Цитата: зарун от 18.05.2019 18:53:37Космическое агентство США сравнило спутниковые снимки Земли в период с начала 1990-ых годов и по сей день. Оказалось, что за два десятилетия наша планета резко позеленела, покрывшись новыми деревьями.
Большую заслугу в этом ученые отводят…Китаю и Индии. Обе эти страны проводят активную политику по высаживанию новых деревьев и борются с обезлесением своих территорий, привлекая свое немалое население.
Индия в 2016 году поставила мировой рекорд – 800 тысяч граждан этой страны посадили 500 млн деревьев за один день!

Цитата: зарун от 18.05.2019 18:53:37

 

Отличная инициатива. Нам тоже нужно сажать.

• +1.03 / 11

Цитата: Радонеж от 18.05.2019 19:09:52Отличная инициатива. Нам тоже нужно сажать.

Цитата: Радонеж от 18.05.2019 19:09:52

 

"Сталинский план преобразования природы". Несколько лет назад обсуждали уже здесь. Спасибо ув.Добряку, подсказал мне книжку "Песчаная учительница".
Даже Педивикия признаёт:

• +2.12 / 40

Цитата: idioten test от 18.05.2019 19:30:11Концентрация углекислого газа (CO2) в земной атмосфере впервые в истории человечества превысила 415 частей на миллион (ppm) — то есть в каждом куб. м воздуха присутствует не менее 415 мл углекислого газа. Предыдущий рекорд, по предположениям ученых, был установлен около 3 млн лет назад. Об этом сообщила телекомпания CNN.
По ее данным, рекордный показатель — 415,26 ppm — был зафиксирован в субботу специалистами обсерватории Национального управления США по исследованию океанов и атмосферы (NOAA), расположенной у вершины вулкана Мауна-Лоа на острове Гавайи.
«Это впервые в истории человечества  Не только в задокументированной истории, не с момента появления сельского хозяйства 10 тыс. лет назад», — отметил американский метеоролог Эрик Холтхаус.
Как указала CNN, до этого больше всего CO2 в атмосфере Земли было около 3 млн лет назад — в эпоху плиоцена. Тогда, по предположениям ученых, его концентрация составляла от 310 до 400 ppm. Согласно данным Института океанографии Скриппса при Калифорнийском университете в Сан-Диего, в течение 800 тыс. лет до индустриальной революции содержание СО2 в атмосфере никогда не превышало 300 ppm. Уровень 400 ppm впервые в истории был отмечен в 2013 году.

Цитата: idioten test от 18.05.2019 19:30:11

 

Может, из вулкана начало локально поддувать. Когда я покупал измеритель цо2, читал, что норма в атмосфере локально меняется в зависимости от сезона, и составляет 380-420ppm.

• +0.80 / 15

Цитата: idioten test от 18.05.2019 19:30:11Концентрация углекислого газа (CO2) в земной атмосфере впервые в истории человечества превысила 415 частей на миллион (ppm) — то есть в каждом куб. м воздуха присутствует не менее 415 мл углекислого газа. Предыдущий рекорд, по предположениям ученых, был установлен около 3 млн лет назад. Об этом сообщила телекомпания CNN.
По ее данным, рекордный показатель — 415,26 ppm — был зафиксирован в субботу специалистами обсерватории Национального управления США по исследованию океанов и атмосферы (NOAA), расположенной у вершины вулкана Мауна-Лоа на острове Гавайи.
«Это впервые в истории человечества  Не только в задокументированной истории, не с момента появления сельского хозяйства 10 тыс. лет назад», — отметил американский метеоролог Эрик Холтхаус.
Как указала CNN, до этого больше всего CO2 в атмосфере Земли было около 3 млн лет назад — в эпоху плиоцена. Тогда, по предположениям ученых, его концентрация составляла от 310 до 400 ppm. Согласно данным Института океанографии Скриппса при Калифорнийском университете в Сан-Диего, в течение 800 тыс. лет до индустриальной революции содержание СО2 в атмосфере никогда не превышало 300 ppm. Уровень 400 ppm впервые в истории был отмечен в 2013 году.

