РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,091,214
25,775
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 май 2019 12:50:11 |
Ой, а что это за шаги такие на лестнице?(с)
новая дискуссия Дискуссия 1.429
Новый ОТРК КНДР. Встречаем. Как по мне - парни полностью
самостоятельно
, 
Вопрос только в том, какая там будет дальность, ну и влезает ли туда 2 ракеты или таки одна?
Что скажет собрание? На китайские говноискандеры это не похоже, я так вижу.
Отредактировано: BlackShark - 05 май 2019 12:52:04
ОТВЕТЫ (46)
|
DeC ( Специалист ) |
| 05 май 2019 13:06:53 |
До чего техника дошла. "Кимскандер" только показали, а вот уже и коммерческие спутниковые снимки непосредственно пуска нашлись.
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 05 май 2019 19:55:01 |
Цитата: DeC от 05.05.2019 13:06:53
По каким признакам установлено, что данный снимок из космоса связан именно с обсуждаемым пуском?
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 05 май 2019 13:32:22 |
Ракет, судя по всему - 2.
КНДРовцы очень хорошо обмеряли (на глаз) и Искандер и Х-35 на выставках.
По Искандеру хохлы слить не могли... Грузины только если... После 2008 года.
и то в части не касающейся БЧ или ПУ но вообще - если это летает хотя бы на 300 км с СБЧ, а сама установка АПУ - южнокорейцам будет весело. И не только им.
Короче "Слава Чучхе и лично товарищу Ким Чен Ыну"
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 май 2019 20:11:28 |
Вы шутите?
ЦитатаПо Искандеру хохлы слить не могли...
Смогите в мой сарказм, камрад. Я имел в виду, что очень модно спихивать все, что появляется в КНДР интересного, на Диких из-за Стены Яйценюка.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 05 май 2019 20:40:40 |
В каждой шутке есть доля шутки.
Но ракеты там 2, чисто визуально. И ПУшка скопирова скорее с искандера,чем с его китайского брата.
Украина для таких модных поводов сама сделала очень многое.
И будет делать еще много, но не долго. Запасы остались не большие и кадры кончаются.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 05 май 2019 20:49:53 |
Чисто визуально, там одна ракета. Две с таким размером в данную ПУ никак не влезут.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 05 май 2019 21:10:42 |
Цитата: Салон62 от 05.05.2019 20:49:53
Тогда, опять же чисто визуально, странно что только одна часть защитной крышки поднята и стартовая балка немного смещена к открытой крышке.
Но гадать смысла нет - на параде покажут ПУ тогда и будет понятно.
П.с.: тут подумалось - а ПУшка вообще может не родная для ракеты. Поставили, пустили и пусть все остальные думают, что хотят.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 май 2019 22:48:38 |
https://twitter.com/…7980986368 Любопытные выводы товарищ делает. Особенно, о сходстве между 9М723 и ДВУМЯ корейцами, северным и южным (Хёнмо-2).
И ракет таки две (хотя на февральском параде, видно, были макеты, отсюда и отличия)
И даже фото старта Искандера и корейца. Автор делает вывод, что раз что-то крякает и ходит и плавает и летает как утка, то утка оно и есть
По центру - оригинал, 9М723 (может, это не он, а экспортная ракета), справа северокореец, слева - южнокореец (которым, возможно, наши его и спроектировали на базе экспортной машины, как было с ЗРК KSAM, ставшего тестовой платформой для ряда решений С-350, в том числе и местом, куда сплавили тупиковку по этой работе, или РКН KSLV, ставшей тестовой платформой для УРМ "Ангара").
Путин сливает КНДР, однозначно. Хотя не, наверное, северяне украли все у южан через агентов, так все и было
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 06 май 2019 06:12:03 |
Размер северокорейской ракеты заметно больше, чем у искандеровской. Кстати, хорошо видно, что обе крышки открыты.
ПУ на параде не та, с которой производился пуск.
Размеры ракет не приведены. Сейчас нет времени, позже попробую по фоткам хотя бы приблизительно прикинуть.
Это точно!
