Большой передел мира
248,066,772 501,919
 

  mn01 ( Эксперт )
17 янв 2019 19:57:32

Трамп назвал приоритетом продажу американских ПРО союзникам

новая дискуссия Новость  1.880

Президент США Дональд Трамп заявил, что одним из приоритетов Пентагона должна стать продажа союзникам американских систем ПРО.

При этом он подчеркнул, что союзники тоже должны делить с Вашингтоном расходы на ПРО, передает РИА «Новости».

«Я ясно дал понять, мы защищаем много очень-очень богатых стран, многие из них настолько богаты, что они могут платить нам за оборону, и вы увидите перемены в этом», – сказал он.

По словам Трампа, сейчас он ведет на этот счет «дружественные переговоры».

Президент США отметил, что в случае согласия союзников на оборону удастся направлять гораздо больше средств.

«Мы не можем быть дураками, мы не хотим, чтобы нас так называли. Скажу вам, много лет за спиной они нас так называли, но это изменится», – заверил президент.

В ноябре 2018 года бывший чиновник Пентагона Абрахам Денмарк признал, что системы ПРО США в Польше и Румынии легко переоборудуются из оборонительного в наступательное вооружение.

В четверг Трамп объявил о новой стратегии ПРО США.

Источник

Не, нуачо! Make America great again! За счёт ободранных как липка вассалов. Одна из проблем в том, что, в отличие от США, вассалы деньги не печатают. Бесполезное ПРО будет стоить на порядок, а то и на порядки дороже, чем знаменитые F-35. Кроме того, "партнёры" могут со всей дружественностью не выразить желания покупать это дерьмо. С на всё готовых поляков много не возьмёшь, с трибатов - тем более.

Удивляюсь сумрачному американскому гению.
Отредактировано: mn01 - 17 янв 2019 20:01:43
  • +3.38 / 60
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
18 янв 2019 19:28:14

Проблема в том , что нет проблемы .
Продают и продают с успехом дырку от бублика - как Иблона нашего Масска 
Продают то чего нет - воздух ПРО 
Проблема не у тех кто продаёт - проблему  у тех кто всё это покупает . Но проблемы индейца шерифа не волнуют 
И вот это самое - "продать"  мне у них нравиться . 
А вот то что у нас (в России в целом и на ГА в частности) каждый чих третьего помощника , седьмого секретаря заместителя директора городского департамента  мухосранска штата Оклахома обсасывается  - не нравится .
  • +1.50 / 32
  • АУ
 
 
  Kali ( Специалист )
18 янв 2019 20:35:16

а то, что у нас сейчас обучение этому "хайпу" превыше обучению профнавыкам, это как?
равнение на илона маска в техническим вузах-это норма?когда будущий технолог видит, что бабло на конкурсах выигрывает не тот, у кого реальная работа сделана, а тот,кто может бла-бла-бла...
Камрады из-за рубежа, а кто-нить в курсе-когда в ВУЗах/колледжах зарубежья металлургов, химиков и строителей(например) начали обучать крауф...краунфйдингу, стартаперству и пр?и начинали ли?
ЗЫ на правах пятницы
ЗЫЫ запомнившийся стартап из каких-то смей-автоматы по прокату повербанков для мобил. А как же яблони на Марсе?!
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
  Иеремия ( Слушатель )
19 янв 2019 01:14:59

На правах пятницы продолжу .
Вот теперь можно прикинуть , 
Если с успехом продается воздух , то зачем...(далее вставь сам по желанию что угодно)?
Если  воздух продается со свистом  , то с какой скорость можно продавать...(далее вставь сам по желанию что угодно)?

а то, что у нас сейчас обучение этому "хайпу" превыше обучению профнавыкам, это как?
Каком к верху . (когда первая обезьяна спустилась с дерева на землю и взяла в руки палку - работать стала вторая обезьяна) 
равнение на илона маска в техническим вузах-это норма?когда будущий технолог видит, что бабло на конкурсах выигрывает не тот, у кого реальная работа сделана, а тот,кто может бла-бла-бла...
Это плохо кто может за бла-бла-бла бабло выиграть ? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 янв 2019 04:11:35


Очень интересный пост. И некоторые нюансы в формулировках под спойлером (про дружественные переговоры) и Ваш комментарий вот на какую мысль навел.
"Поляки и трибалты" особо не при делах, тут согласен, но это вообще ни разу не суть.

