Перспективы развития России
24,335,987
126,664
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 май 2019 18:25:29 |
ЦБ РФ
новая дискуссия Дискуссия 945
ЦБ РФ ищет способы "дестимулировать" банки принимать валютные депозиты
BANK OF RUSSIA SEEKS TO DESTIMULATE BANKS TO ACCEPT FX DEPOSITS
BANK OF RUSSIA SEEKS TO DESTIMULATE BANKS TO ACCEPT FX DEPOSITS
ОТВЕТЫ (50)
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2019 19:03:29 |
Цитата: DeC от 31.05.2019 18:25:29
Проблем-то. Сделайте курс ру_бля стабильней и выгодней, нежели курс бакса или фунта.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 22:55:29 |
Цитата: DeC от 31.05.2019 22:06:50
Ну и что? Зачем пугать? Нормальное состояние для российской государственности. С моей точки зрения, чем меньше мы контактируем "с остальным миром", тем лучше для простого народа России. Как показывает опыт. Изоляции боятся только жирные денежные мешки. Я, например, ни разу за пределы границ СССР, а сейчас России, никогда не выезжал. И не стремлюсь. Чувствую себя хорошо. Будем развивать своё производство, созавать рабочие места, укреплять промышленность, армию. Вернёмся к советскому образованию, медицине. Это путь… Ничем не хуже других…
|
Таф ( Практикант ) |
| 31 май 2019 23:45:26 |
Цитата: ykl от 31.05.2019 22:55:29
Церковно-приходские школы, лапти... вперед, в средневековье.
Вы с какого компьютера и в кем придуманный интернет пишете?
СССР безнадежно отстал в электронике, точном машиностроении, а ближе к концу просто жрать стало нечего. Это вы называете "лучше для народа? Медицина.. Советский стоматолог - страшное воспоминание.
Идите вы сами.... в СССР. В гордом одиночестве.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 03:24:20 |
Цитата: Таф от 31.05.2019 23:45:26
Это издержки прогресса.Идея то хорошая была!!!!!!! И это просто ШАХ и МАТ!!!!!И вообще лет пятьсот -семьсот потрудимся,покопим силы богатырской коммунистической и КАК ЗАЖИВЕМ!!!!!!Пуще прежнего.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 04:26:08 |
Цитата: Таф от 31.05.2019 23:45:26
чем лучше живется, тем больше претензий к власти, не так ли?
забавно слышать о церковно-приходских школах и лаптях в СССР.
про электронику - я успел застать ПЭВМ Корвет с цветным (sic!) монитором. дальше все почему-то переехало на совершенно убийственные корпуса, 8" дискеты с загрузкой через много раз и ядовито-зеленые ЭЛТ иностранного производства, наверное Корветам мощи не хватало для АСУ =)
в смесь правды и лжи верят гораздо лучше.
собственно вопрос - а сейчас мы в РФ везде и вся впереди планеты всей?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 05:26:17 |
Цитата: bormann от 01.06.2019 04:26:08
Обязательно жить впроголодь и быть как бы впереди?Вы определитесь для чего вам отдельный человек ,это полено для осуществления ваших принципов и идеологии или просто человек который имеет свои желания и потребности.Не спорю советская власть много дала но она не обеспечила конкурентоспособность по сравнению с другими игроками.И это стало очевидно каждому ежику от Калининграда до Владика.Поэтому никто сильно не протестовал ,да и сторонники СССР все более и более превращаются в откровенных маргиналов.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 05:51:58 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 05:26:17
забавно. я не помню чтобы мы жили впроголодь при СССР, помню до иудушки в борще ложка стояла вертикально - сам проверял.
