Названы пять целей «Цирконов» в США в случае конфликта

Цитата: mn01 от 24.02.2019 11:01:38


На российском государственном телевидении назвали «пять центров принятия решений» в США, которые могут стать целями «Цирконов» в случае угрозы применения Вашингтоном ракет против России.

Телеканал «Россия-1» в программе «Вести недели» заявил, что целями «Циркона» в случае угрозы применения Вашингтоном ракет по России могут стать здание Пентагона, в котором расположены высшие органы управления вооруженными силами и комитет начальников штабов, а также Кэпмп-Дэвид – правительственный пункт управления, Форт-Ритчи (штат Мэриленд) – пункт управления президента США и командный центр Комитета начальников штабов, передает РИА «Новости».

Эти три объекта находятся на Восточном побережье США, еще два объекта находятся на Западном побережье США: Мак-Клеллан (штат Калифорния) – управление стратегическими наступательными силами – и Джим-Крик (штат Вашингтон) – пункт управления ядерными силами.

"Если мы, ничего не нарушая и никого не беспокоя, размещаем просто в океанах наши подлодки с пусковыми установками ракет "Циркон" — по 40 штук на каждой субмарине, — то в зоне досягаемости российского гиперзвукового оружия тут же оказываются те самые центры принятия решений, о которых говорил Путин.  Наши лодки — за пределами исключительной экономической зоны США шириной в 200 миль. Двести миль — это 370 километров. Ставим спокойно на расстоянии в 400 километров от берега. Все эти центры принятия решений от берега тоже не так далеко. Скажем, еще 400. Итого 800. "Циркон" летит со скоростью 11 тысяч километров в час. Если так, то на покрытие 800 километров "Циркон" затратит чуть меньше пяти минут. Задачка для школьника третьего класса. Вот оно, подлетное время", — сообщается в эфире "Вестей недели".

Программа должна выйти в 20.00 мск, ведущий - Дмитрий Киселев. Передачу уже показали на Камчатке.

Ранее контр-адмирал в отставке, Герой России, кандидат технических наук Всеволод Хмыров заявил, что корабли ВМФ России при необходимости гарантированно поразят центры принятия решений вооруженных сил США.

Президент Владимир Путин, выступая с посланием Федеральному собранию, сообщил, что ракета «Циркон» будет иметь скорость более 9 махов и дальность поражения более 1 тыс. км, она будет размещаться как на перспективных надводных и подводных кораблях, так и на ныне действующих. 

Он также предупредил, что Россия в случае размещения американских ракет в Европе также развернет средства, в сфере досягаемости которых будут территории, где находятся центры принятия решений о применении американских ракет.

Источник


Те ещё шутники... С такими шуточками-прогнозиками точно начнут америкосы из окон прыгать, а "центры принятия решений" перенесут в американские еб%%ня подальше от лакомых побережий. Генералам-адмиралам и прочим сотрудникам наверняка понравится жить и работать там, куда американский Макар своих телят не гонял. А уж их семьи как будут рады!

Цитата: mn01 от 24.02.2019 11:01:38

 

Центр принятия решений

• +1.72 / 26

Цитата: mn01 от 24.02.2019 11:01:38На российском государственном телевидении назвали «пять центров принятия решений» в США, которые могут стать целями «Цирконов» в случае угрозы применения Вашингтоном ракет против России.

Телеканал «Россия-1» в программе «Вести недели» заявил, что целями «Циркона» в случае угрозы применения Вашингтоном ракет по России могут стать здание Пентагона, в котором расположены высшие органы управления вооруженными силами и комитет начальников штабов, а также Кэпмп-Дэвид – правительственный пункт управления, Форт-Ритчи (штат Мэриленд) – пункт управления президента США и командный центр Комитета начальников штабов, передает РИА «Новости».


Эти три объекта находятся на Восточном побережье США, еще два объекта находятся на Западном побережье США: Мак-Клеллан (штат Калифорния) – управление стратегическими наступательными силами – и Джим-Крик (штат Вашингтон) – пункт управления ядерными силами.

"Если мы, ничего не нарушая и никого не беспокоя, размещаем просто в океанах наши подлодки с пусковыми установками ракет "Циркон" — по 40 штук на каждой субмарине, — то в зоне досягаемости российского гиперзвукового оружия тут же оказываются те самые центры принятия решений, о которых говорил Путин.  Наши лодки — за пределами исключительной экономической зоны США шириной в 200 миль. Двести миль — это 370 километров. Ставим спокойно на расстоянии в 400 километров от берега. Все эти центры принятия решений от берега тоже не так далеко. Скажем, еще 400. Итого 800. "Циркон" летит со скоростью 11 тысяч километров в час. Если так, то на покрытие 800 километров "Циркон" затратит чуть меньше пяти минут. Задачка для школьника третьего класса. Вот оно, подлетное время", — сообщается в эфире "Вестей недели".

Программа должна выйти в 20.00 мск, ведущий - Дмитрий Киселев. Передачу уже показали на Камчатке.

Ранее контр-адмирал в отставке, Герой России, кандидат технических наук Всеволод Хмыров заявил, что корабли ВМФ России при необходимости гарантированно поразят центры принятия решений вооруженных сил США.

Президент Владимир Путин, выступая с посланием Федеральному собранию, сообщил, что ракета «Циркон» будет иметь скорость более 9 махов и дальность поражения более 1 тыс. км, она будет размещаться как на перспективных надводных и подводных кораблях, так и на ныне действующих.

Он также предупредил, что Россия в случае размещения американских ракет в Европе также развернет средства, в сфере досягаемости которых будут территории, где находятся центры принятия решений о применении американских ракет.

Источник


Те ещё шутники... С такими шуточками-прогнозиками точно начнут америкосы из окон прыгать, а "центры принятия решений" будут перенесены в американские еб%%ня подальше от лакомых побережий. Генералам-адмиралам и прочим сотрудникам наверняка понравится жить и работать там, куда американский Макар своих телят не гонял. А уж их семьи как будут рады!