Цитата: idioten test от 18.05.2019 19:30:11

 

океан вроде бы поглощает углекислый газ - но его возможности не беспредельны - идет закисление
океанской воды

• +0.06 / 7

Цитата: k3sv от 18.05.2019 20:47:16океан вроде бы поглощает углекислый газ - но его возможности не беспредельны - идет закисление
океанской воды

Цитата: k3sv от 18.05.2019 20:47:16

 

Если есть организмы, которые едят углекислый газ, и живут за счёт этого, то для них повышение содержания - это счастье, они должны плодиться и хотеть ещё больше )

• +0.67 / 16

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38Если есть организмы, которые едят углекислый газ, и живут за счёт этого, то для них повышение содержания - это счастье, они должны плодиться и хотеть ещё больше )

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38

 

растения же )))

• +0.06 / 2

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38Если есть организмы, которые едят углекислый газ, и живут за счёт этого, то для них повышение содержания - это счастье, они должны плодиться и хотеть ещё больше )

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38

 

А еще есть теория ледниковых периодов.
Короткий период тепла. Растения выжирают углекислоту из атмосферы, парниковый эффект снижается, и в один не очень прекрасный момент общее снижение температуры накладывается на прецессию земной оси, циклы активности Солнца и опа! Очень суровая зима, большая площадь снега и льда, высокое отражение солнечных лучей, дальнейшее снижение температуры и так сто тысяч лет пока вулканы не поднимут уровень парниковых газов.
Слишком активная борьба с "глобальным потеплением" может дать вполне предсказуемый и очень холодный результат. 

• +2.01 / 36

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30

Скрытый текст

А еще есть теория ледниковых периодов.
Короткий период тепла. Растения выжирают углекислоту из атмосферы, парниковый эффект снижается, и в один не очень прекрасный момент общее снижение температуры накладывается на прецессию земной оси, циклы активности Солнца и опа! Очень суровая зима, большая площадь снега и льда, высокое отражение солнечных лучей, дальнейшее снижение температуры и так сто тысяч лет пока вулканы не поднимут уровень парниковых газов.

Слишком активная борьба с "глобальным потеплением" может дать вполне предсказуемый и очень холодный результат. 

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30

 

Это лишь в каком-то отдалённом будущем. Сейчас вся видимость борьбы – профанация. Нету у нынешнего человечества методов против кости сопрыкина. И это хорошо.

• +0.51 / 10

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30А еще есть теория ледниковых периодов.
Короткий период тепла. Растения выжирают углекислоту из атмосферы, парниковый эффект снижается, и в один не очень прекрасный момент общее снижение температуры накладывается на прецессию земной оси, циклы активности Солнца и опа! Очень суровая зима, большая площадь снега и льда, высокое отражение солнечных лучей, дальнейшее снижение температуры и так сто тысяч лет пока вулканы не поднимут уровень парниковых газов.
Слишком активная борьба с "глобальным потеплением" может дать вполне предсказуемый и очень холодный результат. 

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30

 

Влажность водуха - водяной пар, покруче СО2 в создании парникового эффекта будет.
Выделения живых организмов - метан, сероводород в том же ряду.

• +0.52 / 14

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 04:41:47Влажность водуха - водяной пар, покруче СО2 в создании парникового эффекта будет.
Выделения живых организмов - метан, сероводород в том же ряду.

