Суперджет-100 и авиапром России вообще
4,349,855
16,413
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 08 апр 2019 20:07:35 |
"Ъ": компания из Мексики попросила "Гражданские самолеты Сухого" починить SSJ-100 в долг
новая дискуссия Новость 424ЦитатаМексиканская авиакомпания Interjet, в парке которой находятся 22 российских самолета SSJ-100, попросила производителя - ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) - за свой счет отремонтировать двигатели лайнеров. Об этом пишет газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в авиационной отрасли. Сейчас из-за поломок у InterJet простаивают 15 самолетов SSJ-100.
"Руководство Interjet просит отремонтировать двигатели [самолетов] "в счет будущих платежей", чтобы как можно быстрее начать полеты", - отмечается в публикации.
Источник "Коммерсанта" сообщил, что Объединенная авиастроительная корпорация, куда входит ГСС, согласилась на эту схему ремонта, однако она еще должна быть одобрена производителем двигателей - компанией PowerJet.
При этом, по информации "Коммерсанта", из-за финансовых трудностей Interjet откажется от восьми дополнительных SSJ-100, предусмотренных твердым контрактом с ГСС. "Они хотели приобрести до 30 самолетов, из которых на сегодняшний день 22 - уже в парке перевозчика. Но финансовое состояние Interjet не позволяет реализовать планы", - приводит газета слова одного из собеседников.
http://superjet100.info/news
ОТВЕТЫ (20)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 05:22:34 |
Цитата: Аладдин от 08.04.2019 20:07:35
А сначала писали что ССЖ-100 ломучее гамно.
А ларчик просто открывался, нет денег на ТО, и похоже с бортов выжимали все соки.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 09:04:37 |
Цитата: Аладдин от 08.04.2019 20:07:35
Вот эта статья в Ъ https://www.kommersant.ru/doc/3937379 которую в свою очередь разместили на викидот/ССЖ-100.
Статья мне понравилась тем, что она неплохо освещает позицию российской стороны (правительства РФ) по отношению к АК Интерджет.
Выразить это отношение можно одной фразой из этой статьи:
Цитата«Обычно авиакомпания платит аванс в размере не менее 20%. Длительность отсрочки платежа зависит от оператора парка и его устойчивости»,— отмечает эксперт. В случае с InterJet схема необходима, считает высокопоставленный источник “Ъ” в правительстве. «Мексиканский лоукостер первым среди иностранных перевозчиков заказал SSJ 100, поддержка InterJet — это поддержка нашей продукции»,— говорит он.
Т.е., правительство РФ понимает дело так, что лучше дать мексиканской АК денег, чем не дать.
ИМХО: и дать - плохо, и не дать - плохо. И что из этого расклада есть МЕНЬШЕЕ ЗЛО - покажет только время.
Открываем мексиканскую прессу. Удивительно, но в этот раз статья в Ъ корреспондируется с голосами с мест
О! Там тоже есть эта цифра = US$150 mln.
https://www.preferente.com/not…87239.html
Цитатаперевод Гугл
Самая неотложная задача - приобрести работающие двигатели или отремонтировать существующие для тех пятнадцати самолетов, которым не исполнилось семь лет. Как уже было сказано, производитель двигателей, французские Safran и Powerjet, теперь могут сдавать в аренду 20 двигателей, что было бы идеально для Interjet. Как видите, соглашение между Сухой и Interjet было легким, потому что тот, кто должен уступить двигатели, является третьей стороной, и просить третью сторону быть щедрым - не трудно.
Гораздо интереснее для мексиканцев то, что обе стороны согласились попросить министра торговли России предоставить кредитную линию Interjet. Долг мексиканской компании оценивается в 150 миллионов долларов, что еще более серьезно из-за низкого курса мексиканского песо.
Т.е. тов.Шау предложил российской стороне отремонтировать/заменить двигатели в кредит + открыть кредитную линию, чтобы выбраться из кассового разрыва размером 150 млн дол.
Хороший аппетит!
Что вызывает вопросы:
2 последних финансовых года АК генерирует убытки, причем - по нарастающей.
То есть, РФ будет поддерживать фактического банкрота.
https://www.flightglobal.com/n…et-456890/
Interjet swung to a full-year operating loss of Ps2.2 billion ($116 million) in 2018, compared with an operating profit of Ps196 million in 2017. It posted a net loss of Ps1.99 billion in 2018, deepening upon the Ps254 million net loss it posted in 2017.