а вот про как бы впереди ничего не помню. на заделах СССР до сих пор живут - не тужат, а больше 30 лет прошло.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 01 июн 2019 06:08:07 |
Цитата: bormann от 01.06.2019 05:51:58
Ну это смотря где, на Урале например талоны были практически на всё, даже бутылку водки было проблема купить
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 10:48:03 |
Цитата: bormann от 01.06.2019 05:51:58
Рецепт борща потеряли? Что мешает сварить? То же мясо по отношению к зарплате сейчас дешевле чем в СССР.
Цитата: bormann от 01.06.2019 05:51:58
Ага. На "нефтяную иглу" Россию подсадил как раз СССР провалив технологическую гонку. так и живем.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 06:07:17 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 05:26:17
Если смотреть с определенных позиций, то бОльшую часть стадий, которые прошла СССР за 70 лет и N генсеков, РФ пробежала за 30 лет и 2, ну или 2,5 генсека.
Как говорится, будем посмотреть.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 12:06:23 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 05:26:17
Да все там нормально было с конкурентоспособностью.Тогдашние элиты просто ею не стали пользоваться по различным причинам.Хотя в том,что именно коммунистическая идеология не смогла вырастить те самые элиты - я соглашусь.То есть в консерватории изначально была ошибка заложена.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 10:42:30 |
Цитата: bormann от 01.06.2019 04:26:08
Не очень забавно. приличной обуви дефицит был всегда. зато с кирзовыми сапогами проблем не было.
Цитата: bormann от 01.06.2019 04:26:08
А я советские VAX застал. В АСУ. И что?
Клон VAX до сих пор по моему выпускается и в космос запускается. Потому что других тупо нет.
Претензии к "ядовито-зеленым" к Советскому руководству. Валюты на цветные не выделили. Были и весьма приличные. Но дороже.
.
Изоляция СССР привела к технологическому и промышленному отставанию . Проект провалился.
Может теория и хорошая была, но следующую попытку делайте где нибудь на неграх. Я участвовать не хочу.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2019 12:33:55 |
Цитата: Таф от 01.06.2019 10:42:30
Точно нет "Эльбруса" и не было, как БЭСМ, МИНСК и прочего прочего прочего, и да да отставание, правда странное какое то, в Сирии понимаешь залп НАТО (США) "ПВО Сирии и средства РЭБ перемалывают залп и раскидывают ракеты по окрестностям. ", такие вот умные "внуки", тех вычислителей, что это делали ранее, но поменьше правда по всему миру, то СССР распадается а атомный ракетоносец фигачит учебными залпами, да так что и сегодня "кто может"!?
Не конечно это всё без отечественной электроники, точно без неё...
Кстати, да Вы правы, для гражданки всё было по остаточному принципу, а ВПК предпочитал считать на клонах/оригиналах серий ИБМ 360/370, PDP 11, VAX-11/730....и во многом из-за нытья об отставании, и чувства превосходства над гражданскими отраслями, и как видим опередил весь мир до сего дня....
Может если бы не ныли, и на своем в основном считали, производили, США бы об отставании вопил, а мы бы не развалились....а....
ЗЫ: поправил
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 13:14:39 |
Позвольте подправлю.
Для гражданки все было по остаточному принципу.
И вообще во всем виноват народ, уставший идти с голой жопой в светлое будущее. Вот еще бы лет сто, а лучше двести, тогда бы точно УХХХ!!!
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 19:02:44 |
Цитата: Таф от 01.06.2019 13:14:39
Ну,на счёт голой жопы вы,кмк,преувеличиваете.Вот в ватниках и кирзачах - так было бы вернее.Но за это - отдельное спасибо последовательному марксисту Хрущеву,истребившему частный сектор советской экономики,который к середине 50-х производил 30-40 % ширпотреба в стране.В общем,в 50-х,при наличии денег,вполне можно было купить приличные пальто и шляпу отечественных артельщиков,затем их истребили,но спрос-то никуда не делся и в 70-х уже удовлетворялся "цеховиками".То есть огромный сектор экономики был переведён из белой зоны в чёрную,со всеми вытекающими,но самое плохое в этом - это то,что народ начал называть Родину "совком".