Цитата: mn01 от 24.02.2019 11:01:38

 

На самом деле дело обстоит гораздо печальнее. Центров таких, или всего, что может быть ими объявлено, гораздо больше, как и причин. 
Реально США подводят к тому моральному порогу, к которому они любили подводить весь мир - будете выпендриваться, будут авианосцы, будут Томагавки, будет демократия, наказание кровавого режима и тирана. И ВГТРК не бредни экспертов "утекает", это продолжение целенаправленной политики обрушения гегемонства.
Лаборатория в Грузии занимается разработкой новых средств ОВ и БО. Головное предприятие находится в таком то штате...мы решили наказать кровавый режим президента США за это, а также за то, что за последний месяц без суда и следствия полиция расстреляла полтора десятка негров  Запросто. Причем, не сфабрикованных поводов более, чем достаточно.
Провал "длинной руки" американской демократии состоялся в Сирии. Объектовое ПВО сирийцев пережевывало за сотню крылатых ракет, в том числе модернизированных и усовершенствованных. Каких либо военных целей при таком расходе боеприпасов достигнуто не было ни разу, а в политическом стало похоже на полный, извините, обсер.
Повторяю - сирийские ПВО, не насыщенные, еще не выстроенные в эшелонированную и полноценную оборону. 
Но у гмэриканьцив нет и такого. И будет глупо утверждать, что в ответ они тут же заведут свои авианосцы, или бросят ядрену бомбу. Глупо. Ибо шея у них тоже не бычья, а жить очень хочется. Иранцы брали в плен зарвавшихся морячков - и стоит Иран по сей день. Кружили около берегов Северной Кореи аж две АУГ - Пухлый по сей день на своем бронепоезде катается
Эпоха "длинной руки" демократии канула в вечность, и годится только для тех, кто не содержит в духе времени свои ВС, и не купил российские средства ПВО. 
Наступила эра гиперзвуковых систем вооружений, которую пиндосы безбожно прохезали. Существуют ключевые, болевые центры, уничтожение которых может обрушить любую налаженную машину - связь, энергетика, системы предупреждения о ракетных нападениях, радары ПВО и т.д . А защиты на сегодняшний день нет.
Я полагаю, давление на них будет усиливаться. Если сумеет соскочить Венесуэла, то это будет удар под дых. Ногдаун, как минимум.

• +7.86 / 173

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57На самом деле дело обстоит гораздо печальнее. Центров таких, или всего, что может быть ими объявлено, гораздо больше, как и причин. 
Реально США подводят к тому моральному порогу, к которому они любили подводить весь мир - будете выпендриваться, будут авианосцы, будут Томагавки, будет демократия, наказание кровавого режима и тирана. И ВГТРК не бредни экспертов "утекает", это продолжение целенаправленной политики обрушения гегемонства.
Лаборатория в Грузии занимается разработкой новых средств ОВ и БА. Головное предприятие находится в таком то штате...мы решили наказать кровавый режим президента США за это, а также за то, что за последний месяц без суда и следствия полиция расстреляла полтора десятка негров  Запросто. Причем, не сфабрикованных поводов более, чем достаточно.
Провал "длинной руки" американской демократии состоялся в Сирии. Объектовое ПВО сирийцев пережевывало за сотню крылатых ракет, в том числе модернизированных и усовершенствованных. Каких либо военных целей при таком расходе боеприпасов достигнуто не было ни разу, а в политическом стало похоже на полный, извините, обсер.
Повторяю - сирийские ПВО, не насыщенные, еще не выстроенные в эшелонированную и полноценную оборону. 
Но у гмэриканьцив нет и такого. И будет глупо утверждать, что в ответ они тут же заведут свои авианосцы, или бросят ядрену бомбу. Глупо. Ибо шея у них тоже не бычья, а жить очень хочется. Иранцы брали в плен зарвавшихся морячков - и стоит Иран по сей день. Кружили около берегов Северной Кореи аж две АУГ - Пухлый по сей день на своем бронепоезде катается

Эпоха "длинной руки" демократии канула в вечность, и годится только для тех, кто не содержит в духе времени свои ВС, и не купил российские средства ПВО.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57Наступила эра гиперзвуковых систем вооружений, которую пиндосы безбожно прохезали. Существуют ключевые, болевые центры, уничтожение которых может обрушить любую налаженную машину - связь, энергетика, системы предупреждения о ракетных нападениях, радары ПВО и т.д . А защиты на сегодняшний день нет.
Я полагаю, давление на них будет усиливаться. Если сумеет соскочить Венесуэла, то это будет удар под дых. Ногдаун, как минимум.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Ну почему, так уж сразу в вечность. Вполне себе можно найти применение "длинной руке". Для самоудовлетворения, ну хоть путем почесывания, если уже даже не стоит, помимо гонорара. Отчитаться, главное, перед шпонсерами.
Рэмбы за составлением отчета



Три бутылки вина выбросила в пропасть цветные революции, два переворота...   

• +2.59 / 54

Цитата: Сизиф от 24.02.2019 13:28:02

Три бутылки вина выбросила в пропасть цветные революции, два переворота...

Цитата: Сизиф от 24.02.2019 13:28:02

 

Мли-иин!!! Жизнь прожил и... только сейчас на заднем плане кальян увидел!

• +3.27 / 68

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57На самом деле дело обстоит гораздо печальнее. Центров таких, или всего, что может быть ими объявлено, гораздо больше, как и причин.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Это понятно...каждый в меру сил, делает то что делает...
в своё время, я здесь сделал около 500 аккаунтов, ради голосования, что амеры не летали на луну...
...на отваге...зарегистрировался, из-за того,
что один модер, всячески отрицал, что слышно было ..."Это Вам За Пацанов"...
...не выдержал...и сказал то что нужно было сказать...часа не прошло, был тут же забанен...
из-за единственного сообщения...а мне и больше не нужно было...Миссия Выполнена...
Вы я вижу, здесь делаете то же самое...только времени у вас вагон, а у меня в обрез...

