

 

Да не важно какая труба там  без охраны это куча чернухи и в наших реалиях дырки вырезать не будут сдадут в ближайшую приемку и все

• +0.55 / 10

Цитата: леонард от 11.01.2019 09:59:32Да не важно какая труба там  без охраны это куча чернухи и в наших реалиях дырки вырезать не будут сдадут в ближайшую приемку и все

Цитата: леонард от 11.01.2019 09:59:32

 

Как раз труба то самое важное и есть. 
1 При строительстве -чем толшее, тем дороже, а стоимость работ обычно  %% от стоимости материалов.
2 Как в том анекдоте - папа я это дело выиграл, идиот, это дело всю жизнь кормило меня, моего отца.
Так и здесь, чем больше попилят и сдадут в чермет, тем больше денег из бюджета на ремонт.
Это забор много кого будет долгие годы кормить.

• +0.69 / 9