Некая преамбула к изложению мысли.
Авантюрист, формулируя свой сценарий "реконкисты", пытался решить за амеров базовое фундаментальное противоречие мировой экономики на нынешнем этапе ее развития. Пирамида долга, на котором она основанна достигла своего предела. Она принципиально не может быть хоть сколько-то устойчивой даже, а уж тем более дальше развиваться в условиях, когда этой пирамиде некуда расширяться. А сейчас (в исторических масштабах времени) она этого своего предела достигла (еще к началу века, после краха пузыря доткомов уже и окончательно, и бесповоротно). Новых пузырей хоть сколько-то сравнимых с требуемыми масштабов надуть не удалось. Ни зеленной энергетики, ни борьбы с потеплением климата... ни еще  ряда попыток.

И сценарий реконкисты именно об этом. О перезагрузке мировой финансовой системы.
Для этого надо списать все долги. Все! Всех и всем. От стран до крупного транснационального бизнеса, от среднего и мелкого бизнеса до  домохозяйств. Тем самым создав условия для раскрутки по новой новой пирамиды долгов.
При этом, обеспечив америце наилучшие стартовые условия после перезагрузки МФС.

Собсна, списать долги не сложно. Достаточно просто устроить гиперинфляцию доллара. Который при его доминировании и в мировой торговле в качестве средства расчетов, и в качестве резервной валюты обрушит параллельно и все остальные валюты мира. С обрушением всех валют исчезают и все долги в них номинированные.

Трудно одновременно формулироаать свежепришедшую и не устоявшуюся мыслю и излагать ее на бумаге, поздно уже. Еще и окунувшись уже с последующим сугревом.  Судя по началу "коротенько" не получится. Оставлю этот пост себе для памяти.
Пока только совсем контурные штришки для продолжения.

Обнулив долги, потеряешь и власть которую они дают.
Отсюда и все остальные необходимые элементы реконкисты. Типа гиперинфляции внутри США и одновременного дикого спроса на доллар вовне (то что Авантюрист пытался в виде "долларового пылесоса смоделировать,).
"Люди в белом" с чемоданами вожделенных долларов, скупающие все и вся по миру.
Сценарий сфероконически возможный при условии, что никто особо ему не противодействует. О чем и сам Авантюрист писал.

Дальше амбула.

Вот оружие и еще некоторые  продукты (фарма, семена и др...), продаваемые по миру могут стать драйвером ПРЕВЕНТИВНОГО перед гипером доллара создания долга перед США в других валютах. Для этого все это надо продавать не за доллары, а за валюты стран-покупателей.  Но у всех потенциальных покупателей и своих валют нет. И свои долги и дефициты платежных балансов. И даже обладатели других резервных валют их тупо напечатать не могту без риска срыва уже своей экономики в штопор и потери активов в мире.  

Печать долларов (заодно и подготовка  будушего гипера доллара) ----» покупка на него других валют (экспорт напечатанного вместе с инфляцией тем самым и заодно ослабление доллара в этих парах, способствуюшее внутреннему производству в США и наращиванию экспортного поенциала для производимого) ----» предоставление купленных валют их же эмитентам в долг ----» продажа на эти средства оружия и/или других продуктов. Бонусом. Развитие производства в США и непосредственно для поставок проданного и за счет кумулятивного эффекта для экономики.

А вот создав стартовый запас по долгу перед США в валютах других стран можно и гипер по доллару запускать для списания и своих долгов в долларах всему миру и долгов всех и всем в США. 
Заодно на повороте и переделив бенефециаров уже внутри. Хорошо бьется и с нынешней истерией и разборками  внутри США.

Вот накидав себе задание на додумать и удаляюсь...
С Крещением всех!!!
  • +5.97 / 112
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 07:58:54