• -0.89 / 24

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57На самом деле дело обстоит гораздо печальнее. Центров таких, или всего, что может быть ими объявлено, гораздо больше, как и причин.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57Реально США подводят к тому моральному порогу, к которому они любили подводить весь мир - будете выпендриваться, будут авианосцы, будут Томагавки, будет демократия, наказание кровавого режима и тирана. И ВГТРК не бредни экспертов "утекает", это продолжение целенаправленной политики обрушения гегемонства.
Лаборатория в Грузии занимается разработкой новых средств ОВ и БО. Головное предприятие находится в таком то штате...мы решили наказать кровавый режим президента США за это, а также за то, что за последний месяц без суда и следствия полиция расстреляла полтора десятка негров  Запросто. Причем, не сфабрикованных поводов более, чем достаточно.
Провал "длинной руки" американской демократии состоялся в Сирии. Объектовое ПВО сирийцев пережевывало за сотню крылатых ракет, в том числе модернизированных и усовершенствованных. Каких либо военных целей при таком расходе боеприпасов достигнуто не было ни разу, а в политическом стало похоже на полный, извините, обсер.
Повторяю - сирийские ПВО, не насыщенные, еще не выстроенные в эшелонированную и полноценную оборону. 
Но у гмэриканьцив нет и такого. И будет глупо утверждать, что в ответ они тут же заведут свои авианосцы, или бросят ядрену бомбу. Глупо. Ибо шея у них тоже не бычья, а жить очень хочется. Иранцы брали в плен зарвавшихся морячков - и стоит Иран по сей день. Кружили около берегов Северной Кореи аж две АУГ - Пухлый по сей день на своем бронепоезде катается
Эпоха "длинной руки" демократии канула в вечность, и годится только для тех, кто не содержит в духе времени свои ВС, и не купил российские средства ПВО. 
Наступила эра гиперзвуковых систем вооружений, которую пиндосы безбожно прохезали. Существуют ключевые, болевые центры, уничтожение которых может обрушить любую налаженную машину - связь, энергетика, системы предупреждения о ракетных нападениях, радары ПВО и т.д . А защиты на сегодняшний день нет.
Я полагаю, давление на них будет усиливаться. Если сумеет соскочить Венесуэла, то это будет удар под дых. Ногдаун, как минимум.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Уважаемый Старый хрыч.
Очень уважаю своих предков, за то что они сделали.
Как они выиграли прошлую 2 МВ.....
Но заметьте, в 45 весь западный мир до усера боялся Красную Армию. И...
А основные экономические  плоды победы наших Дедов они подмяли под себя...
Это суровая реальность и преступно по отношению к нашим детым и будущим внукам это не видеть и не понимать.
Совсем не сторонник китайских военных теорий, но есть такая теория, что войны в начале выигрываются в мозгах. А уже потом в реальности.
Именно это мастерски и используют США и те кто , за ними стоит.
По этому все военное преимущество РФ НУЖНО направлять , на получение экономических дивидендов...
А это при пролетарском подходе - когда все равны- просто не возможно.
По этому , только понимание, что военная сила должна обеспечивать односторонние экономические преимущества РФ и действия в таком стиле и могут обеспечить экономический успех.
Сугубо личная точка зрения.

• +0.91 / 33

Цитата: Alex_new от 24.02.2019 19:00:15Уважаемый Старый хрыч.
Очень уважаю своих предков, за то что они сделали.
Как они выиграли прошлую 2 МВ.....
Но заметьте, в 45 весь западный мир до усера боялся Красную Армию. И...
А основные экономические  плоды победы наших Дедов они подмяли под себя...
Это суровая реальность и преступно по отношению к нашим детым и будущим внукам это не видеть и не понимать.

Совсем не сторонник китайских военных теорий, но есть такая теория, что войны в начале выигрываются в мозгах. А уже потом в реальности.

Именно это мастерски и используют США и те кто , за ними стоит.
По этому все военное преимущество РФ НУЖНО направлять , на получение экономических дивидендов...
А это при пролетарском подходе - когда все равны- просто не возможно.
По этому , только понимание, что военная сила должна обеспечивать односторонние экономические преимущества РФ и действия в таком стиле и могут обеспечить экономический успех.
Сугубо личная точка зрения.

Цитата: Alex_new от 24.02.2019 19:00:15

 

Давно ли это стало китайской теорией? Еще старшина Васков сказал бессмертное:

Еще одно, не менее бессмертное, недавно изрек некто Вальцман. Применимо к США, оно звучит очень даже правильно - если Омериго перестанет стрелять, Омериго кончится.
Именно силовая, настырная, навязчивая политика приносит пиндосам дивиденды. Многим странам не удается выбраться из под силового диктата, от влияния, созданного даже в международных организациях. Я не шапками закидывал в своих предыдущих постах - поймите, простое обрушение могущественного государства, влезшего во все дыры и щели по всему миру, очень больно ударит по всем. Сведение на нет его бесконтрольного военного преимущества освобождает от его влияния умы в других государствах, и позволяет смотреть на события не через американские очки, а вполне реально. Можно ли было представить себе всего лишь несколько лет назад предотвращение переворота в Турции? Да еще переворот, затеянный штатниками? Да ни Боже мой...Страна НАТО, купляющая российское вооружение? Да вы шо...Сирию готовились хоронить всем миром, Асад должен уйти. Помните? Это диктовали штаты, это должно было быть. Это не произошло, И многое, запланированное к исполнению, не получилось. Без рек крови, силой ума. Силой своих санкций, возможностями экономики. Не ввязываясь в затратные, разорительные войны. Мы выиграли гонку вооружений, не ввязываясь в нее по их условиям, но втянули в нее американцев. И не только втянули, их поставили в позу прачки, они вынуждены с нуля лепить второпях то, что у нас стоит на вооружении. 
Экономические дивиденды просто так с неба не валятся, это длинные деньги. Еще во времена штурма Алеппо мы разговаривали с коллегами, что наш Президент не занимается ловлей блох, он играет в длинную. Эту игру не понимают многие, вспоминайте, сколько по форумам звучит от подхрюкивающих  про Путинслиливсепропаломы все умрем. Ни хрена 