Причем, часть расходов 2018 года напрямую связана с сознательными действиями АК по выводу ССЖ-100 из эксплуатации +увольнение ЭВС этого типа.
A question mark is hanging over the future of the airline's SSJ100 fleet as the aircraft withdrawal weighs upon the airline's expenses. In its fourth quarter 2018 financial statements, Interjet says a 21.2% increase in operating expenses was partly driven by the gradual phase-out of the SSJ100 fleet.
И после таких расходов-увольнений и борцунства с профсоюзами оне теперь согласны вернуть 15 аэропланов в строй?
Интересно, а не был ли это шантаж осенью 2018 года, но сторона РФ не поддалась?
И не продолжается ли этот шантаж сейчас - или давайте кредит, или я все вам верну взад? Да еще с позором...
Как то не очень это здраво выглядит.
Недаром эта мексиканская газета (ссылка выше) вынесла вот эту фразу в подзаголовок статьи :
Немногие частные авиакомпании живут в более абсурдной ситуации, чем мексиканский Interjet, у которого 22 самолета, но летать могут только 7.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 10:26:20 |
У интерджета 22 сухолета, а произведено 182. Т.е. Где-то еще летают 160 штук. Можно предположить, что Аэрофлот и прочие российские компании эксплуатируют самолеты существенно
по-другому, раз массового в 8-10 раз более сильного плача не слышно..
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 11:28:45 |
Зачем же "можно предположить"?
Гражданское авиастроение, такая же авиаперевозка, поэтому никаких секретов по количеству флота и "что с этим флотом происходит".
Или давит бетон, или летает.
Вот авиафорум подсчитал по результатам 1-го кв.
https://aviaforum.ru/threads/s…9/page-293
Swiss
Местный
28 Мар 2019
Yamal: 15 SSJ - 6 not active
Yakutia: 4 SSJ - 2 not active
Severstal: 3 SSJ
Thai: 3 SSJ
Rossiya: 2 SSJ
MVD: 1 SSJ - 1 not active
NSC: 1 SSJ
EMERCOM: 2 SSJ
IAERO: 7 SSJ - 2 not active (01 & 02?)
Interjet 22 SSJ - 14 not active
Gazpromavia: 10 SSJ - 1 not active
Comlux 1 SSJ
Azimuth: 8 SSJ
Aeroflot: 50 SSJ - 15 not active
Construction: ~20 SSJ
SSJ could fly but have no owner: ~25
Written of SSJ: 2
SSJ should fly: ~66
Reactions: поблагодарили mistervoodoo, ExCargo, СЕВС и 12 человек
|
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 11:38:03 |
Значит есть повод подарить банку вазелина героям из ОАК, которые не парились в свое время организацией сервисного обслуживания, и особенно поставками ЗиПа.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 15:02:16 |
Ну вы размечтались! Когда это за провалы и невыполненные обещания в новой России (да и в старой, по большей части, тоже) наказывали?
Или хотя бы лишали доступа к кормушке бюджетной?
Награда, синекура бюджетная и с глаз начальства - долой!
Если кто не понял, то это я о М.А. Погосяне.
А современное ОАК - что с них взять?
Вот пришел в 2015 на руководство чем-то в россиском гражданавиастрое тов. Слюсарь.
Лень искать его слова в тот момент, объясняющие провал проекта ССЖ-100 (до 2015 года) , но по памяти примерно так :
- самолет хороший, просто это Товар, а Товар надо же в обертке продавать! И он плохо продавался, так как не обернули как надо. Типа, на до финусловия хорошие давать покупателям и MRO.
Прошло 4 года.
Сейчас Интерджету как завернут в зеленые бумажки, ужо залетает!
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 апр 2019 12:36:31 |
В "Аэрофлоте" сейчас эксплуатируются все 50 Суперджетов.
Ноябрь 2018:
http://ssj-aeroflot.…m/2018/11/
Полеты совершали все 50 бортов. Рейсов: 3496 Налет: 8015:12.
Средний налёт в сутки на борт - 5 часов 21 минута.
Максимальный налёт за месяц у RA-89113 - 335:27 часов (11:11 ч в сутки), 142 рейса. Максимальное число рейсов у RA-89108 - 147 рейсов.
