Донецк 12.06.2019

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 12.06.2019 17:23:30Просто Донецк 12.06.2019 



Мои искренние поздравления и самые сердечные пожелания, дончане!!! Конечно же, это ваш заслуженный праздник! Скорейшего мира Вам!

ПыСы: Ромчег, на противоположной стороне улицы, напротив храма, гостиница? Это Артема?

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 12.06.2019 17:23:30

 

Негробанк

• +0.75 / 5

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 12.06.2019 17:23:30ПыСы: Ромчег, на противоположной стороне улицы, напротив храма, гостиница? Это Артема?

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 12.06.2019 17:23:30

 

Артема...  Почти напротив Свято-Преображенского храма гостиница "Донбасс" (если память не изменяет). Жили там когда-то...

• +0.61 / 5

Цитата: Ayup-han9 от 12.06.2019 20:36:43Артема...  Почти напротив Свято-Преображенского храма гостиница "Донбасс" (если память не изменяет). Жили там когда-то...

Цитата: Ayup-han9 от 12.06.2019 20:36:43

 

Прямо напротив храма- Олимп (бывшая  гостиница украина). Недостроенный.
Мой дед во дворе этого заведения (квадрата) квартиру получил после войны.

• +1.17 / 7

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16

ЦитатаПоздравления в чем? ДНР и ЛНР на данный момент де-юре никакого отношения к РФ не имеют.

Сам "праздник" провозглашения независимости РФ от СССР крайне сомнителен.

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16

 

Ну, его сейчас и не позиционируют таким образом. Пока что это просто выходной под названием День России. А уж обрастет ли он какими-то культурными традициями - посмотрим лет через сто. 

• +0.47 / 7

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16Поздравления в чем? ДНР и ЛНР на данный момент де-юре никакого отношения к РФ не имеют.
Сам "праздник" провозглашения независимости РФ от СССР крайне сомнителен.

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16

 

СССР- умер, плохо это, хорошо - это вопрос номер два и не для этой ветки. Это нужно принять, как данность, как факт. Не просто принять, а сделать выводы, крепко подумать, закусить удила и идти дальше, делать лучше... Воскресшие покойники - это зомби... Поздравлять с чем? А я.скажу... С надеждой на весну, на новую жизнь, на перспективу, на счастье... Этого мало?

• +0.78 / 16

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:53:33СССР с точки зрения многих участников можно было реформировать. РФ (РСФСР) возглавляемая Ельцином пошла по пути дезинтеграции Союза в угоду его амбициям.

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:53:33

 

Обращаю ваше внимание: можно было БЫ, а не можно было... Все, время ушло, Страна умерла... Если слишком долго оплакивать её, склонившись над "телом", то можно поиметь большой шанс получить по темечйку от партнёров и отправиться следом за страной... Понимаете?
ПС: считаю, что система была не реанимируема  с того момента, когда понял (лет 14 мне было), что офицеры, вернувшиеся с войны с опосредованными США, получали довольствие в чеках и шли их отоваривать в "Берёзку" ("Каштан", "Платан" и пр.), приобретая товары противника... Вы представляете себе красноармейцев в очереди за "Саламандрой" в январе 1942 года? Я, не могу...

• +0.09 / 10

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:53:33СССР с точки зрения многих участников можно было реформировать. РФ (РСФСР) возглавляемая Ельцином пошла по пути дезинтеграции Союза в угоду его амбициям.

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:53:33

 

Ну да, конечно, когда на третий день путча в августе 1991 вукраина заявила о совей независимости, а до этого это сделали ещё несколько республик, то это Ельцин виноват. Когда в Белорусской Пуще Ельцин уговаривал Кравчука вернуться в лоно СССР, а тот ему дули крутил - то виноват опять Ельцин.
Если я правилньно понимаю, то вы относительно молоды и знаете про 1991 год с чужих слов, а я всё лето и ещё две трети осени 1991 провёл на вукраине в достаточно зрелом возрасте. Нафиг тот СССР там был никому не нужен. Не, умные люди там были (гы-гы, я например) но их слабый голос тонул в воплях обезумевшей толпы, как впрочем и сейчас.
Вот здесь на удивление всё кратко и по делу

• -0.09 / 17

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:14:40Опять (С) ?
Обсуждали.. Ельцин и вся тройка виновата поровну. Конкретно Ельцин мог банально развернуться и уехать, если ему так был бы дорог СССР.

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:14:40

 

И чо? Хохлы бы от этого вернулись в СССР?
А так договорились сранительно нормально разойтись, без мордобоя, с тем самым СНГ
Не было там хороших вариантов именно из-за упертости хохлов. Потому что фиг с ними со всеми, но русские + вукраинцы + белорусы тогда смотрелось вполне себе нормальным вариантом. Именно из-за упёртости хохлов на переговорах и не сложилось, кстати. Белорусы были отнюдь не против.