• +6.28 / 161

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57На самом деле дело обстоит гораздо печальнее. Центров таких, или всего, что может быть ими объявлено, гораздо больше, как и причин. 
Реально США подводят к тому моральному порогу, к которому они любили подводить весь мир - будете выпендриваться, будут авианосцы, будут Томагавки, будет демократия, наказание кровавого режима и тирана. И ВГТРК не бредни экспертов "утекает", это продолжение целенаправленной политики обрушения гегемонства.
Лаборатория в Грузии занимается разработкой новых средств ОВ и БО. Головное предприятие находится в таком то штате...мы решили наказать кровавый режим президента США за это, а также за то, что за последний месяц без суда и следствия полиция расстреляла полтора десятка негров  Запросто. Причем, не сфабрикованных поводов более, чем достаточно.
Провал "длинной руки" американской демократии состоялся в Сирии. Объектовое ПВО сирийцев пережевывало за сотню крылатых ракет, в том числе модернизированных и усовершенствованных. Каких либо военных целей при таком расходе боеприпасов достигнуто не было ни разу, а в политическом стало похоже на полный, извините, обсер.
Повторяю - сирийские ПВО, не насыщенные, еще не выстроенные в эшелонированную и полноценную оборону. 
Но у гмэриканьцив нет и такого. И будет глупо утверждать, что в ответ они тут же заведут свои авианосцы, или бросят ядрену бомбу. Глупо. Ибо шея у них тоже не бычья, а жить очень хочется. Иранцы брали в плен зарвавшихся морячков - и стоит Иран по сей день. Кружили около берегов Северной Кореи аж две АУГ - Пухлый по сей день на своем бронепоезде катается
Эпоха "длинной руки" демократии канула в вечность, и годится только для тех, кто не содержит в духе времени свои ВС, и не купил российские средства ПВО. 
Наступила эра гиперзвуковых систем вооружений, которую пиндосы безбожно прохезали. Существуют ключевые, болевые центры, уничтожение которых может обрушить любую налаженную машину - связь, энергетика, системы предупреждения о ракетных нападениях, радары ПВО и т.д . А защиты на сегодняшний день нет.

Я полагаю, давление на них будет усиливаться. Если сумеет соскочить Венесуэла, то это будет удар под дых. Ногдаун, как минимум.

Цитата: Старый Хрыч от 24.02.2019 12:52:57

 

Вы случайно опечатались, или изобрели новый удар? (вообще-то не совсем удар, скорее "послеудар"...). НоКдаун - это после удара рукой или ногой. НоГдаун - это, наверное, только ногой. И по яйцам.

• +0.32 / 5

NORAD  так просто не достать. Расчитан он явно не на цирконы. Есть и другие центры принятия решений. Такой удар это объявление войны с ядерным ответом. Зачем пугать конвенционным оружием, если результат все равно обмен ядерными ударами?

• -0.52 / 18

Цитата: Kombat от 25.02.2019 14:27:29NORAD  так просто не достать. Расчитан он явно не на цирконы. Есть и другие центры принятия решений. Такой удар это объявление войны с ядерным ответом. Зачем пугать конвенционным оружием, если результат все равно обмен ядерными ударами?

Цитата: Kombat от 25.02.2019 14:27:29

 

Нигде не сказано, что второй волной не идёт СЯО. Нести тепло и свет противнику гораздо приятнее, когда "центры принятия решений" зачищены длинной гиперзвуковой рукой. Тем более в условиях отсутствия у него чего-то, хотя бы отдаленно напоминающего "Периметр". 

• +1.82 / 32

Цитата: С.Воронов от 25.02.2019 15:10:33Нигде не сказано, что второй волной не идёт СЯО. Нести тепло и свет противнику гораздо приятнее, когда "центры принятия решений" зачищены длинной гиперзвуковой рукой. Тем более в условиях отсутствия у него чего-то, хотя бы отдаленно напоминающего "Периметр" нет.

Цитата: С.Воронов от 25.02.2019 15:10:33

 

Система Американцев прикрывает их пусковые. У них разработана система передачи полномочий на каждый случай уничтожения вышестоящей иерархии. До NORAD все равно цирконы не достанут, не говоря о тех местах которые неизвестны. Даже если выжечь оба побережья и залить их цунами будет ответный удар, хотя даже только гарантированное уничтожение вероятного противника приведет к всеобщей гибели.
Подлетное время в 8 минут не дает в случае пуска в результате неисправности или саботажа никакого времени на обдумывание и контакта противной стороне. Только икнуть, пернуть и запустить все что есть в ответ. И не важно будет это РФ или США.
Как это может радовать? Какая разница  кто по таймингу выиграл первый раунд, если за ним гарантированно последует второй в котором наступит жопа всем? Тут на полшишки не получится.
Одно радует, что контр на пенсии, а не официальное лицо. Но это неважно - NYT уже всем со смаком поведала, что Иваны достанут ракетами за 8 минут, и президент должен разместить ядерные ракеты в польше и чехии чтобы русские тоже пропотели. Ну и само собой должен быть готов жахнуть без промедления в ответ, а лучше всего на опережение. Ну и Киселев им об этом сообщил услужливо сообщил, так что эффекта неожиданности такого удара больше нет.
 