 Поможем, чем можем.Веселый
 Дискуссии на эту тему идут давно. Последние веяния в этом направлении - революция и смещение оборота денег в фиатную и криптосферу. Никто же сегодня не печатает в том числе и доллар буквально, нет , формируются импульсы на компьютерах и их хранение, учет и хождение в базах данных. Учет и контроль мирового хождения фиатного доллара на Уолл Стрит является вершиной финансовой пирамиды и распорядительным инструментом мирового управления.   Базы данных там, учет хождения там, контроль потоков (прикрутить, закрыть или залить смягчением) тоже там. Все это обросло различными организациями и институтами, но суть именно в этом.  Судя по конвульсиям в "европейской" системе Свифт, контролирующие ее механизмы тоже там. В результате маем, что маем: оборот , обмен, курсы, индексы и прочая рыночная лабуда находятся в хорошо регулируемой, плановой и жесткой руке финансовых магнатов. И так будет ровно до тех пор , пока этот инструмент у них не отберут.
 И тут два пути, либо национализация этих институтов по Марксу, либо эволюционное смещение роли государственных, национальных институтов в том же направлении , сокращение роли банков в национальных экономиках. Не столь даже важно как они называются, государственный банк и Морган чего- то там, надо понимать , что у любого банка одна и единственная задача , отнимать и делить, с единственной целью- получение прибыли.
 Фиат и крипта условно отличаются по способу хранения данных. Второй способ предусматривает облачную технологию и постоянный мониторинг эмиссии. А кто сказал , что мониторинг не может быть функцией государства. Он лайн мониторинг, когда ни одна копейка мимо кассы не проходит. А кто контролирует, тот и заказывает музыку. Таким образом ВСЕ банковские функции становятся подконтрольны государству. Как живой пример можно привести плач госпожи Набиуллиной о физической  невозможности ее ведомства мониторить банковский оборот , внешний в т. ч. в РФ. Там лаг в полгода. О какой управляемости экономикой можно вести речь в таком разе можно вести речь ? И что мы удивляемся после этого неконтролируемому уводу средств на счета в западных банках, хорошо хоть лицензии постфактум отзывают.
 В общем звоночком будет информация о создании в России условно комитета финансового мониторинга или обретение этих функций банком России. Это у нас. И создание альтернативных банковским платежных систем в мире, столь же глобальных , как и оные и вытеснение банковского сектора на задворки цивилизации. Вот это и будет третья мировая. Количество жертв даже представить страшно.
  • +0.90 / 30
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
19 янв 2019 08:26:53

Росфинмониторинг, Федеральная служба по финансовому мониторингу, это не оно?
  • +0.54 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 09:25:15

Пока , судя по всему , нет.
 Пока его функции ограничены и основаны на банковской информации, то есть информации, предоставляемой банками , ни о каком мониторинге на может быть речи.
 Это должна быть отдельная служба, которая основывается на собственных каналах информации, базах данных и иметь собственный поисковый софт. Что то наподобие http://www.kribrum.ru/
в финансовой сфере. И потом, что это за функция : Вносить предложения руководителям уполномоченных органов власти о привлечении к ответственности виновных лиц. Это не функция , это , извиняюсь, полная жопа, полная.
 Пока не тянут.
  • -0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
19 янв 2019 10:49:58

Почитайте на досуге 115-ФЗ.  Поищите у скольких банков были отозваны лицензии за его напушенин. И вы поймёте каким массивом информации о финансовых транзакциях обладает финразведка. У вас есть информация о том, какой аналитический софт там в наличии? )) 
У меня есть примерное представление об объеме поступающей туда информации. 
  • +1.03 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 11:08:02

 Судя по реакциям и тому , что просачивается в прессу , я тоже имею представление. Но моя оценка , он недостаточен.
 Лицензии отзывает ЦБ, а не Финмониториг, который не имеет права даже блокировать сделку.
 Все это страшно далеко от требований времени. У америкосов, кстати, тоже не здорово, если судить по этому материалу. Долларовые переводы с месячной задержкой - это кошмар для мировой экономики.
  Хотя , что более вероятно, это делается умышленно для торможения торгового оборота конкурентам.
  • -0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
19 янв 2019 13:00:58

Ну так и знаний о предмете дискуссии у вас тоже недостаточноУлыбающийся ФСФМ получает информацию не только от банков - вы думаете, онлайн-касса сделали только в интересах налоговой? Фактически ФСФМ напрямую контролирует все легитимные финансовые операции, и с безналом, и с налом, а по их сопоставлению - вообще все финансовые операции. в РФ: конкретно в информации о финансовых потоках Big Data творит чудеса. 

Блокировать транзакции? А на фига? У финомниторинга нет задачи помешать отмыву денег, у него есть задача идентифицировать участников схем легализации. А уже потом за ними приходит налоговая, ФСБ или СК.