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 10 май 2019 22:53:31 |
Размышляя о "корейском Искандере", нужно помнить, что в странах бывшего Варшавского договора "Ока" оставалась на вооружении и после развала СССР.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 май 2019 12:34:51 |
Нет тут ничего от "Оки". А вот от "Искандера" таки есть. Вплоть до деталей. Понятно, что начинка отличается, как и возможности. За отмазку, в общем, не сойдет. Как и с корейским Ураном-У
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 11 май 2019 17:29:35 |
Ув. коллега, неужели кто-то из присутствующих здесь осведомлен о деталях северокорейской конструкции?
Сам Искандер имеет заметную преемственность с «Окой». Начиная от конструкции БЧ.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 май 2019 23:56:15 |
Смотрите на ВНЕШНИЕ детали, их уже достаточно для многих выводов
ЦитатаСам Искандер имеет заметную преемственность с «Окой». Начиная от конструкции БЧ.
Тогда уж не с ней, а с тем, что было после нее. Точнее, не было. "Волга".
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 12 май 2019 00:03:41 |
Именно их и мало. Даже неизвестно, какое сопло применили корейцы. То, что АД-рули у корейцев не решетчтатые еще не значит, что они заимствованы именно с Искандера. Плоские управляющие поверхности существали всегда со времен Фау-2.
Именно с ней. Неосуществленная "Волга" была намного масштабнее "Искандера".
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 12 май 2019 14:52:00 |
Не только АД-, но и газовые рули оч похожи на Искандеровские (справа):
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 12 май 2019 23:41:51 |
Если бы в нашем распоряжении было фото корейской ракеты, а аналогичное фотографии макета 9М723, то рассуждать было бы легче. А пока для надежных выводов маловато фактов.
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:40:01 |
Вот что есть:
https://twitter.com/GreatPoppo…5441741825
Некоторые отличия от Искандера заметны. В частности, сопло сильнее утоплено.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 май 2019 17:49:52 |
Ребята копировали ракету по фотографиям. Про ПУ я вообще молчу. Все могут расслабится...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2019 22:25:42 |
Цитата: Салон62 от 13.05.2019 17:49:52
Да-да. Это очень удобная версия. А еще на Донбассе никогда не было наших войск...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 12 май 2019 23:38:23 |
Не порите ерунды. Там сложнее ОТЛИЧИЯ найти. Ну и на фоне всего остального, типа Урана-У корейского, выводы разные можно сделать. Понятно, что это НЕ 9М723-1 или что-то вроде. Но... В общем, я свои выводы придержу при себе.
ЦитатаИменно с ней. Неосуществленная "Волга" была намного масштабнее "Искандера".
Это не так. КР были? А возможность прикрутить "Циркон"? А маневрирование и квазибаллистика? Возможно, если и были, то не на том уровне, что реализован здесь. Дальность больше? А вы знаете, какая будет ТЕПЕРЬ дальность у "Искандера"? Вон, южнокорейцы свой недоискандер, который мы им сделали, раскачали до 800км, по их заявлениям. Пусть и с уменьшением БЧ и пр. Понятно, что без маневрирования, но тем не менее. А ведь им передавали экспортный вариант, точнее, урезанный экспортный, то есть 280-300км
В общем, "Волги" жаль, но "Искандер" создавался сразу не с одним дном, скажем так. Сильно на вырост.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 12 май 2019 23:45:05 |
К сожалению, угнаться за полетом этой мысли не хватает сил.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2019 21:21:18 |
Что непонятного? Были ли на "Волге" КРБД в составе комплекса? А БРСД "нижнего" уровня (под которые явно его рассчитывали) - были? А гиперзвуковая УР?
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 09:15:26 |
Я так понимаю, это толстый намёк на новый береговой противокорабельный БРК? 0_о
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 13 май 2019 15:17:22 |
Цитата: Foxhound от 13.05.2019 13:26:35
А разве сейчас в составе Искандера используются только баллистические ракеты?
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 14 май 2019 13:31:36 |
Цитата: Foxhound от 13.05.2019 13:26:35
Нордеский хабитант про баллистику и не говорил.