• -0.89 / 45

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41Система Американцев прикрывает их пусковые. У них разработана система передачи полномочий на каждый случай уничтожения вышестоящей иерархии. До NORAD все равно цирконы не достанут, не говоря о тех местах которые неизвестны. Даже если выжечь оба побережья и залить их цунами будет ответный удар, хотя даже только гарантированное уничтожение вероятного противника приведет к всеобщей гибели.
Подлетное время в 8 минут не дает в случае пуска в результате неисправности или саботажа никакого времени на обдумывание и контакта противной стороне. Только икнуть, пернуть и запустить все что есть в ответ. И не важно будет это РФ или США.
Как это может радовать? Какая разница  кто по таймингу выиграл первый раунд, если за ним гарантированно последует второй в котором наступит жопа всем? Тут на полшишки не получится.
Одно радует, что контр на пенсии, а не официальное лицо. Но это неважно - NYT уже всем со смаком поведала, что Иваны достанут ракетами за 8 минут, и президент должен разместить ядерные ракеты в польше и чехии чтобы русские тоже пропотели. Ну и само собой должен быть готов жахнуть без промедления в ответ, а лучше всего на опережение. Ну и Киселев им об этом сообщил услужливо сообщил, так что эффекта неожиданности такого удара больше нет.

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41

 

Зуб даёте?
А вообще,"партнёры" не от циркона в портки мочатся,а от того,чего  ВПР не озвучило ещё..

• +0.38 / 13

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41Одно радует, что контр на пенсии, а не официальное лицо. Но это неважно - NYT уже всем со смаком поведала, что Иваны достанут ракетами за 8 минут, и президент должен разместить ядерные ракеты в польше и чехии чтобы русские тоже пропотели. Ну и само собой должен быть готов жахнуть без промедления в ответ, а лучше всего на опережение. Ну и Киселев им об этом сообщил услужливо сообщил, так что эффекта неожиданности такого удара больше нет.

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41

 

Сообщил об этом наш президент. сказал, конкретно о расстояниях (400 миль) тоже президент сказал
"И их можно поставить при таких скоростях и при такой дальности - нет необходимости их ставить в территориальных водах, или даже в особой экономической зоне определенного государства - в нейтральных водах, просто в океане", - сказал Путин.
И размещать американцам РСМД в Чехии опасно уже потому, что наш президент говорит о том, что мы уже сегодня готовы и разместим свои ракеты в океане, а им еще надо к этому подготовится. Это первое. А второе, мы если они надумают размещать свои ракеты в Чехии можем и не дожидаться, когда они в Европе разместят свои ракеты.
Зачем же нам дожидаться, когда нам к виску пистолет поднесут? В доктрине у нас говорится о таких угрозах прямо -  если что , если есть смертельная угроза стране и ВПР, то мы не станем рукава жевать и ждать, когда они установят и нацелят
Об этом сказал президент,а не о том, что мы только в ответ на их размещение в Чехии и Польше РСМД разместим Цирконы в океане. 

• +0.73 / 20

Цитата: Patron от 25.02.2019 19:02:23Сообщил об этом наш президент. сказал, конкретно о расстояниях (400 миль) тоже президент сказал
"И их можно поставить при таких скоростях и при такой дальности - нет необходимости их ставить в территориальных водах, или даже в особой экономической зоне определенного государства - в нейтральных водах, просто в океане", - сказал Путин.
И размещать американцам РСМД в Чехии опасно уже потому, что наш президент говорит о том, что мы уже сегодня готовы и разместим свои ракеты в океане, а им еще надо к этому подготовится. Это первое. А второе, мы если они надумают размещать свои ракеты в Чехии можем и не дожидаться, когда они в Европе разместят свои ракеты.
Зачем же нам дожидаться, когда нам к виску пистолет поднесут? В доктрине у нас говорится о таких угрозах прямо -  если что , если есть смертельная угроза стране и ВПР, то мы не станем рукава жевать и ждать, когда они установят и нацелят
Об этом сказал президент,а не о том, что мы только в ответ на их размещение в Чехии и Польше РСМД разместим Цирконы в океане.

Цитата: Patron от 25.02.2019 19:02:23

 

А зачем им дожидаться, когда пистолет к виску поднесут? Следуя вашей логике они должны нанести удар прямо сейчас.
Игра идёт совсем на другом поле. Но возможность обеспечить себе защиту обеспечивает игрока от повторения сюжета игры концессионеров и васюкинских шахматистов. Или от того, что шахматы будут объявлены игрой в домино.
Но реальный проигрыш никакое вооружение не компенсирует.
Новые системы вооружения позволяют нам на какое-то (не очень долгое) время снизить расходы на оборону и направить их на развитие других отраслей. Именно это позволит приблизиться к стратегической победе.
Война перечеркнет всё.
Поэтому наши вероятные партнеры будут иметь время на размещение ракет в Чехии, если они решат, что такой ответ будет необходим.
Приведу ещё умозрительный пример для пояснения своих слов.
Представьте мы дарим всё наше новейшее и крутейшее вооружение Венесуэле. 
И умываем руки. Наблюдаем.
На какое-то время вопрос о вторжении снимется с повестки дня.
Но если за это время не будут решены проблемы внутреннего развития Венесуэлу это не спасёт.

• +0.08 / 8

Цитата: lwn от 25.02.2019 19:46:24А зачем им дожидаться, когда пистолет к виску поднесут? Следуя вашей логике они должны нанести удар прямо сейчас.
Игра идёт совсем на другом поле. Но возможность обеспечить себе защиту обеспечивает игрока от повторения сюжета игры концессионеров и васюкинских шахматистов. Или от того, что шахматы будут объявлены игрой в домино.
Но реальный проигрыш никакое вооружение не компенсирует.
Новые системы вооружения позволяют нам на какое-то (не очень долгое) время снизить расходы на оборону и направить их на развитие других отраслей. Именно это позволит приблизиться к стратегической победе.
Война перечеркнет всё.
Поэтому наши вероятные партнеры будут иметь время на размещение ракет в Чехии, если они решат, что такой ответ будет необходим.

