Современные российские ВС
37,910,588
98,916
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 07:41:04 |
Взрыв в Дзержинске.
новая дискуссия Дискуссия 329Появился репортаж России 24. Как я и предполагал сначала - склад
ОТВЕТЫ (10)
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 08:13:00 |
Цитата: Rafar от 09.06.2019 07:41:04
Алюминий с водой, объемно-детонирующие бомбы и Т.Э. от 3 до 4 т. И.о. директора бредит?
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 08:20:05 |
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:15:41
Т.е. он целенаправленно предотвращает утечку важных сведений и формирует у зрителей нужное ему представление?
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 08:29:38 |
Я не знаю, что он там формирует, но догадываюсь, что он что-то не договаривает, что-то искажает (держится кстати говоря очень уверенно и спокойно). Там еще проскакивает нечто об объемных взрывах.
Про алюминий. Залейте его водой. А потом бросьте чуток щелочи. А потом представьте, что этого алюминия пару тонн, а рядом еще другие интересные компоненты: аммиачка, магний, бризантная взрывчатка, изопропилнитрат и готовые изделия. Алюминий в этих условиях будет выделять водород с очень сильным разогревом. В конце концов водород взорвется, и чем больше будет облако гремучки, тем большее количество алюминия такой взрыв подожжет. А ведь там наверняка еще и магний, причем много магния....
Началось с малого, хлопков, а потом пошло поехало. Там еще проскакиевает, что мощность взрывчатки около 1.7, т.е. вполне возможны готовые изделия объемно-го взрыва. и мощная бризантная взрывчатка: гексоген, октоген, ТЭН.
Посмотрите на облако взрыва - оно серое! Т.е. это след присутствия горючих металлов во взрывчатой смеси.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 09:06:48 |
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Лучше сказать, что это видно невооруженным глазом.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Чего ему нервничать, если все серьезные вопросы к снятому директору?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Это отсылка к ОФЗАБ-500, который з-д Свердлова может снаряжать. Только серийно снаряжаемые боеприпасы хранятся вот здесь
http://wikimapia.org…5&z=16&m=h
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Это реально в условиях склада?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Хотите сказать, что все это хранится на одном складе?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Водород выделяет вода. И только в том случае, если алюминий амальгирован и лишен оксидной пленки.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Скорее всего, 1,7 это первая цифра, всплывшая в памяти. ТЭ есть в справочнике по перевозке специальных грузов и он пишется в документах, касающихся транспортировки. У ТЭНа он действительно 1,7. Только ТЭН не хранят десятками тонн. Его используют только в средствах инициирования и его годовое производство мало. До начала 2010-х годов вообще использовали советские запасы.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 08:29:38
Отрицать наличие оксида алюминия в продуктах взрыва нельзя, но цвет облака, в котором взвешены частицы грунта и водяного конденсата не является надежным источником информации.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 10:15:09 |
Мне ничего не видно.
ЦитатаЭто отсылка к ОФЗАБ-500, который з-д Свердлова может снаряжать. Только серийно снаряжаемые боеприпасы хранятся вот здесь
Я не знаю, что они там снаряжают, но очень сильно сомневаюсь, что возят по одному боеприпасу в то место, какое вы указали. Кроме того на переговорах диспетчеров ясно слышно, что вокруг мины валяются. Это значит, что какое-то количество изделий лежало на промежуточных складах.
ЦитатаЭто реально в условиях склада?
Конечно.
ЦитатаХотите сказать, что все это хранится на одном складе?
У них уже загорался алюминий, если что. Это не впервой. А как оно у них там хранится -не знаю. Могу только сказать, что все может хранится достаточно близко друг от друга при соблюдении определенных мер.
ЦитатаВодород выделяет вода. И только в том случае, если алюминий амальгирован и лишен оксидной пленки.
Вы невнимательно читаете. Проделайте эксперимент - насыпте алюминиевых заклепок в стакан с водой, а потом сыпаните крота для прочистке труб. Амальгирование тут вообще даже не близко.
Цитатао начала 2010-х годов вообще использовали советские запасы.
Т.е. его там не могло быть? Ну и ладно. Но гексоген-октоген не вызывает сомнений, что мог присутствовать?
Цитатане является надежным источником информации.
Это смотря для кого
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:27:15 |
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
А я знаю.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
Как оценить истинность опубликованных переговоров? Как оценить достоверность источника, сделавшего публикацию?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
В достоверности этих рассказов есть сомнения.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
Как это сделать в условиях склада?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
Речь о том, что если ТЭН лежал на аварийном складе, то его не могло быть несколько десятков тонн.
Цитата: Rafar от 09.06.2019 10:15:09
Для наблюдателя с профильным образованием.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:36:07 |
Скажем так я знаю точно, что сведения достоверны.
ЦитатаВ достоверности этих рассказов есть сомнения.
У меня нет.
ЦитатаКак это сделать в условиях склада?
Ну например при неудачном размещении дождевая вода может размыть щелочь, если мешки с ней негерметичные и сей раствор может попасть под мешки с тем же алюминием. Возможно есть и другие реагенты в наличии, способные спровоцировать реакцию алюминия с водой. На производствах все бывает. Например в Бхопале вода никак не должна, не могла... попасть в резервуар с МИЦ, однако попала в товарных количествах..
Цитатато его не могло быть несколько десятков тонн.
Я же согласился, что его там вообще не было. Дальше то что?
ЦитатаДля наблюдателя с профильным образованием.
Ну то ли наблюдатели разные, то ли образование, не знаю уж.
Вы спорите о чем? Вы же знаете, что произошло на складах, от чего возникло возгорание, или как была инициирована взрывчатка, и какая именно была взрывчатка? Ну так расскажите нам, очень интересно!
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:45:11 |
Цитата: Rafar от 09.06.2019 11:36:07
Хорошо. Допустим, что точно известно об утилизации на этой площадке мин. Тогда, какой они были марки? Каким методом шла утилизация?
Цитата: Rafar от 09.06.2019 11:36:07
Наверное, там не было инспекторов по спецрежиму.
А на Свердлова и Кристалле они точно есть. Цитата: Rafar от 09.06.2019 11:36:07
Где спор? Идет обсуждение доступных сведений.
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 июн 2019 11:52:49 |
Что-то вы перескакиваете с одного на другое. Сначала у вас появляется "амальгама", теперь "утилизация". А может не утилизация? Может они там хранились (на складе то)? И о какой площадке речь? Потом вы зачем-то к ТЭНу прицепились, это вам дало что-то?
ОК. Боеприпасы в здании эпицентра не хранились, ТЭНа не было, алюминий загореться не мог, переговоры диспетчеров - фальшивка, инспектора по спецрежиму - в наличии, ИО директора "бредит". Я все охватил? Результат - склад взлетел на воздух и разнес ползавода. Вопрос - какова причина ЧП?