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 20:25:17 |
Другие варианты у Хрущева были?
Параллельное существование прибыльных артелей и государственных предприятий продолжительное время было просто невозможно. Слишком много вопросов возникло бы у населения к "дорогим руководителям". Например почему в артелях зарабатывают больше?
В войну с мобилизационной экономикой, "добровольным" изъятием доходов артели на оборонные займы артели были нужны. После войны - мешали строить "светлое будущее". Так что или "чистый" от предпринимательства социализм, или возврат к капитализму. И то и то в одной стране не получилось бы.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 09:46:32 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:16:42
AltTab
26 май 2023 21:16:42
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:16:42
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 10:18:51 |
Цитата: AltTab от 01.06.2019 09:46:32
Нечего раздавать то. Да и нет, "почему", "зачем" раздавать. Скорее всего, это взаимосвязано.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2019 10:36:45 |
Цитата: Таф от 31.05.2019 23:45:26
За выделенное плюс, только оно как раз и побеждено было в СССР, а затем под крылом СССР в мировом масштабе... .
А вот дальше пошли политизированные в сторону Запада сказки, и это пустой прилавок магазина не означал пустого холодильника, в СССР нищеты практически не было, это с одной стороны....
А с другой в тот СССР мало кто зовёт,
И с третьей, не надо про компьютер, он давно "китайский", даже с лейблом USA или Russia
И с четвёртой, не смешите про безнадёжное отставание, сперва воссоздайте былое Tу-160, Буран, широкофлюзеляжник и т.д. и т.п., а то пока никак не догнать "в электронике, точном машиностроении" безнадёжно тридцать лет назад отставшего....
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 12:02:48 |
Цитата: Таф от 31.05.2019 23:45:26
Отстал-то отстал,но вследствие чего - вот вопрос.То есть до 70-х был на уровне,а потом вдруг стал отставать.А точнее с 30-х догонял,к 70 стал в чем-то обгонять,а затем начал тормозить.С теми же компьютерами - были в чем-то впереди,но шли своей дорогой и вполне конкурировали - те же БЭСМ или Уралы были в чем-то лучше американских аналогов,тот же Буран компьютер сажал,вполне себе отечественный,а американцы тогда этого себе позволить не могли.Но это продолжение военных линеек,которые долго оставались отечественными.А вот в народном хозяйстве - херак - а вот вам серия ЕС.А это автоматом путь второго,там нельзя не то,что обогнать - догнать невозможно.Кстати и интернет у нас начал параллельно с американцами развиваться,а то и раньше.То есть аналог APRANET - это то,из чего интернет вырос - у нас появился на добрый десяток лет раньше,ну да,конечно для нужд военных,для создания КСБУ - командной системы боевого управления,требующей передачи данных в онлайне на сотни и тысячи км.Кстати самые масштабные учения в СССР - Запад 81 - это как раз проверка этой системы на практике.
То есть у нас прогресс остановили сознательно.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 12:44:36 |
Думаю что отставание связано с непониманием руководством технологических изменений в мире.