Лицензии отзывает ЦБ. При этом задержка или неполнота "антиотмывочной" отчетности - самый страшный кошмар банковской бухгалтерии. За это ЦБ отбирает лицензию сразу же, без предварительных ласк. 
  • +1.18 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 13:41:26

 Давайте опираться на факты, а не на домыслы.
 Насчет граждан я вообще молчу, хотя с темой знаком.Подозрительная движуха по карте блокируется банком за пару недель. Налоговая блокирует счета предприятий на раз- два в случае лишь подозрения в неуплате НДС. Но я НЕ ОБ ЭТОМ.
 Я об ответственности самих БАНКОВ, и это совсем другая кухня. Сам же ЦБ жалуется , что не может их мониторить в необходимом режиме. Трудно , тяжело, не получается. Почему обязательно надо заводить рака за камень и искажать суть до неузнаваемости?
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
19 янв 2019 13:49:49

Вообще-то Росфинмониторинг уже лет пятнадцать основывается на собственных каналах информации и базах данных, и имеет собственный поисковый софтУлыбающийся
Я знаком с разработчиками некоторой его части.
  • +0.88 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
19 янв 2019 14:11:45

Они же не детскую порнуху на дисках на Горбушке ищут, а отслеживают именно транзакции именно банков. И именно в системе их передачи. 
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pps ( Слушатель )
19 янв 2019 15:11:39

Просто навеяло
 
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
19 янв 2019 14:15:21

Этот ваш http://www . kribrum . ru и есть одна из мошеннических организаций.
Сайт, Вами рекламируемый, содержит информации на 8к байт, при этом он закачивает мне на компьютер 14 Мбайт. Среди них фильм ни о чем на 8Мб.
  • +0.56 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 14:34:12

А я его не рекламирую. Это коммерческий и частный  ресурс Н. Касперской, специалистом между прочим по компьютерной безопасности в сфере соцсетей, и прочих месседжеров. Весьма уважаемом. Ресурс кроме спецов никому в принципе и не нужен.
Я о принципе действия.
 В общем  можете продолжать дискуссию, но без меня.
 Я уже понял , что у нас все зашибись с банками , валютой и финмониторингом, а вывод украденного за рубеж - это сезонное.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
19 янв 2019 15:04:48

С банками, валютой, финмониторингом и прочим украденным абсолютно то же самое, что с указанным Вами коммерческим сайтом. Одни в сговоре с международным дегенеративным ворьем, другие – с сайтописательским и провайдерским. И те и другие одного поля ягоды.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
19 янв 2019 10:22:42

Вся эта логика действует ровно до тех пор пока использование подобной системы экономически целесообразно. Как только экономическая целесообразность исчезает, то сразу возникают альтернативные решения (типа продажи иранской нефти за индийские рупии).
  • +0.79 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 10:45:23

 Для того , чтобы перевести рупии Ирану нужна своя платежная система. Схема Правительство Индии - уполномоченный банк Правительства- уполномоченный банк Ирана- Иран может не сработать без такой системы из-за санкций.
 Если говорить совсем просто, я предлагаю банки вообще исключить из этой схемы. Трансзакции производятся напрямую, помимо. Валюта при этом не столь важна даже, важны договоренности. Хоть в крипторублях, важно , что не в долларах .
  • -0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
19 янв 2019 12:08:47

У Ирана есть своя платежная система. Для проведения платежей в рупиях иранскому банку достаточно иметь корсчет в индийском банке в рупиях. Не более того.
Но в любом случае это более дорогостоящая система, чем с использованием единого м/н средства платежа.
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
19 янв 2019 13:37:31

Напрямую – это как?
Ну, допустим, перевели вы биткойны (это возможно и напрямую). Но биткойн – не деньги, потому что он не обладает главным свойством денег: их должны принимать в уплату везде и за все. Мороженое на углу вы за биткойн не купите. 
Поэтому придется биткойны обменивать на деньги. А когда мы говорим деньги – мы говорим "банк". Вот так сейчас устроен мир, после перехода от золотого стандарта к фиатным деньгам.
Схема "Правительство Индии" (или любой индийский субъект экономики) – уполномоченный банк Индии – уполномоченный банк Ирана – иранский субъект экономики вполне может работать, несмотря на санкции, при следующих условиях:
- у обоих банков выставлены друг на друга лимиты в национальных валютах (например, через своп-операции центральных банков, но это даже не обязательно);
- оба банка не задействованы в долларовых транзакциях (чтобы США нечем было их прищемить);
- между банками имеется нормально работающая система обмена юридически значимыми финансовыми сообщениями (типа SWIFT или нашей центробанковской).
Все!
В этой логике можно наладить экономические отношения с любыми подсанкционными странами, трудности, на самом деле, в основном двух видов:
- политические (нужна политическая воля правительств с обеих сторон);
- курсовые (нужно договориться об обменном курсе национальных валют в таких транзакциях).
Как я понимаю, с Евросоюзом сейчас тёрки по второму вопросу как раз. Да и с Индией тормоза, скорее всего, на этом же. На самом деле это самая сложная проблема.
  • +0.53 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 янв 2019 13:44:31