А силой тогда (осенью 1991) было уже не вернуть не только всякие там Прибалтики-Грузии, но и большинство других республик тоже. Хохлов  никто силой возвращать тогда никто и не думал, и я считаю что это правильно. Не менее правильно чем нежелание сейчас их завоёвывать-оккупировать и силком тащить в Россию.

• +0.25 / 10

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:35:03Опять (с) ?
Ну конечно - во всем виноваты именно хохлы! Вот жеж гады!
1 - а они уже вышли, что их надо было возвращать? 
2 - Что мешало Ельцину поступить как Назарбаев? Если он был против - зачем подписывал? 
3 - А потому Прибалтики-Грузии дули крутили, что руководители республик, включая Ельцина, тянули одеяло на себя

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:35:03

 

1 - да , они вышли, объявив о своей независимости на третий день путча
2 - а что, Назарбаев спас СССР?
3 - прибалтики-грузии объявили о своей независимости задолго до августа 1991. Де-факто они уже были независимы, кто несколько месяцев, а кто и несколько лет
Я же давал уже ссылку - там всё расписано

• +0.01 / 4

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.06.2019 22:05:59Ну да, конечно, когда на третий день путча в августе 1991 вукраина заявила о совей независимости, а до этого это сделали ещё несколько республик, то это Ельцин виноват. Когда в Белорусской Пуще Ельцин уговаривал Кравчука вернуться в лоно СССР, а тот ему дули крутил - то виноват опять Ельцин.
Если я правилньно понимаю, то вы относительно молоды и знаете про 1991 год с чужих слов, а я всё лето и ещё две трети осени 1991 провёл на вукраине в достаточно зрелом возрасте. Нафиг тот СССР там был никому не нужен. Не, умные люди там были (гы-гы, я например) но их слабый голос тонул в воплях обезумевшей толпы, как впрочем и сейчас.
Вот здесь на удивление всё кратко и по делу

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.06.2019 22:05:59

 

Может я что то запамятовал..... напомните - а какого числа, месяца, года декларация о суверенитете РСФСР была озвучена?
п.с. сижу я значит на работе в 1991 году. В этот день Радио "Маяк" новость озвучивает, мол ельцин суверенитет объявил. Я и охренел. Всяко бывало, провинции от метрополии этот самый суверенитет требовали, выкупали, отвоевывали, иногда получали оное, а иногда и по мордам. Но что бы метрополия от своих провинций суверенитет задекларировала!!!! - тут мое техническое образование бессильным оказалось.  Точно также недоумевали и вна и не вна (кроме прибалтов и грузин).   Извините что не так. Просто мои наблюдения, а я не моложе вас.

• +0.14 / 9

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:40:40Да, Вы запамятовали - Декларация о государственном суверенитете РСФСР была принята 12 июня 1990-го года

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:40:40

 

Многие в школе прогуливали и путают суверенитет с независимостью. Не стоит им уподобляться

• +0.06 / 6

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:51:15Поясните двоешникам разницу,..
А то думал, что  
Татарстан - государство в составе России - это неправильно, а РСФСР - государство в составе СССР - это правильно..
Война на Украине - это неправильно, а в Чечне - это правильно..

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:51:15

 

Татарстан обладает суверинитетом, но не обладает независимостью. И это происходит прямо сейчас.

А обучением я заниматься не готов

• +0.20 / 8

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:03:59С просторов из определения слова "суверенитет"....
Государственный суверенитет — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства..
В общем, завязываю.. 
Вы если хотите - тяните сову и дальше на глобус, рассказывая мантры про независимых и плохих хохлов и хорошего суверенного Ельцина.

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:03:59

 

Ерундой не трясите. Суверинитет бывает разный, вплоть до суверинитета гражданина. Одно дело суверинитет в составе СССР, и совсем другое дело провозглашение независимости.

Вас хохлы запутали в использовании слов смысла которых вы до конца не понимаете

• -0.08 / 5

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:16:09..
Государственный суверинитет гражданина? Круто! Завтра гаишнику об этом заявлю 

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:16:09

 

Вам бы в школу

• +0.16 / 2

Цитата: vallll от 12.06.2019 22:32:19Может я что то запамятовал..... напомните - а какого числа, месяца, года декларация о суверенитете РСФСР была озвучена?

Цитата: vallll от 12.06.2019 22:32:19

 

О суверинитете, а не о независимости. Хохлы такую же приняли месяц спустя, но то было за год до распада СССР. Учите матчасть

• +0.09 / 5

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:38:39Как вы правильно заметили - некоторые заявили еще раньше, например одна из республик это сделала задолго до путча - 12 июня.. 1990 года..