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 04:41:47

 

Это уже почти окаменелость, но напомню:

16 сентября 2008, 16:03:12

ответить

Просто Подмосковье 71 год Практикант Карма: +535.30 Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 29,050 Читатели: 72

Тред №51978 Парниковый эффект --- тема неисчерпаемая. Невероятно политизированная, где ученые любят поддакивать политикам и промышленникам. Я хочу поделиться идеями В.Г.Горшкова из Петербургского института ядерной физики. Он был теоретиком мирового супер-класса по физике высоких энергий, после докторской вскоре увлекся экологией и занимается ей уже лет 30. За ним книги "Физические и биологические основы устойчивости жизни", Москва, ВИНИТИ, 470 стр. (1995) и "Biotic regulation of the Environment: Key Issues of Global Chаnge", Springer-Verlag, London, 367 p. (2000). От разговоров с ним в Гатчине в конце июня осталось главное: он утверждает, что роль кругооборота в атмосфере водяного пара, ГЛАВНОГО парникового газа, плохо изучена и кошмарным образом недооценивается. Тут нужно понимать баланс энергии. Солнце посылает на Землю мощность в 170 000 Тэраватт (ТВТ = 10**12 Вт). Земля не черное тело, и 30 процентов отражается в космос, преимущественно облаками. На собственно Землю падает 120 000 ТВТ. Еще около 30 процентов поглощается в атмосфере, так что на собственно почву и мировой океан падает 80 000 ТвТ. То, что Земля как целое излучает в космос, отвечает телу с температурой -18 С (Цельсия). Средняя температура поверхности Земли, однако, около + 15 С. И поверхность Земли излучает на этой температуре 200 000 ТвТ. Батенька, дык нельзя же излучать больше, чем нам Солнышко дало? Низзя, но можно: из этих 200 000 ТВт 40 (!) процентиков отражается обратно на поверхнoсть Земли ее облачным покровом и пресловутыми парниковыми газами. И как в притче о лягушке, проглоченной цаплей, эти 80 000 ТВт так и циркулируют, создавая нам, любимым, комфортную для жизни и сельского хозяйства температуру: те самые +15 С. Во всей этой истории очень важен спектральный состав излучения: он разный для горячего, 6 500 К , Солнца, и холодной, 288 К, Земли.  К черту эти подробности, кроме одной: спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. По этой причине увеличение концентрации CО2 в атмосфере лишь незначительно влияет на температуру земной поверхности, но охлаждает верхние слои атмосферы. А вот 33 градуса разницы между некомфортными -18 С и комфортными +15 С сидят таки на водяном паре. Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только в 2004-м, и понимание этого до средств массовой информации и политиков не дошло. И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов. В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками. Его мораль: надо обсуждения парникового эффекта освбодить от политической шелухи и начать искать под правильным фонарем.

• +3.73 / 81

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 05:07:18Это уже почти окаменелость, но напомню:

16 сентября 2008, 16:03:12

ответить

Просто Подмосковье 71 год Практикант Карма: +535.30 Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 29,050 Читатели: 72

Тред №51978  если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 05:07:18

 

Что-то мне это напоминает байку о том, как амеры отгоняли ураган "ирма" вентиляторами в 17

• -0.37 / 11

Цитата: ARV от 19.05.2019 05:49:20Что-то мне это напоминает байку о том, как амеры отгоняли ураган "ирма" вентиляторами в 17

Цитата: ARV от 19.05.2019 05:49:20

 

Не надо сдерживать свою фантазию — пишите исчо!

В изрезанном оврагами родном краю в 50-е кустарник еле успевал вырастать — топить печь надо было?  В 60-е начали завоз угля, на рубеже 70-х были массовые посадки хвойных и лиственных по горным склонам, тогда же один неугомонный учитель завел т.н. школьное лесничество и засадил лесом под сотню (!)  гектаров. Сегодня где был кустарник — уже леса. И где шла моя тропка по оврагам до ср. школы и где в двух местах спокойно перешагивал ручейки, прошлым летом еле нашел места перепрыгнуть — они стали намного полноводнее. То, что Рыбинка испортила и испортила заметно климат в центре Европейской части России — факт железно установленный. А вот Волга обмелела с тех же 60-х...Ах, да, выросло зеркало водохранилищ...  