 Золотые ваши слова.
 Я в принципе о том же.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Hadan ( Слушатель )
19 янв 2019 14:49:47

ИМХО. Споры про курс, это ширма.
Арифметика пока еще не под санкциями, и задача вполне решаема.
Основная проблема в той самой «юридически значимости». Народ теперь ученый, и выпускать такую дубину из рук не хочет принципиально. А любые тет-а-тет соглашения ею не обладают по определению.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
19 янв 2019 14:56:27

Нее.
Вопрос как определять курс будет как раз главным.
Долларовая система потому и живуча что очень удобна и прозрачна.
А вот как обменный курс между рублём и риалом, рублём и рупией, рупией и риалом определять без кросс-курса к доллару?
или всё-таки используя кросс-курс?
вот это главный затык.
  • -0.10 / 1
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
19 янв 2019 10:15:36

Постановка вопроса принципиально неверная.
Доллар интересен окружающим только до тех пор пока его можно использовать для финансовых транзакций. Т.е. до тех пор пока стоимость долларовых финансовых транзакций дешевле (с учетом сопутствующих рисков) альтернативных решений. Поэтому принципиально нет возможности отгородить США от окружающего мира и при этом получить рост интереса к долларовым активам. Более того в этом случае он упадет до нуля. Просто в силу недоступности инфраструктуры для расчетов в баксах.
Если мы посмотрим на текущие действия Трампа с этой точки зрения, то мы увидим, что он ПОВЫШАЕТ стоимость долларовых транзакций за счет рисков владения баксом. В результате пользователи бакса бегут в другие инструменты (локальные валюты). Мировая потребность в долларах объективно снижается. Есть подозрение, что вскоре увидим возврат долларовой инфляции на Родину в США.
Если же смотреть на действия Трампа в части проталкивания ПРО "союзникам", то его действия полностью укладываются в макрэкономическую теорию (продажа товаров с высокой добавленной стоимостью).
Аналогично действует и система санкций. Их целью является не Иран или Россия. Цель санкций - загнать западноевропейский бизнес торговать исключительно с США отсекая от него альтернативных покупателей. Т.е. создание системы монопсонии с США в качестве единственного покупателя.
  • +1.94 / 38
  • АУ
 
 
  кибальчиш ( Слушатель )
19 янв 2019 12:51:56

Это был реальный сценарий и краеугольным камнем этого плана был проект - " Путин должен уйти"
План был прост.
1. Создаём проблемы на границе России
2  Создаём проблемы в экономике
3. Столкнуть лбами башни кремля , Майдан и Навальный президент.
Но план с треском провалился.
1. Из за откровенного саботажа со стороны политического истеблишмента США создать серьезные проблемы на границе России не удалось.
2. С экономикой кремль справился.
3. Оказалось что в Кремле одна башня и Путин никуда не уйдет.
План "Глобальных мародеров " по перезагрузке финансовой системе провалился и похоронен. Всё, этого плана больше нет.
Теперь у " Глобальных мародеров" совершенно другой план.
  • +0.52 / 22
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
19 янв 2019 13:29:43

Ну таки подобный, в излоденном вами виде, план не мог не провалиться. И это буквально очевидно. Иными словами если у мифически-легендарных "глобальных модераторов" "совершенно другие же планы", которые типа теперь, такие же бестолковые, как и описанный в первых ваших трёх пунктах, то переживать нет оснований... Ибо это планы уровня Пинки и Брэйна...
И да. Не понял. Серьёзных проблем на границах России создать не удалось только потом что не позволила это сделать часть политического истеблишмента США? Вы серьёзно? То есть Россия тут не приделах совсем? Даже не смешно...
  • +1.15 / 20
  • АУ
 
 
  Из тех, которые с Урала. ( Слушатель )
19 янв 2019 14:58:43

Биткойн бай? Не? Идеальный инструмент для всего этого.
  • -0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 янв 2019 18:00:04


Спасибо.
Крипта тоже интересную очень роль в подобном переформатировании может сыграть. Но не именно для "всего этого", насколько я понял Ваш ответ в контексте того кусочка из моего прошлого поста на который Вы отвечаете, именно его оставив в своем посту.
"Все это" в особых инструментах не нуждается. 
Ломать - не строить!