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:38:39

 

Ага... 
Только вот провозглашался суверенитет РСФСР и намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР.

А 24.08.1991...




Разница видна?

• +0.36 / 6

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:54:52Т.е.. Путин, отменив государственный суверенитет Татарстана в составе новой России - поступил как диктатор?
И кстати.. определение суверенитета не дадите?

Цитата: AVer от 12.06.2019 22:54:52

 

РАЗДЕЛ I. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ

Статья 1

1. Республика Татарстан – демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан и Договором Российской Федерации и Республики Татарстан "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Татарстан" и являющееся субъектом Российской Федерации. Суверенитет Республики Татарстан выражается в обладании всей полнотой государственной власти (законодательной, исполнительной и судебной) вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Татарстан и является неотъемлемым качественным состоянием Республики Татарстан. 
.
.
Это про то как Путин с Татарстаном обошёлся.
Там и про суверенитет Татарстана есть.

• +0.02 / 1

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:08:37Видно у нас вами разные конституции..\n\nЗдесь.. С сайта Кремля

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:08:37

 

А я вам привёл текст конституции Татарстана. Действующий текст. Самую первую статью. 
Есть один секрет в чтении подобных документов - нужно внимательно читать каждое слово. 

• +0.16 / 2

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:20:36Улыбнуло...
Суверенитет Республики Татарстан выражается в обладании всей полнотой государственной власти (законодательной, исполнительной и судебной) вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации 

Цитата: AVer от 12.06.2019 23:20:36

 

И что же вас так рассмешило?

• +0.08 / 1

Цитата: Сергей_СПб от 12.06.2019 22:49:58Ага... 
Только вот провозглашался суверенитет РСФСР и намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР.

А 24.08.1991...\n\n

Акт провозглашения независимости Украины (укр. Акт проголошення незалежності України) — документ, принятый 24 августа 1991 года внеочередной сессией Верховного Совета Украинской ССР, которым были провозглашены независимость Украины и создание самостоятельного государства Украина.

Разница видна?

Цитата: Сергей_СПб от 12.06.2019 22:49:58

 

Всё правильно, но ещё раз повторю, для тех для кого с первого раза не доходит
Через месяц после провозглашения Россией суверинитета вукраина сделала то же самое.

А через год вукраина провозгласила уже незалежность.

• +0.11 / 2

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.06.2019 23:05:47Всё правильно, но ещё раз повторю, для тех для кого с первого раза не доходит
Через месяц после провозглашения Россией суверинитета Россией вукраина сделала то же самое.

А через год вукраина провозгласила уже незалежность.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 12.06.2019 23:05:47

 

 Ну ещё можно и Ново-Огарёвский процесс вспомнить, по подготовке нового союзного договора. И что 20.08.1991 должны были начаться первые процедуры его подписания, даже вроде и уболтали тогда украинцев ... но, уже не случилось,  в свете событий тех дней.  

• +0.03 / 1

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16Поздравления в чем? ДНР и ЛНР на данный момент де-юре никакого отношения к РФ не имеют.
Сам "праздник" провозглашения независимости РФ от СССР крайне сомнителен.

Цитата: Global Federation от 12.06.2019 21:01:16

 

До нынешнего года я тоже не понимал этот странный праздник - день России. Из памяти никак не уходил 1991 год -развал СССР на осколки советской империи.
Но в последнее время благодаря тем изменениям, которые произошли в нашей Стране под руководством Владимира Владимировича, этот праздник заиграл по-новому. Этот День мы все с вами выстрадали через унижения распада нашей Родины и возрождения ее из пепла 90-х.
Что касается празднования этого Дня в Донецке, то полагаю, дончане не очень то вникают в исторические корни 12 июня. Для них этот день - День единства с исторической Родиной, частью которой они себя все больше ощущают.
Кстати, после того как написал свои мысли, заглянул на страницу ДАН. Вот чтт сказал Пушилин на сегодняшнем митинге в Донецке

Цитата«Мы ощущаем себя частью великого Русского мира и гордимся Россией. День России — это и наш праздник. Не даром сегодня столько людей собралось здесь, ведь история нашей земли неразрывно связана с великой Россией. У нас общие традиции, ценности, идеалы», — отметил руководитель Республики.
Он добавил, Российская Федерация является для ДНР неизменным надежным партнером и другом.
«Интеграционные процессы сближают нас: восстанавливается то, что было сознательно разрушено. Мы прошли уже большой путь домой. Уверен, мы достигнем своей цели. Пусть российский триколор гордо развивается над нашей общей, необъятной Родиной», — подчеркнул Пушилин.

• +0.40 / 13