Пока все было понимаемо и осязаемо: миллионы тонн чугуна, тысячи танков - все было просто. А какие-то транзисторы на кристалле, программы которые руками не пощупаешь.. это вышло за пределы понимания партийного руководства. Когда руководство потеряло понимание процессов, а значит и управление ими, советские НИИ перестроились с работы на результат на работу на обеспечение самим себе максимального комфорта. Выбивание фондов, премий, путевок и прочих ништяков. Я двигавшийся по инерции процесс имитации бурной деятельности застать успел. Всем было пох на результат. Результат был не нужен. Всех интересовал процесс получения результата. Ну и прилагаемые к процессу блага.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 18:47:31 |
Цитата: Таф от 01.06.2019 12:44:36
И это было,но таки причина - основная - все ж таки в заговоре,то есть в сознательных,но не афишируемых действиях большой части советского руководства.К примеру,те же КСБУ - маршал Огарков начал их развивать и реализовывать со средины 60-х годов(а может и раньше).То есть руководство ВС СССР прекрасно все понимало в перспективах развития техники.Он же,по сути,разработал основные методы сетецентрической войны,хотя термина такого не было,как войны основанной на онлайновом сборе и анализе информации с многочисленных датчиков и т.д.,то есть прообраз интернета был у нас создан раньше американского ARPANET лет на 10 раньше.Где-то параллельно развивалась и ОГАС академика Глушкова.Но ОГАС в начале 70-х окончательно затоптали,а различные системы автоматизированного управления войсками стали развиваться исключительно в военной отрасли.В общем,я все же склоняюсь к мысли,что понимание вполне себе было,а прогресс выключили принудительно.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 18:54:27 |
Эх, наивные пошли камрады.... ага, сознательно. Только не в СССР, а вполне сознательно работали и работают сейчас против России в США.
Вспомните хоть историю, если забывать стали.
"Ограничение экспорта в СССР и соцстраны
С началом холодной войны США стали применять новый тип экономических санкций против СССР и стран социалистического блока. Они были направлены на перекрытие доступа к передовым технологиям и высокотехнологичной продукции. В марте 1948 г. Министерство торговли США ограничило экспорт стратегических материалов, оборудования и вооружений в СССР и соцстраны Восточной Европы."
В 1949 г. эти ограничения были закреплены в Законе об экспортном контроле (Export Control Act).
Для реализации ограничительных мер в 1949 г. по инициативе США был создан Координационный комитет по экспортному контролю (КОКОМ; Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, COCOM), который осуществлял надзор за поставкой товаров и технологий западных государств СССР и его союзникам. В КОКОМ входили 17 стран (США, Канада, Австралия, Япония, Великобритания, Бельгия, Дания, Франция, ФРГ, Греция, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Испания, Турция). Еще шесть государств сотрудничали с комитетом (Австрия, Финляндия, Ирландия, Новая Зеландия, Швеция и Швейцария), формально не являясь его членами. Комитет разработал стратегию "контролируемого технологического отставания", согласно которой техника и технологии могли продаваться в социалистические страны не раньше чем через четыре года после их серийного выпуска. КОКОМ вел три списка товаров и технологий: первый с полным запретом на экспорт, второй с экспортом в ограниченном количестве и третий без ограничений экспорта, но с контролем за их конечным использованием. Любое из государств-участников комитета могло наложить вето на сделку по продаже, предложенную другим участником комитета. КОКОМ прекратил свою деятельность в 1994 г.
Самым громким случаем нарушения ограничений, наложенных КОКОМ, стала продажа в 1982-1984 гг. японской компанией Toshiba совместно с норвежской Kongsberg Gruppen фрезерных станков с программным управлением. С их помощью советской промышленности удалось создать новый тип лопастей для подводных лодок, которые значительно снизили уровнем шума и, соответственно, возможность обнаружения субмарин противником.
Закон об оборонной взаимопомощи и контроле
В 1951 г. США ужесточили экономические ограничения для экспорта в социалистические государства в связи с войной в Корее (1950-1953), где СССР поддерживал Северную Корею (КНДР), а западные государства – Южную.
В том же году Соединенные Штаты расторгли соглашение с советским правительством о торговле 1937 г., лишив СССР режима наибольшего благоприятствования. В результате таможенные тарифы на советские товары выросли в 4,6 раза по сравнению с уровнем налогообложения товаров других стран. Американский Конгресс принял Закон об оборонной взаимопомощи и контроле (Mutual Defense Assistance Control Act). Согласно этому документу, США могли отказать в экономической поддержке (например отменить режим наибольшего благоприятствования в торговле) любому государству, которое не присоединится к эмбарго против СССР и "находящихся под его влиянием" стран и продолжит поставки им стратегических товаров. Однако впоследствии, под давлением своих европейских союзников, США внесли в данный закон множество поправок и исключений, которые привели к тому, что акт фактически не действовал.