Во всей публичной экологии, что бы в неё не включали, политики неизмеримо больше, чем науки. Пропоненты ветроферм уже не спорят против акустической агрессии — дескать, человечество свыклось с гулом машин и грохотом поездов, уже признают, что от ветряков гибнут птицы, уже признают,  что технический цикл производства самих ветряков и их утилизации тоже экологически вреден, но они костьми лягут против обсуждения возможных климатических эффектов отбора энергии ветра.

В то же время никто не будет оспаривать то, что возвышенности влияют на локальные осадки, что лесополосы имели и имеют большое влияние на местный микроклимат несмотря на казалось бы их ничтожность по площади...

В-общем, отмахиваться от малых эффектов — это, конечно, очень эффектно... и чем меньше об их катастрофической роли известно и чем меньше в этом понимаешь, тем красочнее выглядишь в роли опровергателя, подбирая подброшенные чепчики очарованных тобой барышень. Так что не останавливайтесь, я Вас умоляю!

Вдогонку: 

Тот же Виктор Георгиевич Горшков полагал, что для полной гармонии между природой и утилизирующей её человечеством хорошо бы держать население Земли на уровне 400 млн. С тех пор он подобрел и согласен на миллиард, и даже на два.

• +3.46 / 65

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 06:17:45Не надо сдерживать свою фантазию — пишите исчо!

В изрезанном оврагами родном краю в 50-е кустарник еле успевал вырастать — топить печь надо было?  В 60-е начали завоз угля,

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 06:17:45

 

личные наблюдения.у леса море комаров и у леса холоднее.позже тает снег и раньше замораживается картофельная ботва осенью.буквально в ста метрах еще картофельная ботва зеленая стоит а у леса все промерзло.меняется роза ветров -все время дует ветер со стороны поля или вдоль леса и никогда со стороны леса

• +0.42 / 7

Цитата: kokovania от 19.05.2019 07:06:33личные наблюдения...

Цитата: kokovania от 19.05.2019 07:06:33

 

 ...Вот я и начал вести прогноз погоды на нашем  городском форуме...
https://www.drahelas.ru/thread…st-3150741

• +0.85 / 10

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 06:17:45Не надо сдерживать свою фантазию — пишите исчо!

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 06:17:45

 

Локально - да, но чтобы повлиять на климат планеты?
Сколько надо ветряков суммарной мощностью, чтобы боле-мене это стало заметно?
Антропогенный фактор во влиянии на климат сейчас оценивается в 1-2%

• 0.00 / 4

Цитата: ARV от 19.05.2019 07:08:45Локально - да, но чтобы повлиять на климат планеты?
Сколько надо ветряков суммарной мощностью, чтобы боле-мене это стало заметно?
Антропогенный фактор во влиянии на климат сейчас оценивается в 1-2%

Цитата: ARV от 19.05.2019 07:08:45

 

Мое нынешнее незнание не есть опровержение возможности явления.

Экстремисты хотят, чтобы энергетика стала 100% возобновляемой.

Живу в Подмосковье. На завтрак обычно слушаю прогноз погоды по Москве. И уже твердо усвоил: московский прогноз не имеет никакого отношения к жизни в сотне км от Кремля. НИКАКОГО! У нас грозы в разы реже чем в Москве. Когда в Москве потопы, у нас нередко вообще чистое небо.  

Конечно, Москва — это раковая опухоль в расцвете, но и мозоли сильно досаждают...

• +0.88 / 27

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 07:31:28Мое нынешнее незнание не есть опровержение возможности явления.

Экстремисты хотят, чтобы энергетика стала 100% возобновляемой.

Живу в Подмосковье. На завтрак обычно слушаю прогноз погоды по Москве. И уже твердо усвоил: московский прогноз не имеет никакого отношения к жизни в сотне км от Кремля. НИКАКОГО! У нас грозы в разы реже чем в Москве. Когда в Москве потопы, у нас нередко вообще чистое небо.  