Декабрь 2018:
http://ssj-aeroflot.blogspot.com/2018/12/
Полеты совершали все 50 бортов. Рейсов: 3648 Налет: 8676:13.
Средний налёт в сутки на борт - 5 часов 36 минут.
Максимальный налёт за месяц у RA-89025 - 364:54 часов (11:46 ч в сутки), 152 рейса. Максимальное число рейсов у RA-89064 - 158 рейсов.
Январь 2019:
http://ssj-aeroflot.blogspot.com/2019/01/
Полеты совершали все 50 бортов. Рейсов: 3519 Налет: 8345:35.
Средний налёт в сутки на борт - 5 часов 23 минуты.
Максимальный налёт за месяц у RA-89063 - 354:04 часов (11:25 ч в сутки), 153 рейса.
Февраль 2019:
http://ssj-aeroflot.blogspot.com/2019/02/
Полеты совершали все 50 бортов. Рейсов: 2275 Налет: 5094:23 (за 20 дней).
За февраль пока данные только за 20 дней. Конечно в декабре-январе летают больше чем в январе из-за праздников, но в целом высокая загруженность Суперджетов сохраняется. Ни один не простаивает.
...
То есть явно все самолёты SSJ-100 у "Аэрофлота" исправны. "Аэрофлот" не жалеет денег на обслуживание всех своих самолётов включая Суперджеты, на зарплаты высококвалифицированному персоналу, на запчасти.
Хотя у "Аэрофлота" Суперджет - не основной самолёт, а используется для динамического перекидывания на самые загруженные направления и "затыкания дыр", но всё равно эксплуатируются все 50 бортов. Авиакомпания может себе позволить держать некоторые из них как запасные на случай поломки Аэробусов и Боингов, но в месяц летают все Суржики.
_______________________________________________________________________
По поводу мексиканского Interjet'а - мутная история.
Если и правда эта авиакомпания не тратила ни одного песо на обслуживание Суперджетов, а теперь хочет чтобы им нахаляву их ремонтировали и обслуживали за счет производителя - то это такая запредельная хуцпа, которой позавидуют самые наглые представители богоизбранного народа.
Это как если бы "Аэрофлот" купил бы Боинги или Аэробусы и заявил "не желаю платить за запчасти и не желаю платить зарплаты обслуживающему персоналу, пусть за это платят Boeing и Airbus".
В "Аэрофлоте" все Суперджеты эксплуатируются нормально, так что вопросы к мексиканской стороне.
_______________________________________________________________________
Раз у вас лживая статистика по "Аэрофлоту" (якобы 15 из 50 простаивают), то и по другим авиакомпаниям аналогично.
|
|
vsvor ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 15:11:14 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2019 12:36:31
В таблице указаны данные для 40 самолетов в январе и для 34 в феврале. Остальные простаивают.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 15:29:19 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2019 12:36:31
Ну и хорошо, пусть эксплуатируют. Я что, против?
Цитата: Zeratul от 09.04.2019 12:36:31
Давайте уточним.
У меня не "лживая статистика", а цитирование МНЕНИЯ форумчанина с авиационного сайта.
Причем это мнение одобрило больше 10 его соратников.
Мнение размещено на известном сайте, руководство которого любит ССЖ-100 и всячески способствует тому, чтобы отзывы о ССЖ-100 были самые благоприятные. **
Также, если посмотреть внимательно по вашей ссылке, то заметно будет, что вы говорите про 50 бортов и там, куда вы посылаете, тоже написано 50 бортов, но в таблицах почему то - не 50 бортов
.Например, во вашей же ссылке сразу открывается красочная таблица "Часы налета по суткам" в Ноябре 2018 года, участвовал в заполнении этой таблицы 41 борт.
Январь 2019 года наполняли таблицу налета 40 самолетов, а в февраль 2019 - 34.
Что делали остальные борта, которые почему то не оказались в этих красивых таблицах?
Или я что-то пропустил, не нажал и таблица не открылась полностью?? я серьезно, может там где-то часть таблицы прячется?
Жду пояснений.
Заранее спасибо.
______
**
последнее время слабину давать стали, разрешили открыть тему "закат эры SSJ?"
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 09 апр 2019 17:04:50 |
Сомнения у меня в любви к ССЖ на том сайте откуда вы взяли первоначальную статистику, там рядом товарищей планомерно столько овна выливается на ССЖ да и на остальные проекты тоже. Не скажу что в проектах все прекрасно и проблем как и залетов хватает но так выпячивать и целенаправленно раздувать негатив как там это уже не хобби а работа.