Имелся ввиду БРК - береговой ракетный комплекс, не баллистический. А КР у него, БР, КБР- дело десятое.
По явному тренду сведения разнообразного корабельного и наземного ракетного вооружения в унифицированные ПУ - будь то УКСК или ТА 533 или 650, и по тренду усиления роли АСУ вплоть "передачи" ЦУ чуть ли не между центрами управления различных родов войск.
После толстенного намека БШ на и так напрашивающийся вывод. Следующий за Бастионом БРПК будет иметь сильно много в ДНК от двурогого. Если не добавят просто букву М.
Такова жизнь!
Интересные следствия из этого будут, неожиданные.
По штатной численности, оргструктуре и подчиненности БРАВ, например.
Не в Калининградском ли Особом Районе откатываются решения по реорганизации в т.ч.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2019 21:19:41 |
На "Искандере" будет и "Циркон", я не про "Бастион" говорю.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 май 2019 17:46:46 |
Кончайте фантазировать. Южнокорейцам ничего по ОТРК не передавали и не продавали, в т.ч. экспортные "Искандеры" (А кому их с буквой "Э" продали?). И никакого сотрудничества с ними в этой области не было. Вы перепутали с некоторыми работами по ПВО-шной тематике.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2019 22:24:58 |
Цитата: Салон62 от 13.05.2019 17:46:46
Не перепутал. Про историю с предками "Витязя" и РКН KSLV - в курсе. Но по южнокорейской ракете - это точно такая же история. ТТХ и все прочее, в том числе внешний вид ракеты (не комплекса) об этом намекают. То, то обе стороны это будут отрицать (причем корейцы и не особо отрицают) - ни о чем не говорит, как показывает опыт ряда проектов в Китае и не только.
|
Ындевур ( Слушатель ) |
| 14 май 2019 03:43:05 |
Уважаемый Шарк, - вы тут просто слегка желали намекнуть на их общую и совместную любовь к тем, кто отгеноцидил айнов?
Как и пытался сделать это им, но не успел в масштабе?
Что и есть их основной побудительный мотив к сотрудничеству в разработке теха/передаче от Отцов?
Или вы не про то здесь?
Из контекста не очень понятно....
Я запутался
Суть вопроса: насколько вы оцениваете возможность сотрудничества СК и ЮК при возникновении тёрок с Япами при резком обострении со стороны Амеров?
Мне кажется многое, но ваше мнение очень интересно.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 май 2019 05:14:44 |
Сходство внешнего вида говорит только о том, что конструкторы его копировали (хоть по фоткам), беря за образец заведомо успешно работающее изделие. Это позволяет сэкономить на собственных НИР и ОКР. Кстати, это вообще очень характерный для азиатов подход.
Да, и Вы верно подметили, ЮК комплекс сильно отличается от "Искандера", один старт БР из ТПК чего стоит:
БР перед попаданием:
P.S. А вторая БР на "Искандеровскую" совсем не похожа (для компактности набок положу):
На уменьшенный "Першинг-II" похожа.
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 14 май 2019 05:47:12 |
Цитата: Салон62 от 14.05.2019 05:14:44
Меня терзают смутные сомнения(с) что где-то я такое уже видел.
А, да, точно:
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 май 2019 05:50:43 |
Именно! Я добавил в своё сообщение, "Першинг-II", только "мини". Так что внешнее сходство не обязательно говорит о передаче каких-то технологий.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 06 май 2019 11:03:00 |
Цитата: Салон62 от 06.05.2019 06:05:25
Но не одновременно.
На каждом фото вторая крышка (дальняя) закрыта. Если бы она была открыта - то выступала над корпусов немного, как на фото.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 май 2019 20:11:36 |
Цитата: Салон62 от 06.05.2019 06:05:25
Кстати, северяне вчера еще две таких же загадочных
ракеты пустили. На 270км... и на 425. Понятно, что без квазибаллистики и прочего хайтека настоящего "Искандера", но тем не менее
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 10 май 2019 20:26:12 |
Там кстати еще гусеничный вариант ПУ на 2 ракеты засветился.