Конечно, Москва — это раковая опухоль в расцвете, но и мозоли сильно досаждают...

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 07:31:28

 

Некоторое время назад жил я в Гатчине, в районе именуемом Аэродром. Квартира там была с начала 80-х по начало 10-х. Заметил одну вещь. В Питере, да и в самой Гатчине, может быть дождь, ветер, ненастье. А над аэродромом - безоблачное небо....

• +0.37 / 6

Цитата: olenevod от 19.05.2019 08:27:33Некоторое время назад жил я в Гатчине, в районе именуемом Аэродром. Квартира там была с начала 80-х по начало 10-х. Заметил одну вещь. В Питере, да и в самой Гатчине, может быть дождь, ветер, ненастье. А над аэродромом - безоблачное небо....

Цитата: olenevod от 19.05.2019 08:27:33

 

Родители в Эстонии живут, сказали так много солнечных дней никогда не было, как этой весной. Обычно там 5 дней пасмурно и 2 солнечно в неделю, теперь по сути 5 солнечных и 2 пасмурных дня. Т.е. погода совсем не "балтийская". Надо будет однокласснице в Питер позвонить, узнать как там этой весной. 300 км вроде как рядом, в масштабах планеты, но пример, описанный вами абсолютно верен.

• +0.08 / 5

Цитата: Alexandr1974 от 19.05.2019 08:46:27Родители в Эстонии живут, сказали так много солнечных дней никогда не было, как этой весной. Обычно там 5 дней пасмурно и 2 солнечно в неделю, теперь по сути 5 солнечных и 2 пасмурных дня. Т.е. погода совсем не "балтийская". Надо будет однокласснице в Питер позвонить, узнать как там этой весной. 300 км вроде как рядом, в масштабах планеты, но пример, описанный вами абсолютно верен.

Цитата: Alexandr1974 от 19.05.2019 08:46:27

 

Во Владимирской области в этом году пока сушь... Не припомню, когда я в конце апреля дачу поливал...

• +0.07 / 3

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 07:31:28Мое нынешнее незнание не есть опровержение возможности явления.

Скрытый текст

Экстремисты хотят, чтобы энергетика стала 100% возобновляемой.

Живу в Подмосковье. На завтрак обычно слушаю прогноз погоды по Москве. И уже твердо усвоил: московский прогноз не имеет никакого отношения к жизни в сотне км от Кремля. НИКАКОГО! У нас грозы в разы реже чем в Москве. Когда в Москве потопы, у нас нередко вообще чистое небо.  

Конечно, Москва — это раковая опухоль в расцвете, но и мозоли сильно досаждают...

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 07:31:28

 

Сомнения всегда должны быть.
Хуже, когда их выдают за научный факт

• +0.03 / 1

Цитата: ARV от 19.05.2019 08:56:31Сомнения всегда должны быть.
Хуже, когда их выдают за научный факт

Цитата: ARV от 19.05.2019 08:56:31

 

Можно, я уточню?

Я процитировал мнение Горшкова, что есть вопрос, в котором стоило бы разобраться.

Вам захотелось блеснуть суперинтеллектом и высмеять его, возведя упоминание Горшковым существования  вопроса в научный факт. 

Т.е.,строго  по дядюшке Корнею выдумали бяку-закаляку кусачую, но в отличие от Мурочки встали в позу храбреца. Честь и хвала за героизм!

• +0.64 / 16

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 10:20:48Можно, я уточню?

Я процитировал мнение Горшкова, что есть вопрос, в котором стоило бы разобраться.

Вам захотелось блеснуть суперинтеллектом и высмеять его, возведя упоминание Горшковым существования  вопроса в научный факт. 

Т.е.,строго  по дядюшке Корнею выдумали бяку-закаляку кусачую, но в отличие от Мурочки встали в позу храбреца. Честь и хвала за героизм!