последний писк про полезную нагрузку в 1 тонну на ил-112, и упорно так накидывает.
|
|
neantichrist ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 00:57:44 |
Цитата: serg__i от 09.04.2019 17:04:50
Вынужден еще раз повторить :
на сайте Авиафорум я взял МНЕНИЕ одного из форумчан.
Причина:
Сайт (Викидот), который предназначен для публикования СТАТИСТИКИ налета и экспллуатации ССЖ-100, почему то лег 21 февраля с.г. и не встает.
Но то, что этот сайт успел опубликовать до ухода в несознанку, вполне корреспондируется с МНЕНИЕМ форумчанина с Авиафорум от 29/03/2019.
А вот с лозунгами, типа
- В "Аэрофлоте" сейчас эксплуатируются все 50 Суперджетов. © (Zeratul)
- Полеты совершали все 50 бортов. © (Zeratul)
- все самолёты SSJ-100 у "Аэрофлота" исправны. © (Zeratul)
сайт, который себя позиционирует как "Источник правды о ССЖ-100", не дружит.
Поэтому я вам предлагаю вместо разбора полетов на каком то, пусть и специализированном, сайте, высказать свое мнение. о том, что обсуждается здесь.
Что горячего сейчас о ССЖ-100? Конечно, АК Интерджет.
Мексы по осени 2018 года взяли курс на сокращение своего флота ССЖ-100.
Теперь оне готовы за НАШИ деньги "снова рассмотреть" и даже обещают "эксплуатировать весь флот".
Вот и вопросы возникают, которые требуют ответа:
- стоит ли доверять тов. Шау, который сам в марте 2019 года сказал о своей АК, "когда пациента привезли в госпиталь, он был уже мертв" ?
- стоит ли вообще давать деньги АК Интерджет на то, чтобы она только ПОПЫТАЛАСЬ выбраться из (по материалам мекс прессы) :
кризиса/абсурдной ситуации/русского приключения?
Имхо, надо доверять словам тов.Шау про состояние его "пациента" и... вот честно, не знаю.
И дать плохо, и не дать - тоже плохо.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 05:46:05 |
Цитата: Zeratul от 09.04.2019 12:36:31
Вопрос чисто технический к Вам, как знающему состояние дел по Суперджету.
В далекие времена, когда машина только еще разрабатывалась, в Интернете активно обсуждался вопрос расположения двигателей. Были высказывания на тему того, что при столь низком расположении на российских аэродромах возможны повреждения двигателей мусором, находящимся на ВПП.
На тех ино-аэродромах, что мне довелось видеть, ВПП и рулежки иногда не идеальные, но большей частью просто-таки языком вылизанные (Схипхол, например), поэтому там такая проблема практически не возникает. Очень сомневаюсь, что на российских такое же состояние (возможно, что сейчас иначе), поэтому и вопрос: не отмечались ли указанные повреждения двигателей? Если да - сколь часто?
И вопрос совершенно не по делу. Ваш пост, где вы мне раскрыли глаза на идеальнейшее состояние дел в России, к сожалению, удален, там был один интересный момент, но как-нибудь в другой раз. Но по этому посту есть вопрос - вы случайно не НОДовец? Нет, они ребяты вполне полезные, полезные идиоты любой власти нужны, но только у них я встречал такую - с подачи их гуру жулика Евг. Федорова - ненависть к Америке. При этом слове у них прям-таки истерика начинается и пляски святого Витта. Меня же в особой любви к Америке обвинять не стоит. Не знаю, как вы, а я 26 лет, из них 8 лет полигонов отдал войне за техническое превосходство над ними - и кое-в чем преуспел.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 07:16:23 |
Цитата: Technik от 10.04.2019 05:46:05
Насколько я помню, хохлы особенно изощрялись поэтому поводу. На самом деле потоки из-под колёс не проходят по двигателям.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 08:52:00 |
Цитата: Technik от 10.04.2019 05:46:05
Есть такой интернет-страниц. В нём всё про ССЖ. в т.ч. и сцылки по нештатным ситуациям, в т.ч. и по движкам. Там найдёте всё, что есть. Что касаемо эропортов, На наших, невылизанных, вполне себе, работают Боенги и Эрбусы. И не налюдается никакого массового заглатывания камней с ВПП, несмотря на низкие двигатели. А вот если посмотреть на статистику по двигателям Ан-148, то там есть несколько инцидентов с повреждениями лопаток посторонними предметами, хотя движки висят вона где. Проблема не в движках, а в головах. Тех, кто проектирует, как их подвесить.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2019 20:30:13 |
Цитата: mse от 10.04.2019 08:52:00
Много зависит от конструкции лопаток вентилятора. Что глотают без последствий одни, другим смерть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2019 23:30:30 |
Цитата: Technik от 10.04.2019 05:46:05
Да много всяких набросов было в Интернетах. Все они разобраны, в том числе и про мусор:
http://superjet.wikidot.com/wiki:lowengines
С чего вы взяли про "при столь низком расположении"?