Статистические данные показывают, что с 1947 г. объем советско-американской торговли начал резко сокращаться. В 1946 г. он составлял 303,9 млн руб., в 1947 г. - 170 млн, в 1948 г. - 119 млн руб. В 1951 г. этот показатель упал до 24,3 млн руб., в 1952 г. - до 16,2 млн. Медленный рост начался только с 1955 г., отметка в 100 млн руб. была преодолена только в 1964 г. В эти же годы оборот внешней торговли СССР с "промышленно развитыми капиталистическими странами" Запада в целом рос, пережив лишь небольшое сокращение в 1949-1951 гг. В 1947 г. он составлял 459,1 млн руб., в 1948 г. - 679 млн, в 1949 г. - 565,8 млн, в 1951 г. - 576,8 млн, а в 1952 г. уже 734,5 млн руб.
На март 2012 года в Вассенарской договоренности участвуют 40 государств[5]:
Австралия, Австрия, Аргентина, Бельгия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Мексика, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Португалия, Румыния, Россия, Словакия, Словения, США, Турция, Украина, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Швейцария, Швеция, Эстония, ЮАР, Южная Корея и Япония.
- Категория 1 — Специальные материалы и связанные с ними оборудование и снаряжения (Special Materials and Related Equipment)
- Категория 2 — Обработка материалов (Materials Processing)
- Категория 3 — Электроника (Electronics)
- Категория 4 — Вычислительная техника (Computers)
- Категория 5 — Часть 1. Телекоммуникации (Telecommunications)
- Категория 5 — Часть 2. Защита информации (Information Security)
- Категория 6 — Датчики и лазеры (Sensors and «Lasers»)
- Категория 7 — Навигация и авиационная электроника (Navigation and Avionics)
- Категория 8 — Морское (Marine)
- Категория 9 — Авиационно-космическая промышленность и двигательные силовые установки (Aerospace and Propulsion)
"
_________________________
В 55-м народ жил в бараках в Подмосковье, отстроить надо было всю страну. А вся ЕС + США обложили СССР санкциями.
И вот вы сидите в 70-м и делите один рубль на все задачи. То ли народ накормить, то ли не воспринимать за правду угрозы США начать ядерные удары по СССР или транзисторы развивать.
Все мы тут герои, но не многие несут или несли ответственность за чужие жизни. А выводы делать - "они сознательно айфоны не делали народу" - это уровень кухонного стратега, не более. Выбор надо делать и выбор без права ошибки в главном.
И они в 70-х выбор сделали - я фотографировал советским фотоаппаратом, с советским варифокальным объективом, на советскую пленку, печатал на советском фотоувеличителе на советскую бумагу.
Дома стоял советский телевизор, советская радиола, советский холодильник.
Да и СССР экспортировал радиоприемников в ЕС порядка 4 миллионов штук в год.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 19:16:18 |
Цитата: Барристер от 01.06.2019 18:54:27
Вот я про "рубль" бы поосторожнее.То есть имели смысл не рубли,а ресурсы,то есть тонны цемента,стали,кирпичей и прочего,для удобства описанные в рублях.То есть "рубль" для прокормить и "рубль" для покупки нужного станка а рубежом - это два рубля никак не пересекающиеся в пространстве и поэтому их делить никто не собирался.Более того,транзисторы прекрасно развивались до определённого момента.А объёмы торговли с США - ну ничего не скажу,тут надо ковыряться,но вы про Корейскую войны не забывайте,а мы там,считайте,почти впрямую с америкосами сошлись,какая уж тут торговля.
