Большой передел мира
246,333,295
499,796
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июл 2019 16:58:15 |
Шойгу
новая дискуссия Дискуссия 2.090Сергей Шойгу провел совещание с представителями компании-разработчика научно-исследовательского глубоководного аппарата, на котором произошел пожар - Минобороны РФ
Шойгу поставил задачу вернуть в строй глубоководный аппарат, на котором произошла трагедия - Минобороны РФ
ОТВЕТЫ (62)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июл 2019 18:18:03 |
Цитата: DeC от 03.07.2019 16:58:15
Гражданского специалиста на аварийном глубоководном аппарате спас капитан второго ранга Дмитрий Соловьев - Минобороны РФ
Минобороны РФ в ближайшее время опубликует список погибших подводников - ведомство
Среди погибших на аппарате ВМФ 7 капитанов 1 ранга, 3 капитана 2 ранга, 2 капитана 3 ранга, капитан-лейтенант и подполковник медицинской службы - Минобороны РФ
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 18:32:08 |
Цитата: DeC от 03.07.2019 18:18:03
ЦитатаПутин поручил считать наводнение в Иркутской области чрезвычайной ситуацией федерального характера и установить особый уровень реагирования — Кремль
Эта тема большой передел мира. Геополитика. Может хватит сюда тащить происшествия России, которые никак на мир не влияют. Есть тема ВПР отдельная. Это тема что за рубежом? Противостояние крупных игроков
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 июл 2019 18:46:15 |
Цитата: DeC от 03.07.2019 16:58:15
Если Шойгу ставит так вопрос, то на этом аппарате испутувалось что то такое, что:
1. нельзя испытывать нигде, кроме как на таком аппарате.
2. испутание этого должно (жизненно важно) быть проведено в близайшее время.
Не знаю что уж там такого уникального могло быть, но уровень мобилизации ресурсов очень серьезный.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 18:52:58 |
Гиперборею может нашли .
Это стоило ТОГО .
Гражданского спасли , теперь надо его ОХРАНЯТЬ .
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июл 2019 18:55:57 |
В результате взрыва и объёмного пожара корпус глубоководного аппарата потерял герметичность и был полностью затоплен — источник
Тела погибших подводников, кроме четырех извлеченных из глубоководного аппарата ранее, всё еще находятся в затопленных водой отсеках — председатель Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников ВМФ Игорь Курдин
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 июл 2019 18:59:11 |
Цитата: DeC от 03.07.2019 18:55:57
Эм ... до этого были вроде сообщения о том, что о пожара погиб один, остальные скончались по дороге в больницу ...
Полагаю, что это мнение, а не факт. С большой долей вероятности мнение ошибочное.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 19:06:02 |
Земля им пухом .
Надеюсь что узнаем со 100% долей .
И это будет скоро .
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 июл 2019 19:15:46 |
Цитата: УРАЛ от 03.07.2019 19:06:02
Минобороны РФ обнародовало имена 14 погибших в результате пожара на глубоководном аппарате ВМФ
PS:
Погибшие при пожаре на глубоководном аппарате подводники не раз принимали участие в сложнейших подводных экспедициях по исследованию Арктики – Минобороны РФ
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 19:52:07 |
Возможно, аппарат сумел экстренно всплыть, но пожар продолжался и прочный корпус потерял герметичность, как это было на "Комсомольце"? Сказали, что было 18 человек, из них четверо гражданских. Погибло 14 офицеров. Возможно, после всплытия четверых гражданских пересадили на спасательный плотик, а экипаж продолжал бороться с пожаром до затопления аппарата?
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 20:26:03 |
Прочный корпус глубоководного аппарата от внутреннего пожара, который потушили, потерял герметичность?
Вы хорошо представляете себе конструкцию глубоководных аппаратов?
И если он затонул, то что тогда стоит у стенки в Североморске. Вариант — носитель с пристыкованной заполненной водой АГС не предлагать в связи с его абсолютной невозможностью.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 21:03:24 |
Цитата: v_56 от 03.07.2019 20:26:03
Я не писал "затонул", я написал - потерял герметичность. Напомню, у "Комсомольца" было то же самое, только он затонул. Для потери герметичности необязательно должна прогореть титановая стенка, достаточно изоляции кабелей, через неё проходящих, сгореть для поступления воды. А вообще - уже написано, что информация секретна, так что все предположения на уровне сплетен. Причину и подробности трагедии вряд ли обнародуют. Жалко моряков!
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 21:35:25 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 21:13:02
Кабели из отсеков наружу проходят? Сальник гребного винта имеется? Это всё может выгореть,я думаю. (мнение дилетанта)
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 21:48:36 |
Зря вы так думаете. (мнение профессионала)
Про кабели Вам уже объяснили, так что уточнять не буду, а про "Сальник гребного винта", может быть всё таки вала а не винта, (правильно оно называется дейдвудный сальник) дык там гореть вообщем-то нечему и негде.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 22:01:42 |
Цитата: IronFedor от 03.07.2019 21:56:03
это, несомненно, весомее дочерей батискафщика....
это уже на уровень британских учёных потянет.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 21:56:32 |
Цитата: v_56 от 03.07.2019 21:48:36
Да, конечно ВАЛА гребного винта... Это я слегка опростоволосился.
