А как же оно тикает?
11,296,897
15,055
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 22:25:22 |
Если Вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото...
новая дискуссия Дискуссия 500В военном разделе молчек, вынужден обратится к "пиджакам".
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
Проблему помогите решить.
Можно ли сделать так, что бы солнечные батареи поглощали энергию радиоволн от РЛС?
В миллиметровом и сантиметровом диапазоне.
Для начала...
ОТВЕТЫ (23)
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 11 янв 2019 23:21:46 |
Можно. Этот высотехнологичный прибор для поглощения волн радиодиапазона называется антенна.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 06:49:53 |
Пешеход вроде написал.
Вопрос задан абсолютно неправильно (я не издеваюсь).
Он должен звучать: "Можно ли сделать солнечную батарею с высоким КПД в миллиметровом и сантиметровом диапазоне излучения?" А не в доли микрона как обычно.
Первое же нехорошее чувство подсказывает, что толщина активных слоёв должна быть соизмерима с длиной волны. Если энергия падающего излучения превращается в основном в фононы и дальше в тепловые колебания, как солнечная батарея это работать не будет. Очень просто сделать пропускание в длинных волнах и поглощение в коротких, а вот наоборот навскидку и не соображу.
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 12 янв 2019 07:14:37 |
Цитата: Senya от 12.01.2019 06:49:53
Просто продублирую с ветки Пешехода:
| | Сегодня в 08:08 | |
|
Карма: +936.36 Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 28,455 Читатели: 69 | | ЦитатаRe: К вопросу об ослаблении локационного сигнала Суть работы Уфимцева именно в том, что рассеяние будет ВСЕГДА — общую теорию рассеяния не обмануть. Вопрос один: КУДА? Его поверхности минимизируют ответное рассеяние назад в сам локатор: в анфас еле видно, а в профиль или полупрофиль - великолепно. Углы, куда идет сигнал, зависят от геометрии самолета/корабля и разные для разных длин волн. При длинах волн, сопоставимых с размерами объекта или больше, рассеяние взад будет всегда, но у такой радиолокации будет плохая энергетика и неважное угловое разрешение — это наш уважаемый Пешеход пояснял многократно. Уфимцев не поленился покопаться в вопросе напрочь абстрагируясь от практической пригодности своих плохо отражающих взад поверхностей. Для времени увлечения сверхзвуком самолеты по-Уфимцеву обладали столь никудышным аэродинамическим качеством, что Главлит спокойно пропустил его книгу с пустыми на взгляд военных чудачествами. |
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 21:18:21 |
Цитата: Dobryаk от 12.01.2019 07:14:37
Это не тот Уфимцев, что саперной лопаткой шаровую молнию гонял?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 08:22:18 |
Цитата: Senya от 12.01.2019 06:49:53
Это еще смотря как определить термин "солнечная батарея".
Если отталкиваться от принципа действия, то у излучения радиодиапазона просто не хватит энергии выбить электрон на более высокий уровень.
Если просто как устройство, преобразующее радиоволны в электричество - то да, антенна или антенная решетка. У французов в домах рядом с Эйфелевой башней даже на длинных волнах прокатывало лампочки включать
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 09:28:18 |
Самый эффективный режим поглощения излучения - резонансный. Т.е. железяка, длиной/шириной в полволны, ориентированная соответственно поляризации волны, будет поглощать на единицу площади максимум возможного для ненаправленной антенны. Т.е. если ваша СБ геометрически "вписывается" в прием требуемого диапазона длин волн, то она будет их поглощать вместе со светом. Т.е. в присутствии потока радиоволн КПД СБшки будет чуток выше, чем без этого потока.
Но надо понимать, что Солнце дает нам порядка 1000 Вт/м2, а интенсивность (и соответствующая энергетическая отдача) падающего потока радиоволн на фоне этой цифры будет совсем смешная. Ненаправленный передатчик мощностью в 1 киловатт на расстоянии одного метра даст интенсивность 160 Вт/м2. Если расстояние километр, то интенсивность радиоизлучения упадет еще в миллион раз. Короче, практического смысла в поглощении радиоволн СБшками нет.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 11:15:07 |
Дык прикол в том, что поглощение - какое-то будет, а вот генерации электричества - не будет совсем.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 12:02:02 |
Цитата: Luddit от 12.01.2019 11:15:07
Закон охренения энергии говорит, что будет. Как антенна работает знаете? Поглощенная энергия волны превращается в наведенную разницу потенциалов, и, соответственно, в ток антенного тракта.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 12:51:11 |
Будет тепло, а не электричество. Откуда антенный тракт в СБ?
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 13:19:49 |
Цитата: Luddit от 12.01.2019 12:51:11
Да, любой подключенный провод будет работать трактом. Поле волны наведет ЭДС самоиндукции в любом проводнике будь то антенна или СБ. Наведенный ток будет зависеть от сопротивления полуволнового участка - у железки он будет больше, у полупроводника меньше, но он будет всегда. Если стекать зарядам некуда, вот, тогда и пойдет чистый нагрев..
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 13:29:26 |
Наверное Вы забыли устройство СБ, суть p-n - переход - внутренний фотоэффект:
ИМХО - часть ЭМ отражается, часть поглощается и превращается в тепло, а с электричеством проблема. Хотя теоретически, с гулькин нос насчитать можно.
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 13:41:03 |
Цитата: ДядяВася от 12.01.2019 13:29:26
Ничего я не забыл. Я же не зря написал о сопротивлении - переход там или нет, но проводимость есть, хоть и односторонняя. Ток каждой ячейки СБ будет чуток усилен за счет наведенного потенциала. Или вам обязательно макроток на всю полуволновую ветку нужен?
Тогда стоит рассмотреть наводки на длиннющие линии соединительных проводников внутри СБ, что вполне себе сработают за полноценную антенну.
То, что часть отразится - это несомненно. Но если у вас соблюдается условие, что габарит СБ равен полуволне + ориентация согласно поляризации волны (с которого я начал), то отражение будет минимальным.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 13:58:43 |
При такой длине волны (низкой энергии кванта) фотоэффекта не будет. "Красная граница".
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 16:34:37 |
Цитата: Luddit от 12.01.2019 13:58:43
Не нужно выдумывать дополнительных сложностей. Фотоэффект и наведенные поля (токи) - это разные явления. В СБ запросто могут наблюдаться оба.
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 12 янв 2019 21:24:26 |
Как-то сразу подумалось про стелс-аэроплан на фотовольтаической энергетике. Летит себе такой, склеенный скотчем, над пустыней второй день, никто его не видит и не слышит. Везет подарки ....
|
|
Dobryаk ( Практикант ) |
| 14 янв 2019 14:25:44 |
Цитата: adolfus от 12.01.2019 21:24:26
Все, что поглощает, непременно рассеивает. Все, что рассеивает, не может быть невидимым.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 14 янв 2019 14:37:08 |
Цитата: Dobryаk от 14.01.2019 14:25:44
Ну если он со 100% эффективностью поглощает, а потом передаёт электричество в мотор, то мотор будет греться, а это более-менее приемлемо )
|
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 14 янв 2019 21:04:59 |
Цитата: slavae от 14.01.2019 14:37:08
Bот какое такое электричество Вы получите в радиодиапазоне?
Чувак имеет в виду стелс-аэроплан. Энергия в моторчик поступает с солнечной фотовольтаики, а радиодиапазон его интересует только в плане снижения ЭПР фотовольтаических панелей.