Цитата: lwn от 25.02.2019 19:46:24

 

Абсолютно не спора для. Просто интересно реально. Под "стратегической победой" что конкретно понимается? И что конкретно перечеркнёт война? Заранее благодарен
А так, да, попытки закрепить представление о якобы тяжком бремени военных расходов прям косяком пошли. Ясно море сковородочные или полотенцесушительные отрасли они для развития куда важнее так называемых военных. Ага...

• +1.56 / 22

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:07:42Абсолютно не спора для. Просто интересно реально. Под "стратегической победой" что конкретно понимается? И что конкретно перечеркнёт война? Заранее благодарен
А так, да, попытки закрепить представление о якобы тяжком бремени военных расходов прям косяком пошли. Ясно море сковородочные или полотенцесушительные отрасли они для развития куда важнее так называемых военных. Ага...

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:07:42

 

Где-то встречал хорошее определение сделанное американцами. Но сейчас искать не буду.
Попробую дать собственную формулировку. Полной стратегической победой будет признание за нами лидерства со стороны 85% населения Земли.
Война, даже в случае победы, надолго перечеркнет это.
В свою очередь поинтересуюсь. Что конкретно понимается под "развитием"?

• -0.12 / 10

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:19:50Где-то встречал хорошее определение сделанное американцами. Но сейчас искать не буду.
Попробую дать собственную формулировку. Полной стратегической победой будет признание за нами лидерства со стороны 85% населения Земли.
Война, даже в случае победы, надолго перечеркнет это.
В свою очередь поинтересуюсь. Что конкретно понимается под "развитием"?

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:19:50

 

Считать-то кто эти проценты будет? И вот именно в этом моменте и кроется вся буквально бессмысленность подобного определения. Такшта... Тем не менее. Я в свою очередь не буду заниматься перефразировками и давать собственное определение развития. А отошлю вас с вашего позволения к любому на выбор общепринятому определению Тем более, что из моего оч легко читается, что для того чтобы пытаться наделять военные расходы обременительными качествами их потребно обосновать, а не пытаться проталкивать в форме каких-то аксиом. Поэтому еще раз. Такшта... Хотя вашу попытку отзеркалить я оценил.
И да. Я всё-таки не понял. Как война, тем более на долго перечеркнёт "это"? "Счетоводов-социологов" на фронтах повыбьет или как?

• +1.69 / 20

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:49:47Считать-то кто эти проценты будет? И вот именно в этом моменте и кроется вся буквально бессмысленность подобного определения. Такшта... Тем не менее. Я в свою очередь не буду заниматься перефразировками и давать собственное определение развития. А отошлю вас с вашего позволения к любому на выбор общепринятому определению Тем более, что из моего оч легко читается, что для того чтобы пытаться наделять военные расходы обременительными качествами их потребно обосновать, а не пытаться проталкивать в форме каких-то аксиом. Поэтому еще раз. Такшта... Хотя вашу попытку отзеркалить я оценил.
И да. Я всё-таки не понял. Как война, тем более на долго перечеркнёт "это"? "Счетоводов-социологов" на фронтах повыбьет или как?

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:49:47

 

Приношу извинения, но дальше поддерживать беседу сейчас не могу. Выпил пару стаканов киндзмараули и буквально падаю в сон. Работал в круглосуточном режиме с прошлого понедельника. Завтра день отдохнуть дали. Позже отвечу. 

• +0.51 / 4

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:49:47Считать-то кто эти проценты будет? И вот именно в этом моменте и кроется вся буквально бессмысленность подобного определения. Такшта...

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:49:47

 

Специально обученные люди, имеющие удостоверения установленного образца и назначенные приказом руководства.
Как только насчитают 85%, так значит всё, победили. (это шутка)
Тоже мне проблему нашли. Нормальное определение. Хорошо хоть ехидничать не стали: "А 84 процента спасут отца русской демократии можно считать стратегической победой"?

На всякий случай всё же дам чёткий ответ на поставленный вопрос. Считать будут историки. В их способностях вы, надеюсь, не сомневаетесь?

ЦитатаТем не менее. Я в свою очередь не буду заниматься перефразировками и давать собственное определение развития. А отошлю вас с вашего позволения к любому на выбор общепринятому определению Тем более, что из моего оч легко читается, что для того чтобы пытаться наделять военные расходы обременительными качествами их потребно обосновать, а не пытаться проталкивать в форме каких-то аксиом. Поэтому еще раз. Такшта... Хотя вашу попытку отзеркалить я оценил.

Видите ли. Современные источники как-то замалчивают связь степени развития государства с военной составляющей в нем. Древний Аристотель или Платон Конфуцианский какой нибудь те чётко об этом говорят. А вот нынешние гиганты мысли, что-то помалкивают. 
Ну да это пустяк, я действительно просто отзеркалил. Вы сами подставились. Грех было не воспользоваться.
Но только я вроде бы не плакался по поводу непомерных военных расходов. Наоборот, сделал утверждение, что возможно их снижение при сохранении или даже повышении уровня эффективности.

ЦитатаИ да. Я всё-таки не понял. Как война, тем более на долго перечеркнёт "это"? "Счетоводов-социологов" на фронтах повыбьет или как?

Ну как вам объяснить. Давайте представим. По какой-то причине происходит резкий конфликт между Россией и США. Настолько резкий, что остальные не успевают даже как-то среагировать. Ну или возможно происходит какая-то ошибка. Которая доводит дело до обмена ядерными ударами всем наличным арсеналом. При этом наше оружие показывает себя во всём блеске и полностью отрабатывает по назначенным целям. США же полностью лажают и ни одна ракета никуда не попадает. Ну то есть всё происходит даже лучше для нас, чем прогнозируют многие аналитики с этого форума.
Как вы представляете себе дальнейшее развитие ситуации? Кому достанутся максимальные бонусы от произошедшего?