А вот в построении нового на обломках, причем с МАКСИМАЛЬНЫМ использованием для нового строительства этих обломков... вот для "этого всего"  более чем годный инструмент (один из). Именно той его особенностью, что вся история всех транзакций в их динамике и истории, как и бенефициаров КАЖДОЙ транзакции накапливается и прозрачна и верифицируема участниками обращения той или иной крипты. Причем именно ее регулятором может задаваться доступ к истории транзакций. Хоть  абсолютно всем участникам, хоть  некоторму их пулу только, определяемому регулятором. Остальным участникам можно доступ давать в диапазоне от частичного до вовсе ни какого, для разных их групп. Вся система доступа к информации тоже администируется именно регулятором той или иной крипты.

И второй важный момент, это эмиссия этой крипты. Эмитент при этом может быть как государственным (типа госбанков), так и пул интересантов, вошедших в него  в него, для этой эмиссии. Может квази независимым выглядеть при этом.
И, собсна, источник, эмиссии и привязка эмитированной крипты к чему-то еще. Вот именно здесь можно заложить элементы использования возрастающего числа обломков старой МФС для строительства новой. Причем процесс созидания этой новой будет синхронизированно (и управляемо, что важно) идти параллельно с разрушением старой.

Например, долги, созданные в старой системе и номинированные в ее валютах, можно в новую переводить. В тот момент когда заемщику закредитованному по маковку очень надо перезанять, чтобы переотдать, ему старый долг в старой МФС сначала переводят в некую крипту, может с дисконтом. А потом, когда надо будет, уже из этой крипты в новую МФС. Вот к долгам в этой крипте номинированным   и можно привязывать эмиссию этой крипты. Для этого она должна иметь некий курсовые привязки (или даже просто котироваи) к валютам старой МФС всего лишь и интерфейсы, связывающие ее с валютами и/или инструментами (возможно даже и не чисто денежной природы) новой МФС. При этом уже номинируясь даже только в крипте эти долги уже могут обращаться на финансовых рынках, как инструмент уже новой МФС, постоянно подпитываясь при этом из старой.

И все это абсолютно прозрачно и управляемо для регуляторов той или иной крипты. Их может и много быть, разной степени влияния, распостранения и с разным пулом интересантов (некоторые пулы и пересекаться могут). И вполне спбе еще и передел бенефициаров можно по ходу проводить.

Вот что-то подобное, мы и отрабатываем УЖЕ В РЕАЛЕ в Венесуэле. Крутой. Потому и десанты там наших финансистов и спецов весьма высокого уровня нонстоп. Просто для обхода санкций явно избыточные ресурсы там постоянно находятся и ротируются. И не только в Венесуэле. 
  • +2.00 / 45
  • АУ
 
 
 
 
  Zkvxz ( Слушатель )
19 янв 2019 19:38:28

А эмиссия крипты разве не привязана к неким математическим вычислениям, типа поиска простых чисел? али можно по-всякому эту крипту узаканивать? Йа просто не в теме, но 1,5-2 года назад у нас завёлся арендатор-критовалютчик, который потреблял электричество как литейный цех и ещё соседних арендаторов обогревал своим теплом зимой Улыбающийся. Очень выгодный был арендатор.
 В офисном здании у нас тоже завелись подпольные криптовалютчики, как тараканы. Говорили, мол мы тока фермы продаём для выращивания биткойнов, "фсё для фермеров прекраснАго новАго мира", а по вечерам сами тихо врубали и майнили, да так, что автоматы вылетали. Поставили им счётчик, через недельку помощники "фермеров будущего" съехали...
Год назад на новой производственной площадке уже мы от соседей (а у них подстанция и электричество вдвое ниже) долго не могли мегаватт себе подключить, ибо в режиме 7/24 у него стада криптопланктона паслись, выращивая криптокукурузины, и уговаривали словами и деньгами хозяина ни на секунду их от энергии не отключать. А нам то нужна была пара часов подцепить свой кабель...мда..
Но где-то с лета 2018 всё это угасло. Не видать криптофермеров и планктон разбежался...
  • +2.00 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
19 янв 2019 20:49:10




