Паки пиарятся.

Цитата: HANS82 от 22.03.2019 14:31:45Стащил с https://andrei-bt.livejournal.com  включая текст выделенный курсивом. 
Пакистан вытянул еще две ракеты, доказывая, что индийский Миг-21 не сбивал пакистанский Ф-16 (ранее показывали две, см - Боекомплект подбитого индийского Миг-21).
Верить там никому нельзя, достать Р-77 и тем более Р-73 не проблема в любых количествах.

Цитата: HANS82 от 22.03.2019 14:31:45

 

    А вот эти фотки говорят о том, что и "вторые" РВВ-АЕ и Р-73 выпущены не были. Мне непонятно, почему пакистанцы не выложили стальные трубы двигателей УР, на фотках они видны на месте падения. Подумали, что эти обломки не будут выглядеть так красиво, как две первые УР?
    В общем, как ни странно, но первое моё впечатление оказалось верным, сбитый МиГ-21 не успел выпустить ни одной ракеты...

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:25:07В общем, как ни странно, но первое моё впечатление оказалось верным, сбитый МиГ-21 не успел выпустить ни одной ракеты...

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:25:07

 

Дружище, откуда вы вообще можете знать о том, что сбитый МиГ-21 не успел выпустить ни одной ракеты?
Сбитый самолёт был найден в тот же день - 27 февраля!
А сегодня - 22 марта!
Прошёл почти месяц и только сейчас пакистанцы показали четыре ракеты "воздух-воздух"!
Вас ничего не удивляет?
Ведь индусы сразу - 27 февраля! - заявили, что один F-16 был сбит!
Казалось бы, чего проще?
Если ракеты с МиГ-21 не запускались, то все они должны лежать рядом с ним.
И тут появляются вопросы: А почему их сразу не показали?.. У "паков" на это ума не хватило?.. А может ракеты пришлось искать по всему приграничному району?..

• +0.63 / 17

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:01:59Дружище, откуда вы вообще можете знать о том, что сбитый МиГ-21 не успел выпустить ни одной ракеты?
Сбитый самолёт был найден в тот же день - 27 февраля!
А сегодня - 22 марта!
Прошёл почти месяц и только сейчас пакистанцы показали четыре ракеты "воздух-воздух"!
Вас ничего не удивляет?
Ведь индусы сразу - 27 февраля! - заявили, что один F-16 был сбит!
Казалось бы, чего проще?
Если ракеты с МиГ-21 не запускались, то все они должны лежать рядом с ним.
И тут появляются вопросы: А почему их сразу не показали?.. У "паков" на это ума не хватило?.. А может ракеты пришлось искать по всему приграничному району?..

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:01:59

 

    Выше приведены фотографии, где части этих ракет лежат на земле вместе с деталями самолёта и, по крайней мере, Р-73 на узле подвески. Речь идёт именно о второй, сильно разрушенной паре РВВ-АЕ - Р-73, РВВ-АЕ (два фото справа внизу):

   Остатки второй, сильно разрушенной Р-73, виден пилон и АПУ, вместе с обломками планера:

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:39:26Выше приведены фотографии, где части этих ракет лежат на земле вместе с деталями самолёта и, по крайней мере, Р-73 на узле подвески. Речь идёт именно о второй, сильно разрушенной паре РВВ-АЕ - Р-73, РВВ-АЕ (два фото справа внизу):

   Остатки второй, сильно разрушенной Р-73, виден пилон и АПУ, вместе обломками планера:

  Так что, увы...

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:39:26

 

Ничего не увы!
Ну вот сразу новые вопросы:
Если все ракеты найдены рядом со сбитым МиГ-21 почему из сразу не показали?
Кто докажет, что остатки ракет, запущенных с других истребителей Индии, не были найдены позже и не были принесены?

• +0.14 / 6

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:47:52Ничего не увы!
Ну вот сразу новые вопросы:
Если все ракеты найдены рядом со сбитым МиГ-21 почему из сразу не показали?

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:47:52

 

    Я отредактировал сообщение.

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:47:52Кто докажет, что остатки ракет, запущенных с других истребителей Индии, не были найдены позже и не были принесены?

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 20:47:52

 

    Вместе с пилоном, АПУ и частью крыла? Значит паки сбили ещё один МиГ-21? (Шутка, если что.)

• +0.03 / 1

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:51:15Я отредактировал сообщение.

Цитата: Салон62 от 22.03.2019 20:51:15

 

Я это вижу.

ЦитатаВместе с пилоном, АПУ и частью крыла? Значит паки сбили ещё один МиГ-21? (Шутка, если что.)

Подождите.
Вот более крупная картинка с ракетами Р-77.
Специально даю без уменьшения в полном формате.

Жёлтая линия, изогнутая почти под прямым углом, указывает на решётчатые рули ракеты Р-77.
Что-то я их не вижу на том куске трубы, который на фото (справа внизу) присыпан землёй. А вы видите?..
И что это за размытие в районе написания серийных номеров ракет на двух снимках?

• +0.15 / 6

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 21:07:13Я это вижу.

Подождите.
Вот более крупная картинка с ракетами Р-77.
Специально даю без уменьшения в полном формате.


Жёлтая линия, изогнутая почти под прямым углом, указывает на решётчатые рули ракеты Р-77.
Что-то я их не вижу на том куске трубы, который на фото (справа внизу) присыпан землёй. А вы видите?..

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 21:07:13

 

   Попробовал разглядеть, увеличивал и так, и сяк. Действительно, не похоже совсем.

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 21:07:13И что это за размытие в районе написания серийных номеров ракет на двух снимках?