• -0.22 / 21

Цитата: lwn от 26.02.2019 10:06:031.Специально обученные люди, имеющие удостоверения установленного образца и назначенные приказом руководства.
Как только насчитают 85%, так значит всё, победили. (это шутка)
Тоже мне проблему нашли. Нормальное определение. Хорошо хоть ехидничать не стали: "А 84 процента спасут отца русской демократии можно считать стратегической победой"?

На всякий случай всё же дам чёткий ответ на поставленный вопрос. Считать будут историки. В их способностях вы, надеюсь, не сомневаетесь?

2.Видите ли. Современные источники как-то замалчивают связь степени развития государства с военной составляющей в нем. Древний Аристотель или Платон Конфуцианский какой нибудь те чётко об этом говорят. А вот нынешние гиганты мысли, что-то помалкивают. 
Ну да это пустяк, я действительно просто отзеркалил. Вы сами подставились. Грех было не воспользоваться.
Но только я вроде бы не плакался по поводу непомерных военных расходов. Наоборот, сделал утверждение, что возможно их снижение при сохранении или даже повышении уровня эффективности.


3.Ну как вам объяснить. Давайте представим. По какой-то причине происходит резкий конфликт между Россией и США. Настолько резкий, что остальные не успевают даже как-то среагировать. Ну или возможно происходит какая-то ошибка. Которая доводит дело до обмена ядерными ударами всем наличным арсеналом. При этом наше оружие показывает себя во всём блеске и полностью отрабатывает по назначенным целям. США же полностью лажают и ни одна ракета никуда не попадает. Ну то есть всё происходит даже лучше для нас, чем прогнозируют многие аналитики с этого форума.
Как вы представляете себе дальнейшее развитие ситуации? Кому достанутся максимальные бонусы от произошедшего?

Цитата: lwn от 26.02.2019 10:06:03

 

1.Еще раз. Предложенное вами -  буквально бессмысленно. Вот смотрите. Вот буквально на ваших глазах представители официального Вашингтона публично заявляют, что весь мир на их стороне. Заявляют внятно и предельно чётко. И? И эт не касаясь вопроса о том, что чью-то победу должны признать все участники заплыва, как и признать методологию подсчёта. С чем есть явные и вполне естественные проблемы. В том числе и потому, что глобальная конкуренция - не спорт. Причем от слова совсем. Это буквально борьба за выживание. Ташкта. Еще раз. Предложенные же в качестве экспертов историки - буквально эльфизм. Прости госпади. И более чем очевидный.
2.Видите ли. Еще раз. То что вы отзеркалили, при этом чутка кривовато - это очевидно. Но сам акцент на снижении расходов и указывает на представление о якобы их негативном влиянии. В противном случае зачем вообще затрагивать этот аспект..
3. Штука в том, что война - естественный вариант развития процесса конкуренции, в том числе и как вариант достижения расчётных целей. То есть война - естественная часть целого. То есть к войне готовятся не просто за ради войны. А как к возможному варианту развития событий. То есть война в принципе ничего перечеркнуть не может. Она лишь иное состояния процесса конкуренции. А стало быть кто к ней лучше готов. Более того кто лучше готов к преодолению последствий. Кто лучше готов к жизни после войны. Тот и... Но еще раз. Война - то же не спорт. Вот и всё...

• +1.18 / 22

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:07:42Абсолютно не спора для. Просто интересно реально. Под "стратегической победой" что конкретно понимается? И что конкретно перечеркнёт война? Заранее благодарен
А так, да, попытки закрепить представление о якобы тяжком бремени военных расходов прям косяком пошли. Ясно море сковородочные или полотенцесушительные отрасли они для развития куда важнее так называемых военных. Ага...

Цитата: shmegelsky от 25.02.2019 20:07:42

 

Тут все просто.
1) Если мы сцепимся с США – то вместо США будет пролив, вместо российской промышленности – радиоактивные руины, а стратегическая победа достанется Китаю, как единственной оставшейся сверхдержаве
2) Если сцепятся США с Китаем – вместо Китая будет пустыня, вместо американской экономики – руины, стратегическая победа за Россией.
3) Если сцепятся Россия с Китаем... Ну, вы поняли.
Вот так и живем. Стволы, вроде бы, есть – а стрелять невыгодно
ЗЫ Зато со скуки можно пинать тех, у кого стволов нема

• +3.04 / 89

Цитата: Свой от 26.02.2019 00:15:38Тут все просто.
1) Если мы сцепимся с США – то вместо США будет пролив, вместо российской промышленности – радиоактивные руины, а стратегическая победа достанется Китаю, как единственной оставшейся сверхдержаве
2) Если сцепятся США с Китаем – вместо Китая будет пустыня, вместо американской экономики – руины, стратегическая победа за Россией.
3) Если сцепятся Россия с Китаем... Ну, вы поняли.
Вот так и живем. Стволы, вроде бы, есть – а стрелять невыгодно
ЗЫ Зато со скуки можно пинать тех, у кого стволов нема

Цитата: Свой от 26.02.2019 00:15:38

 

Штука в том, что если "сцепимся" с США, то в том числе Китаю прилетит в конечном итоге и прилетит буквально отовсюду. 
Но я собственно не об этом спрашивал, да и речь о другом.

• +0.96 / 17

Цитата: Свой от 26.02.2019 00:15:38Тут все просто.
1) Если мы сцепимся с США – то вместо США будет пролив, вместо российской промышленности – радиоактивные руины, а стратегическая победа достанется Китаю, как единственной оставшейся сверхдержаве
2) Если сцепятся США с Китаем – вместо Китая будет пустыня, вместо американской экономики – руины, стратегическая победа за Россией.
3) Если сцепятся Россия с Китаем... Ну, вы поняли.
Вот так и живем. Стволы, вроде бы, есть – а стрелять невыгодно
ЗЫ Зато со скуки можно пинать тех, у кого стволов нема

Цитата: Свой от 26.02.2019 00:15:38

 

Это классика. Плохой, злой и Россия

• +0.33 / 8

Цитата: lwn от 25.02.2019 19:46:24А зачем им дожидаться, когда пистолет к виску поднесут? Следуя вашей логике они должны нанести удар прямо сейчас.