Цитата: Dobryаk от 19.05.2019 10:20:48

 

Иногда банан - это просто банан.
Не надо мне приписывать свои измышлизмы.
Я Вашу личность не задевал совсем, и Горшкова тоже, в отличии от  кучи эпитетов,
мне доставшихся.
Вы привели мысль весьма спорную - на что я и указал.
Всем людям свойственно ошибаться, в том числе академикам и Вам в том числе,
только признаться в этом не все могут.
За сим обсуждение данной тематики предлагаю закончить.

• -0.06 / 10

Цитата: ARV от 19.05.2019 07:08:45

Скрытый текст

Локально - да, но чтобы повлиять на климат планеты?
Сколько надо ветряков суммарной мощностью, чтобы боле-мене это стало заметно?

Антропогенный фактор во влиянии на климат сейчас оценивается в 1-2%

Цитата: ARV от 19.05.2019 07:08:45

 

Урезать бы им осетра...
Теплоемкость воды равна 4183 Дж/(кг·град).
Воды на земле 1,5*млрд*млрд тонн. 1,5*10^18*1000 кг.
Если предположить, что воздух и твердь земная не имеют теплоёмкости вообще, что несколько не соответствует...
В общем нагреть на 1 градус одну только воду будет стоить нам 1,5*10^21Дж. 
Всё человечество за год производит 6*10^20Дж. Это всей мировой генерации. С учётом АЭС, ДВС, буржуек и их низкого КПД.
То есть, чтобы подогреть одну только воду на один только градус, даже если мы всю энергию, включая поля генераторов и свет будем втюхивать в мировой океан, нам понадобится 3 года.
Для сравнения: Солнце за год нагревает атмосферу земли на 3*10^23Дж.
Таким образом по сравнению с одним только Солнцем мы влияем на 0,2%. А есть ещё недра и биосфера, космический мусор, космический же ветер, гравитационное поле Луны(как вы думаете, сколько энергии надо чтобы перемешивать водичку нашу и сколько этой работы уходит в тепло ?).
Вклад человека в энергетический баланс Земли ничтожен. Можно пренебречь. Любое одно извержение вулкана, вспышка на солнце, и всё. Вся наша годовая деятельность перекрыта с запасом...

• +1.46 / 29

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30А еще есть теория ледниковых периодов.
Короткий период тепла. Растения выжирают углекислоту из атмосферы, парниковый эффект снижается, и в один не очень прекрасный момент общее снижение температуры накладывается на прецессию земной оси, циклы активности Солнца и опа! Очень суровая зима, большая площадь снега и льда, высокое отражение солнечных лучей, дальнейшее снижение температуры и так сто тысяч лет пока вулканы не поднимут уровень парниковых газов.
Слишком активная борьба с "глобальным потеплением" может дать вполне предсказуемый и очень холодный результат. 

Цитата: Таф от 19.05.2019 01:10:30

 

  Немного оффтопа выходного дня. Последние данные позволили скорректировать температурные изменения за последние несколько веков. Всё выглядит не так катастрофически:
   Красным - современные данные. Мы ещё не вернулись даже к средневековому климатическому оптимуму.
 Скриншот из видео:

• +1.58 / 22

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38Если есть организмы, которые едят углекислый газ, и живут за счёт этого, то для них повышение содержания - это счастье, они должны плодиться и хотеть ещё больше )

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38

 

ну растения его "едят" - но потом когда погибают начинают гнить
и при этом углекислый газ "возвращается" в атмосферу
проблема - уголь, нефть, газ - огромные "консервы" углекислоты,
накопленные за сотни миллионов лет,
и последние 150 лет человечество их распаковало и активно
использует - выбрасывает углекислоту в атмосферу

• -0.62 / 18

Цитата: k3sv от 19.05.2019 04:09:43ну растения его "едят" - но потом когда погибают начинают гнить
и при этом углекислый газ "возвращается" в атмосферу
проблема - уголь, нефть, газ - огромные "консервы" углекислоты,
накопленные за сотни миллионов лет,
и последние 150 лет человечество их распаковало и активно
использует - выбрасывает углекислоту в атмосферу

Цитата: k3sv от 19.05.2019 04:09:43

 

Всё на Земле циклично. Консервы снова запакуются. Сколько из Вашей тушки нефти получится? Стакан?