Да, именно так. Алгоритм можно заявить любой. Например, пролет падающей звезды может эмиссию порождать. Ну, есна, при наличии комиссии из специально обученных перцев, это пролет фиксирующих. Но вот, будучи эмитированной, неважно по какому алгоритму, крипта поступает в общий резервуар, и вот дальше инфа во всех транзакциях с ней накапливается и доступна всем допущенным. В случае того же биткойна вроде как всем участникам, если не лень их прослеживать.
Но сам алгоритм эмиссии не влияет на дальнейшее обрашение крипты. На довериемк ней может влиять, особенно, если еще и сам этот механизм независимо верифицируем. Пиар вокруг нее влияет. Может расширять число участников и увеличивать количесво бабла ими в систему заливаемого, тогда, при ограниченной алгоритмически ее эмиссии,  котировки ее будут расти.

И летом просто курс биткоина упал в разы после того как рос несколько лет подряд. Вот "фермеры" и слились. Ляктричество перестало окупаться, панимашь.

За аренду-то хоть успели расплатиться? Веселый
  • +2.12 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Практикант )
19 янв 2019 22:41:15

Сизиф, я вот до сих не понимаю что это... "криптовалюта"
Я могу её торговать и впаривать... Но что это, я, не понимаю,
хотя честно пытался понять.
Есть вариант "на пальцах" объяснить? Кого не спрошу, только 
руками разводят, мол сами не в курсе.))))
Почему эта хрень столько стоит- не бином ньютона, но вот что это такое?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
20 янв 2019 00:34:29


Подробно и наукообразно лень

Суть примерно такова.
Просто смешивают в кучу разные вещи.
Блокчейн
Валюту
Крипто

В том числе и для пущей крутости криптовалюты. Лохам (не к тебе, ессна Веселый)  впаривать. Чем больше намешали тем дороже.

Блокчейн - старый добрый гроссбух, позволяющий все транзакции накапливать. Просто с современными технологиями может оперировать с их охренительным количеством. Дает прозрачность всем операциям и верифицируемость их всеми имеющим доступ к гроссбуху В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ, как это сейчас организовано. Нельзя создать неучтенку или спереть, то что попало в него попало. Просто у каждого участника системы есть своя копия этого гроссбуха и в нее все новые записи вносятся синхронно со всеми остальеыми копиями. И проверяются на соответсвие предыдущим записям в этой копиии гроссбуха. Система без сверки всех копий  новую запись не внесет. Потому и левак не вкинуть. Его можно только в СВОЮ КОПИЮ вкинуть. Остальные ее не подтвердят, если она левая и не подтверждена всеми  участниками той или иной транзакции и в их копии и от них не внесена.. И задним числом ничего в чужой копии общего гроссбуха не поменять. 

Крипто -  в "криптовалютах" некоторых используется от своего лингвистического корня. В двух смыслах.
Шифрование пользователей, кагбэ им анонимность дающую. И  в некоторых из них как алгоритм эмиссии. Типа, сумеешь расшифровать вторую половину ключа, получив от системы первую, получишь пирожок. Вот и гоняют компы, расшифровывая (майнинг). Это в биткоине так. В других, ныне действующих, криптовалютах и другие алгоритмы эмиссии есть. И аналогичные.

Про Валюту и сам поди знаешь. Любая хрень, за которую можно какой ништяк урвать.

Из всего этого самое ключевое - блокчейн. Вот про него погугли, если интересно. И пригодится понимание его с. Это ОБЩАЯ ТЕХНОЛОГИЯ. Криптовалюты ее просто юзают. Но не только там она применяться может. В любых больших базах информации, где важно обеспечить ее верифицируемость и защиту от искажения информации, как случайного, так и злонамеренного. Те же реестры акций со всеми их последующими транзакциями и сменой владельцев. Реестры любой другой собственности. Авторские права. Прослеживание движения товаров со сменой владельцев от источника их появления до конечного потребителя.  Промышленные применения есть. И множество других.