Цитата: lwn от 25.02.2019 19:46:24

 

Должны, и даже хотят, но не могут - импотенты, могут только поговорить и помечтать.
Всё что они могут это угрожать санкциями надувать щёки и  делать вид, что мы им мультики показываем. Как там вчера Помпео сказал -  "это всё несерьёзно" (с)
А Лавров еще позавчера про него сказал, точнее сказал про его "интеллектуальные  способности".
Т.е., всё, что может сейчас Помпео, это делать вид, что на самом деле всё нормально и у России нет Авангарда, Циркона, Посейдона,  Кинжала.  С идиотским видом в ответ на слова нашего президента заявлять - "это всё несерьёзно" (с) Помпео. 

• +0.93 / 15

Цитата: Patron от 25.02.2019 20:27:27Должны, и даже хотят, но не могут - импотенты, могут только поговорить и помечтать.

Цитата: Patron от 25.02.2019 20:27:27

 

Война им так же невыгодна как и нам. Да и вообще никому в настоящее время. Все мечтают что повоюет кто-то другой.
Но то что на противоположной стороне - импотенты, это заблуждение. Которое почему то активно поддерживается на этом форуме.

• -0.34 / 31

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:38:27. Которое почему то активно поддерживается на этом форуме.

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:38:27

 

Дык. Вопрос не к форуму. А к ВПР США
Когда там с самых высоких трибун в Вашингтоне объявляли что Асад должен уйти, Крым это украина, а экономика России разорвана в клочья?

• +3.16 / 72

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:38:27Но то что на противоположной стороне - импотенты, это заблуждение. Которое почему то активно поддерживается на этом форуме.

Цитата: lwn от 25.02.2019 20:38:27

 

не были бы импотентами, они бы не хамили бы и не пытались угрожать нам попусту.
А всё что они делают последние лет пять - это "разорвали в клочья", это непрерывное провоцирование санкциями, хамством неприкрытым. Созданием враждебных режимов на границе с нами.  Это всё от бессилия, бессильной злобы.

• +1.20 / 21

Цитата: Patron от 25.02.2019 20:54:34не были бы импотентами, они бы не хамили бы и не пытались угрожать нам попусту.
А всё что они делают последние лет пять конкретно, это "разорвали в клочья", это непрерывное провоцирование санкциями, хамством неприкрытом. Созданием враждебных режимов на границе с нами.  Это всё от бессилия, бессильной злобы.

Цитата: Patron от 25.02.2019 20:54:34

 

чуть выше

ЦитатаКолумбийцы, подходя на максимально близкое расстояние, провоцируют венесуэльских силовиков, поднимая средние пальцы вверх и высказывая что-то явно не дружелюбное. Офицер полиции жестом показывает своим бойцам не реагировать.

Как говорится - найди 10 отличий))))

• +1.33 / 24

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41Как это может радовать? Какая разница  кто по таймингу выиграл первый раунд, если за ним гарантированно последует второй в котором наступит жопа всем? Тут на полшишки не получится.

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41

 

Это война, а не голливудский боевик. На войне нет гарантий, есть только преимущества. Возможность нанести удар оружием, имеющим минимальное подлетное время - это преимущество. 

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41Одно радует, что контр на пенсии, а не официальное лицо. Но это неважно - NYT уже всем со смаком поведала, что Иваны достанут ракетами за 8 минут, и президент должен разместить ядерные ракеты в польше и чехии чтобы русские тоже пропотели. Ну и само собой должен быть готов жахнуть без промедления в ответ, а лучше всего на опережение. Ну и Киселев им об этом сообщил услужливо сообщил, так что эффекта неожиданности такого удара больше нет.

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41

 

Кисилев сорвавший эффект неожиданности от удара гиперзвуковым оружием... Это, извините, обнять и плакать 
Такие заявления на центральных каналах не делаются по инициативе мальчика-менеджера. По-моему это очевидно. 

• +3.06 / 59

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41Система Американцев прикрывает их пусковые. У них разработана система передачи полномочий на каждый случай уничтожения вышестоящей иерархии.
До NORAD все равно цирконы не достанут, не говоря о тех местах которые неизвестны. Даже если выжечь оба побережья и залить их цунами будет ответный удар, хотя даже только гарантированное уничтожение вероятного противника приведет к всеобщей гибели.
Подлетное время в 8 минут не дает в случае пуска в результате неисправности или саботажа никакого времени на обдумывание и контакта противной стороне. Только икнуть, пернуть и запустить все что есть в ответ. И не важно будет это РФ или США.
Как это может радовать? Какая разница  кто по таймингу выиграл первый раунд, если за ним гарантированно последует второй в котором наступит жопа всем? Тут на полшишки не получится.
Одно радует, что контр на пенсии, а не официальное лицо. Но это неважно - NYT уже всем со смаком поведала, что Иваны достанут ракетами за 8 минут, и президент должен разместить ядерные ракеты в польше и чехии чтобы русские тоже пропотели. Ну и само собой должен быть готов жахнуть без промедления в ответ, а лучше всего на опережение.
Ну и Киселев им об этом сообщил услужливо сообщил, так что эффекта неожиданности такого удара больше нет.

Цитата: Kombat от 25.02.2019 18:08:41

 

Забыл добавить в конце повествования: "СУГС! Слава Укроини!"

• +0.06 / 5

Цитата: Kombat от 25.02.2019 14:27:29NORAD  так просто не достать. Расчитан он явно не на цирконы. Есть и другие центры принятия решений. Такой удар это объявление войны с ядерным ответом. Зачем пугать конвенционным оружием, если результат все равно обмен ядерными ударами?

Цитата: Kombat от 25.02.2019 14:27:29

 

Мне вот даже сама мысль о возможном конвенциальном снаряжении Цирконов, направленных на американские пункты управления, просто не пришла в голову.  

• +1.76 / 41