• +0.03 / 3

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 04:48:25Всё на Земле циклично. Консервы снова запакуются. Сколько из Вашей тушки нефти получится? Стакан?

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 04:48:25

 

не запакуются сами - сейчас разве где то древесина превращается в уголь ?

"Появление грибов, возможно, стало причиной прекращения формирования залежей угля, которое мы используем сегодня в качестве топлива. Это топливо на самом деле является окаменелыми останками растений, которые жили 300—360 млн лет назад. Но в конце этого периода, уголь резко прекратил свое формирование.
Теперь ученые полагают, что эволюция грибов, которые стали «поедать» мертвые растения, могла стать причиной прекращения формирования угольных месторождений.
Доказательства, представленные в журнале Science, говорят о том, что эволюция грибов могла разрушить лигнин, который содержится в стенках растительных клеток. Это, возможно, сыграло ключевую роль в прекращении образования угольных месторождений и положила конец продолжавшемуся 60 млн лет Каменноугольному периоду, в который сформировались основные залежи угля на Земле. Кроме того, работа позволила пролить свет на вырабатываемые грибами многочисленные ферменты, которые в будущем могут быть использованы для производства биологического топлива — наиболее перспективной на данный момент альтернативы ископаемым углеводородам..."

https://agrobelarus.by/article…iya_uglya/

• +0.11 / 10

Цитата: k3sv от 19.05.2019 05:15:31не запакуются сами - сейчас разве где то древесина превращается в уголь ?

Цитата: k3sv от 19.05.2019 05:15:31

 

Везде. Вы про торфяные болота что-то слышали? Вот они и есть такая запаковка. Сначала торф, из него потом бурый уголь, из него в свою очередь потом каменный. Пожары торфяных болот – тоже этап этого процесса. 

• +0.16 / 4

Цитата: k3sv от 19.05.2019 05:15:31не запакуются сами - сейчас разве где то древесина превращается в уголь ?

Цитата: k3sv от 19.05.2019 05:15:31

 

Необходимо, всего лишь, организовать катаклизм, в результате которого, все тушки и веточки будут смыты в пониженные места и сверху присыпаны каким-нибудь песочком, осевшим из атмосферы
Получится уголь, пропитанный нефтью.
Следующая цивилизация сможет воспользоваться.

• +0.43 / 11

Цитата: k3sv от 19.05.2019 04:09:43ну растения его "едят" - но потом когда погибают начинают гнить
и при этом углекислый газ "возвращается" в атмосферу
проблема - уголь, нефть, газ - огромные "консервы" углекислоты,
накопленные за сотни миллионов лет,
и последние 150 лет человечество их распаковало и активно
использует - выбрасывает углекислоту в атмосферу

Цитата: k3sv от 19.05.2019 04:09:43

 

Растения как раз С из атмосферы и выбирали, поглащая СO₂ и складировали в виде угля, не возвращая всё в процессе гниения. Стало быть что? Стало быть сейчас идёт возвращение этих консервов углерода обратно в атмосферу, где они и были при жизни тех ископаемых гигантских хвощей и папоротников, а никакое не засирание атмосферы. 
Обилие тепла, повышенная влажность и избыток углекислоты в атмосфере способствовать должно чему? Буйству растительности. Так что мы, конечно, не доживём, а наши потомки, возможно, будут жить в мире, где ёлки будут метров 100-200 в высоту и в 20-50 обхватов у основания. Разжечь костёр на пикнике будет сильно проблематичней, конечно, Но исключительно из-за влажности. Дышаться у поверхности в тени этаких джунглей будет так же легко и свободно: у поверхности будет кислородная прослойка (кислород интенсивно будет вырабатываться этой буйной растительностью), а вот повыше будет больше углекислоты – туда растения и будут тянуться. 
Это если не паниковать, не пытаться сучить ножками-ручками в бессмысленном борьбеже с потеплением и увеличением углекислоты в атмосфере. 