А ещё Китай был полностью нашим рынком,если б Хрущев его не про..ал,то ....Ну,в общем,тут долго можно.Но под различными санкциями СССР был с момента образования,однако и в космос улетели,и мирный атом запрягли и многое ещё чего в том самом режиме санкций.А вот с 70-х стали тормозить по всем пунктам,хотя угроза нападения именно в 70-х уменьшилась практически до ноля.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 19:29:12 |
Основания видимости "уменьшения угрозы, да еще до нуля?"?
Камрад, в 1964 году США приняли план уничтожения СССР, о каком уменьшении в 70-х вы говорите? Это ноль? Разделяющиеся боеголовки в США сделали...
"В рассекреченном комплексе документов единого интегрированного оперативного плана (Single Integrated Operational Plan, SIOP) 60-х годов прошлого века было предусмотрено несколько вариантов нанесения ядерных ударов по территории СССР и Китая.
Выдержки из документов опубликовал сайт некоммерческой организации «Архив национальной безопасности».
Существовал ряд планов уничтожения СССР. Например,
в 1961 году удар по плану SIOP предполагал уничтожение 71% жителей советских городов, а по оценкам 1962-го — гибель около 70 миллионов граждан СССР.
В ранних версиях, датированных 1962 годом, предусматривался удар по носителям ядерного оружия (Task Alpha), по неядерным военным целям (Task Bravo) и по городским промышленным целям (Task Charlie).
Упреждающий удар Task Alpha, «самый маленький» вариант SIOP предусматривал применение 1750 единиц ядерного поражения против советских средств доставки ядерного оружия.
1964 - В документе говорилось про «потери населения в качестве основного критерия для эффективности уничтожения вражеского общества, но только вкупе с уничтожением промышленности». В SIOP-64 говорилось о необходимости ликвидации 70% промышленного потенциала СССР."
______________________
Чтобы реагировать на это, надо было заранее произвести средства ответного удара, а это десятилетия времени. Ну и понятно, решались задачи средствами минимально достаточными. А уж потом пришли 90-е, некоторым жвачки захотелось и уж не до микросхем. Только сейчас перестали на жвачку реагировать.
"в марте 1977 года государственный секретарь США Сайрус Вэнс во время визита в Москву выдвинул контрпредложения, суть которых сводилась к следующему:
– сократить уровни до 1800–2000, в том числе носители с РГЧ ИН – до 1100–1200, из них МБР с РГЧ – 550;
– сократить «тяжелые» МБР СССР до 150 единиц;
– ограничить летные испытания МБР и БРПЛ шестью пусками в год;
– запретить новые типы МБР.
Фактически это была программа не просто подавляющего превосходства США, предлагаемая Советскому Союзу. Принятие Советским Союзом таких условий обеспечивало бы Соединенным Штатам Америки возможность создания потенциала первого безнаказанного удара по СССР. С одной стороны, резко ограничивалось наиболее эффективное средство ответного удара СССР – «тяжелые» МБР типа Р-36 и блокировалась возможность их модернизации, а с другой стороны, сохранялось массирование перспективных ударных средств США – БРПЛ с РГЧ ИН повышенной точности и МБР типа «Минитмен-3»."
________________________
Вот и весь ноль угроз.... в 70-х СССР вышел на паритет по ядерному вооружению с США и США стали договорами (которые не ратифицировали и не исполняли ) пытаться связать СССР. И сейчас пытаются, но Россия сказала - а идите вы в сад со своими договорами.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 20:00:06 |
Цитата: Барристер от 01.06.2019 19:29:12
Ну ,про планы-то - вы не на митинге.У нас эти планов по осуществлению "ответного ядерного удара" было ровно столько же,а так же и марш-бросок до Ла-Манша за три дня.Но это не значит,что мы собирались его воплощать без существенных на то причин.Военные такое свойство имеют - пишут подробные планы на любое мыслимое событие.Вы же сами пишете,что к 70-м ракетно-ядерный паритет был достигнут.Ну и на кой хрен на нас нападать,если поживиться плодами будет некому?