Дальше прошу тему не развивать в этой ветке. Для Передела подобного ликбеза за глаза. При всей его условности и сильной упрощенности, смысл, влияюший на понимание некоторых процессов  в БПМ, постарался передать. Для уточнений и подробностей есть специализированные ветки в экономическом разделе.
Ответил, хоть и офтоп, потому, что уж больно часто флейм до небес про крипту разгорается уже вне всякой связи с Переделом Мира. 
  • +3.74 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
20 янв 2019 05:57:39

Анонимность там крайне условная, т.к. в этом же блокчейне и записано кто, чего, и когда. Т.е. примерно такой же уровень как в 'телеге'. Кому надо - докопается.

С защитой тоже не все так однозначно. Желающие могут погуглить на предмет "блокчейн взлом".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 янв 2019 22:56:31

Ну вот взяли любой алгоритм, я про биткойн. И чо? Какие-то китайцы на своих майнинговых фермах майнят тот биткойн миллиардами, если не триллионами. За что им такое счастье? За то что они видюх накупили по дешёвке и к дешёвому электричеству присосалиcь? Кто им позволит за намайненное купить хоть что-нить реальное?

Те самые "правильные пацаны" такого никогда не допустят - смотрим на курс биткойна, улыбаемся и машемУлыбающийся
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ржавый ( Практикант )
21 янв 2019 05:21:15

Да. Склонность человеков к массовому психозу. Желание быстрого обогащения. Этим всегда пользовались и всегда будут пользоваться, без сомнений. Не альтруисты-меценаты пользоваться, а совсем наоборот - ушлые, жадные и довольно упитанные ребята. Сколько я знал совсем неглупых людей, которые серьёзно влетели на МММ, Властелине и других Тибетах. У меня вторая жена, например, в своей съёмной квартире "акциями" МММ все стенки туалета обклеила. От злости. Поверх обоев. (После краха МММ, конечно)  Концептуальненько так вышло. Это я увидел, когда мы ещё женихались. (Я уже был в разводе, не ругайтесь).
А что, ситуация с переформатированием себя ради "европейских зарплат и пенсий" на Украине - это разве что-то другое? С томосом пресловутым? Такая же пирамида, устроенная "ушлыми, жадными и довольно упитанными" ребятами.
Вот.
  • +1.15 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
21 янв 2019 08:57:23

Со временем многие (очень многие) люди в России сумели себя убедить, что это не они идиоты, когда покупали "акции МММ". Люди убедили себя, что это власть виновата, что вот если бы "дали спокойно работать Мавроди", то сейчас бы они все были миллионерами. Это свойство психики человека - защищать себя. И поэтому, когда МММ-подобные структуры появляются - у них никогда нет проблем с новыми "вкладчиками".
Украинцы тоже никогда себя не признают ошибавшимися. Они будут винить вас, меня, Путина, Донбасс, Трампа, Бога. Но не себя. Это мы все испортили им хорошую жизнь. А так бы они сейчас были на вершине пирамиды. Они это четко видели.
  • +1.92 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
19 янв 2019 21:45:24

Интерес к криптовалюте вызван не математическими вычислениями, а блокчейном, свойственным криптовалютам и смысл которого простым языком объяснить не могут. Смысл же в том, что каждая расчетная единица несет с собой полный последовательный перечень "карманов", в которых она побывала. И та "цифровизация" экономики, о которой многозначительно, но бессмысленно говорит наш премьер - она как раз и имеет целью каждому рублю, обитающему не в сфере наличного оборота, присовокупить блокчейн. Это вывернет наизнанку любое околокриминальное хождение денег. 
  • +0.76 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 янв 2019 16:26:53

1. Антинаучная фантастика. Просто на пальцах прикиньте требования к ширине канала передачи данных и ежедневный рост размера истории транзакций для России с её 140 млн. участников.
2. Кредитор последней инстанции обязан иметь возможность ЗАСТАВИТЬ пользователей валюты принимать её в уплату за товары/услуги. Иначе она становится интересной исключительно и только спекулям. Т.е. превращается в полный эквивалент обычных товаров/ЦБ.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
21 янв 2019 16:59:43

 Вы ошибаетесь.
Во - первых, по ширине канала, потому что фиксировать ВСЕ транзакции просто нет необходимости. Достаточно периодического сведения баланса. Чистая математика, ничего личного.
 Ну и во - вторых, никакого принуждения не может быть по- определению. Будет сплошная любовь и доверие. Или вы полагаете , что доллар уважают из-за других коллизий? Просто альтернативы еще совсем недавно не было, теперь появляется.
 И любовь зла, знаете ли.Улыбающийся
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
21 янв 2019, 20:36:58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
<< Побег не отменился!
Дедолларизация. >>