• +0.15 / 4

Цитата: Vick от 19.05.2019 05:18:15мы, конечно, не доживём, а наши потомки, возможно, будут жить в мире, где ёлки будут метров 100-200 в высоту и в 20-50 обхватов у основания.

Цитата: Vick от 19.05.2019 05:18:15

 

Да Вы и сейчас может прогуляться среди 100-метровых. Вот, ещё, ради этого потомков заводить...
https://en.wikipedia.org/wiki/Eucalyptus_regnans

• +0.37 / 5

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 09:50:12Да Вы и сейчас может прогуляться среди 100-метровых. Вот, ещё, ради этого потомков заводить...
https://en.wikipedia.org/wiki/Eucalyptus_regnans

Цитата: Ale_Khab от 19.05.2019 09:50:12

 

   Это исключение.

• +0.00 / 0

Цитата: Vick от 19.05.2019 05:18:15наши потомки, возможно, будут жить в мире, где ёлки будут метров 100-200 в высоту и в 20-50 обхватов у основания.

Цитата: Vick от 19.05.2019 05:18:15

 

    Никогда. Как и не будет муравьёв размером с собаку. Потому, что она не изменится до скончания Вселенной - гравитационная постоянная G = 6,674 08(31)·10 ⁻¹¹ м³·с ⁻²·кг ⁻¹

• +0.08 / 3

Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08Никогда. Как и не будет муравьёв размером с собаку. Потому, что она не изменится до скончания Вселенной - гравитационная постоянная G = 6,674 08(31)·10 ⁻¹¹ м³·с ⁻²·кг ⁻¹

Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08

 

Прочности деревьям хватает. Высота от гравитации ограничивается косвенно - осмотического давления хватает загнать воду метров на 90. Самые высокие секвойи уже страдают от недостатка воды у вершин.

• +0.22 / 13

Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08Никогда. Как и не будет муравьёв размером с собаку. Потому, что она не изменится до скончания Вселенной - гравитационная постоянная G = 6,674 08(31)·10 ⁻¹¹ м³·с ⁻²·кг ⁻¹

Цитата: Салон62 от 19.05.2019 14:35:08

 

"Ты... это.... ты таво... давай, не безобразничай" (с) 
Не сбивай цены на акции нашего "общества гигантских растений"

• +0.04 / 2

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38Если есть организмы, которые едят углекислый газ, и живут за счёт этого, то для них повышение содержания - это счастье, они должны плодиться и хотеть ещё больше )

Цитата: slavae от 18.05.2019 22:20:38

 

Углекислый газ как известно усваивают растения,водоросли и растительный планктон. Растения растут на суше их вырубают и нередко сжигают ( превращая снова в углекислый газ ). Водоросли растут на шельфах ( вблизи побережий ) и в болотах и подвержены химическим и механическим репрессиям от цивилизации. Планктон болтается в поверхностных водах океанов и переносится течениями. Он составляет питательную базу морского биоценоза. Как ни странно холодные моря более богаты планктоном чем теплые - отсюда летние миграции птиц на север для выведения потомства - там богаче кормовая база, основанная на растительном планктоне. Наибольший объем углекислого газа усваивает именно растительный планктон, но утверждают что сливы химотходов в моря и океаны его значительно травмировали.
Бороться нужно не с выбросом CO²  ( вулканы его выбрасывают не меньше цивилизации) а за повышение его связывания - цивилизация значительно подпортила растительный мир, вырубая и сжигая леса, осушая болота, загрязняя воды.

• +0.36 / 16