То есть я про то и говорю,что в самый тяжёлый период гонки вооружений - а это 50-е и 60-е годы - у нас все было более-менее с прогрессом и автомобили "москвич" шли на экспорт в кап.страны,а в 70-е,когда острота проблемы во многом спала,что-то вдруг случилось.
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 20:27:47 |
Цитата: Барристер от 01.06.2019 18:54:27
И стати,про эти станки раньш шум начался,году ещё в 79-80,не помню,Но где-то тогда я политинформацию проводил и этот момент,где официальные лица гневно отвергали обвинения американцев в этой покупке,отложился.А тут в 88 попал в г.Горький,где ясные зорьки,на Красное Сормово и гляжу - вот они,стоят эти станки "тошиба" и режут из цельного куска морской бронзы серповидные лопасти длинной почти 10 м.))
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 20:11:34 |
Цитата: leki_se от 01.06.2019 19:37:56
Хрен его знает,можно только гадать.Одна из вполне вероятных причин - боязнь лидерства.То есть не поддержи мы в 70-е доллар своим экспортом нефти,Запад вполне мог бы накрыться медным тазом,а мы - в плане наши элиты - такого поворота событий не хотели.То есть СССР и весь блок СЭВ и т.д.,строился как антикапитализм,это была его сверхидея,а не марксистские бредни.И с исчезновением капитализма исчезала и сама идея строительства соцлагеря.Сателиты разбежались бы,быстрее чем в перестройку,поскольку конструктивной дебютной идеи к 70-м уже не было.
Ну,если проще - то ничто так не сплачивает,как наличие общего врага.Это,кстати,основная причина казалось бы параноидальной демонизации России в последнее время.
|
|
Explorer-2000 ( Дилетант ) |
| 01 июн 2019 06:06:26 |
Цитата: ykl от 31.05.2019 22:55:29
Отлично сказано дружище, ток вот какая штука может получиться, совсем то изолироваться может не получится 21 век таки, пройдёт лет 25-30 и новое поколение спросит, а почему в Китае, Вьетнаме лучше чем у нас
к тому времени и Вьетнам Россию обгонит, и всё начнётся по новому кругу.
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:37:55 |
Цитата: ykl от 31.05.2019 22:55:29
На данный момент доля России в мировом ввп посчитанном исходя из паритета покупательной способности составляет 3,2% и это доля имеет тенденцию к постепенном сокращению. Так что получится такое уютненькое чучхе.
|
|
leki_se ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 19:32:20 |
Цитата: ykl от 31.05.2019 22:55:29
Совецской. У Российской империи не было проблем контактировать с остальным миром. Нынешним еще поучится стоит.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 19:36:54 |
Цитата: leki_se от 01.06.2019 19:32:20
)) Российская Империя кулаком и пушками расширила свои владения от Аляски до Польши, от Балтики до Черного моря. Париж брала, Рим.
Никаких проблем с контактами, верно? Я за такие "контакты".
И российские пушки с кулаками возвращаются. И Крым с Донбассом и Сирия. На очереди возвращение окраинных русских земель.
|
|
leki_se ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 19:51:15 |
Цитата: Барристер от 01.06.2019 19:36:54
Далеко не всегда кулаками и пушками. От Ордин-Нащокина и Висковатого, Куракина и Горчакова до Витте. Почитайте просветитесь))
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2019 20:11:49 |
Цитата: leki_se от 01.06.2019 19:32:20
У СССР зона влияния была в половину Земного шара,
а другая половина хоть и враждовала,
но была вынуждена вежливо договариваться об взаимовыгодных отношениях...
Этого по вашему мало?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 май 2019 20:26:55 |
Сообщение удалено
bb1788
16 ноя 2021 10:27:37
bb1788
16 ноя 2021 10:27:37
Отредактировано: bb1788 - 16 ноя 2021 10:27:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2019 20:33:10 |