Цитата: ФЦСО от 22.03.2019 21:07:13

 

    Разрешение снимков неважное, скорее всего.

   P.S. Положу ссылку на bmpd, у него там полный набор фоток: https://bmpd.livejournal.com/3579526.html

• +0.08 / 3

Цитата: Салон62 от 23.03.2019 05:32:43Попробовал разглядеть, увеличивал и так, и сяк. Действительно, не похоже совсем.

Разрешение снимков неважное, скорее всего.

P.S. Положу ссылку на bmpd, у него там полный набор фоток: https://bmpd.livejournal.com/3579526.html

Цитата: Салон62 от 23.03.2019 05:32:43

 

Индийские специалисты заявили, что, сделанная пакистанцами выкладка на столах управляемых ракет Р-77 и Р-73 (по две каждого типа), которые, якобы, все были найдены рядом со сбитым МиГ-21, в реальности является фикцией.
По их словам, если ракета не была выпущена по цели, то хотя бы даже в разбитом виде, но она должны быть найдена целиком рядом с самолётом.
Отсутствие отсека твердотопливного двигателя и отсека боевой части однозначно указывает на то, что Р-73 была не только выпущена по цели, но и попала в неё!
Что касается головной части, с расположенной в ней ИК ГСН, то это - очень прочный агрегат, который нередко остаётся целым после попадания ракеты в цель и после падения даже с большой высоты. Практически такой же высокой прочностью обладает и головная часть американской ракеты AIM-9 "Сайдуиндер" (на снимке ниже), которая также оснащена ИК ГСН.

Полностью материал здесь:
http://idrw.org/indian-defence-analysts-burst-another-pakistani-propaganda-of-finding-all-air-to-air-missile-intact-from-indian-mig-21-wreckage/#more-196099

• +0.31 / 14

Цитата: ФЦСО от 23.03.2019 19:40:22Индийские специалисты заявили, что, сделанная пакистанцами выкладка на столах управляемых ракет Р-77 и Р-73 (по две каждого типа), которые, якобы, все были найдены рядом со сбитым МиГ-21, в реальности является фикцией.
По их словам, если ракета не была выпущена по цели, то хотя бы даже в разбитом виде, но она должны быть найдена целиком рядом с самолётом.

Отсутствие отсека твердотопливного двигателя и отсека боевой части однозначно указывает на то, что Р-73 была не только выпущена по цели, но и попала в неё!
Что касается головной части, с расположенной в ней ИК ГСН, то это - очень прочный агрегат, который нередко остаётся целым после попадания ракеты в цель и после падения даже с большой высоты. Практически такой же высокой прочностью обладает и головная часть американской ракеты AIM-9 "Сайдуиндер" (на снимке ниже), которая также оснащена ИК ГСН.

Полностью материал здесь:
http://idrw.org/indian-defence-analysts-burst-another-pakistani-propaganda-of-finding-all-air-to-air-missile-intact-from-indian-mig-21-wreckage/#more-196099

Цитата: ФЦСО от 23.03.2019 19:40:22

 

    Гхм...Беда для индийцев в том, что сильно разрушенная Р-73 была на АПУ, на фото хорошо это видно:

• +0.00 / 0

Цитата: Салон62 от 23.03.2019 21:02:23Гхм...Беда для индийцев в том, что сильно разрушенная Р-73 была на АПУ, на фото хорошо это видно:

Цитата: Салон62 от 23.03.2019 21:02:23

 

Кстати, то, что на этом наборе фотографий помечено красной стрелкой на верхнем фото справа - отнюдь не ракета!

• +0.09 / 4

Цитата: ФЦСО от 24.03.2019 09:08:27Кстати, то, что на этом наборе фотографий помечено красной стрелкой на верхнем фото справа - отнюдь не ракета!

Цитата: ФЦСО от 24.03.2019 09:08:27

 

   Разумеется не ракета. Её остатки... Вы же видите баллон с жидким азотом и "жопу" Р-73:

ЦитатаСамолеты МиГ-21, МиГ-23МЛД, МиГ-29 комплектуются вариантом АПУ-73-1Д, а семейство самолетов-носителей ракетного вооружения ОКБ «Сухой» — модификацией АПУ-73-1ДБ2. Различие вариантов исполнения, в основном, определяется базовым расстоянием между узлами подвески к носителю.
     Основным силовым элементом пускового устройства АПУ-73 является пилон из прессованного алюминиевого профиля. Внутри пилона на двух уровнях размещены блоки электропитания, замок, антивибратор, азотный баллон и узлы стыковки. Снаружи снизу находятся рельсовые направляющие для транспортировки и пуска ракет.

       http://sovetarmy.2x2forum.com/t543-topic
    Вот ещё, на общей фотографии:

• +0.07 / 3

Цитата: Салон62 от 24.03.2019 10:16:12Разумеется не ракета. Её остатки... Вы же видите баллон с жидким азотом и "жопу" Р-73:

       http://sovetarmy.2x2forum.com/t543-topic
    Вот ещё, на общей фотографии:

Цитата: Салон62 от 24.03.2019 10:16:12

 

Маленькие поправки. В баллоне не жидкий азот (для охлаждения ГСН), а газ под высоким давлением. Если правильно помню - его хватает на пару часов непрерывной работы.  Для МиГов это за глаза, на Су-27 приняты доп-меры - чтобы хватало на весь полет.
Взрыватель можно назвать оптическим, но правильнее - оптический лазерный. На части ракет устанавливался и радиовзрыватель.  

• +0.34 / 16