Двигатели у Суперджета относительно маленькие, поэтому они и крыло не перекрывают, и до земли еще полно места остается:
Высота кромки воздухозаборника над уровнем земли - где-то по бедро рослого человека или по таз низкого - порядка 75 см. А самая нижняя часть двигателя (по центру) от земли на 55-60 см.
________________________________________________________________
Для сравнения, движки Boeing 737NG и 737 MAX:
Они ниже чем у Суперджета!
Над уровнем земли вообще около 40-45 см остается.
И ничего, летают с любых аэродромов.
....
А всё дело в аэродинамике при такой установке двигателей. Вся пыль и грязь от шасси летят назад, в двигатели почти не попадает:
И вот что происходит при установке двигателей сзади как у Ту-334 и ARJ-21, в них действительно вся грязь с полосы от шасси засасывается:
Плюс при задней высокорасположенной схеме ухудшается цетровка, перетяжеляется конструкция, сложнее доступ для обслуживания.
В современной гражданской авиации заднее расположение двигателей осталось только у бизнес-джетов, которым нужно возить с собой трап, поэтому шасси низкое, движок под крыло не поместится:
А на всех современных пассажирских лайнерах, даже небольшого размера, двигатели уже идут под крылом. Это российский SSJ-100, японский MRJ, канадско-французский A220, бразильский Embraer E2:
...
Я летал из разных аэропортов в разных странах. В целом, российские аэродромы ничем не грязнее иностранных, включая европейские.
А от снега у нас чистят даже лучше и быстрее чем у них.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 11:23:51 |
Цитата: Zeratul от 11.04.2019 23:30:30
Большое спасибо, просветили вполне доступно.
ЦитатаВ современной гражданской авиации заднее расположение двигателей осталось только у бизнес-джетов, которым нужно возить с собой трап, поэтому шасси низкое, движок под крыло не поместится:
Не совсем. Например, американская Дельта вовсю пользует заднедвигательные Боинг 717 (я раньше и не знал о таком...), MD88 и MD90. Лет на десять их еще хватит. Хотя к тем, на которых я летал, лучше всего подходит определение незабвенного Дмитрика62, данное им "Конкорду" (ну, это от большущего его умищи...) - но к MD-хам оно к месту - "Типичное нутро самого дешёвого скотовозного чартера..."
ЦитатаА от снега у нас чистят даже лучше и быстрее чем у них.
Не знаю, как, скажем, в Цюрихе - но вот во Франкфурте убедился в этом на 110%. Снежок, который у нас в Питере вряд ли бы посчитали чем-то серьезным, там привел к полному коллапсу. Чудом оттуда улетели.
У меня должок перед вами, вы тут в недавнем междусобойчике на авиаветке (Портосом его изничтожил под корень) в качестве доказательства устремленности благосостояния гражданей к зияющим высотам, привели число автомашин в Москве и по стране. При случае покажу, что не стоило этот критерий брать. Миль пардон, но с ним вы поимели легкий обсер.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 11:37:46 |
Цитата: Technik от 15.04.2019 11:23:51
Так это ж одно и то же. В смысле - B717 и MD88/90. Так же как AirBus 220 и Bombardier C-Series. И ровно по такой же причине.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 13:03:41 |
Цитата: Technik от 15.04.2019 11:23:51
Ну кроме старых MD-шек, есть еще их китайский китайский наследник в лице ARJ21. Там правда дела у проекта идут не блестяще, но может еще и будет какой результат если партия скажет надо.
Ну и семейство CRJ от Бомбардье, они до сих пор поставляются заказчикам.