Кстати, МО опубликовало список погибших Вечная Память и Царствие Небесное погибшим.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 22:33:35 |
Насчет винта не скажу, а вот разве никаких гермовводов/выводов для кабелей не предусмотрено?
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 22:41:03 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 22:33:35
Там, скорее всего, стоят специальные разъёмы. Кабель сквозь не проходит. Герметизация таких соединений - очень сложная тема. Пришлось столкнуться.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 22:49:13 |
Цитата: Ale_Khab от 03.07.2019 22:41:03
Между отсеками - это да, непросто. Но таки решаемо (Вы уже второй способ предложили).
Но вывод за борт (а именно это меня удивило), там-то чего нерешаемое?
Сколько таких вводов/выводов в баках ракет? Десятки. И держат герметичность некоторые уже как бы и не под тридцать лет (под компонентами, кстати).
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 23:01:40 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 22:49:13
При каких давлениях в ракетах?
Сотнях атмосфер?
Как пример: https://www.google.com/search?q=high+pressure+cable+sealing&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=mmXfLsvmWq3VAM%253A%252CsccRjh5xOu6F1M%252C_&vet=1&usg=AI4_-kQgBahxiPSFBQvqu9OaofuLbZ5nMw&sa=X&ved=2ahUKEwjD1JyE0pnjAhWfgUsFHZxIDBUQ9QEwAnoECAUQCA#imgrc=mmXfLsvmWq3VAM:
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 23:03:29 |
Цитата: Ale_Khab от 03.07.2019 23:01:40
Дык, в лодке под это дело и веса можно затратить на порядки больше.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 21:43:11 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 21:13:02
ЕМНИП на Комсомольце так было. Один кабель, шедший сквозь всю лодку, загорелся. Через него распространялся пожар в соседние отсеки и нарушалась герметичность отдельных отсеков.
Если кабель без стыковочных узлов, цельный, то выгоревшая изоляция дает щель для проникновения воды.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 21:20:08 |
О Комсомольце не надо ... там совсем в другом причина затопления. Люк 9 отсека — ни о чем не говорит?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 21:34:59 |
правильные кабеля горят крайне не охотно. При нагреве они ведут себя разнообразно, но огнестойкие кабеля будут работать в зоне открытого пламени долго. И прожечь изоляцию тоже не вдруг, например кабель N2XH FE180 должен работать в зоне горения три часа. Правда, вид его хм.. станет устрашающим, но в месте прохода через переборку все будет замуровано в усмерть, поскольку один из слоев изоляции вспенится для защиты изоляции токонесущих жил. Кстати, вполне обычный ВВГнг(А)-FRLS в зависимости от марки живет в открытом пламени от 40 до 240 минут. Сохраняя работоспособность.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 22:49:25 |
Прохождение кабеля можно заизолировать. Сам кабель - негерметичен. Свистеть будет через него.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 22:31:01 |
Цитата: v_56 от 03.07.2019 20:26:03
1. В любой подводной лодке есть кабели которые проходят сквозь прочный корпус. По идее они не должны гореть, как и герметик которым они залиты, но если было КЗ то вполне могли. Как результат может произойти разгерметизация прочного корпуса.
2. Кто со стопроцентной уверенностью (ну кроме Шойгу, Путина и еще с десяток офицеров ВМФ), что горела именно эта лодка?
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 22:50:52 |
Цитата: Aleksej от 03.07.2019 22:31:01
Оооооопс, опять не прочитав обсуждения и не зная темы...
По кабелям — отошлю к специалисту
Цитата: Hanych от 03.07.2019 21:34:59
По п. 2 горела не лодка-носитель, горела АПС. Разгерметизация прочного корпуса на АПС — это кирдык. Полный. Всем кто на борту.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 22:55:43 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 22:52:41
Поделен, но скажем так — запас плавучести АГС не позволит всплыть при затопление отсека.
К сожалению.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 23:03:16 |
Цитата: НАлЕ от 03.07.2019 22:56:57
Разделение рабочих зон. Движки, энергетика. Как-то не очень уютно сидеть на реакторе или гребном двигателе, или аккумуляторной батарее.
Центральный пост, могут быть шлюзовые камеры, зона отдых да мало ли чего ещё напридумывать можно...
Как раз разделение на отсеки и спасло выживших.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 03 июл 2019 23:06:08 |
Цитата: v_56 от 03.07.2019 23:03:16
Можно обойтись легкими переборками.
Цитата: v_56 от 03.07.2019 23:03:16
Потому что не утонула, таки.
|
Старый штурман ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 20:35:59 |
Мне кажется, что если бы аппарат лежал на дне, то Шойгу сегодня не обсуждал бы с разработчиками его скорейший ввод в строй, а ставил бы АСС задачу скорейшего подъема, а уж потом, после оценки повреждений, можно было бы обсуждать и восстановление.
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2019 19:03:57 |
Цитата: DeC от 03.07.2019 18:55:57
Чушь, полная.
Если бы отсеки были затоплены, АГС лежала бы на дне, а не стояла у стенки в Североморске и выживших бы не было.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 июл 2019 22:53:44 |
Либо, как вариант, что-то нашли на дне и это исследовали, но произошел бумс. Может с темной материей экспериментировали?
Как вариант. Если бабахнет, то не сильно получат повреждения. Там же на глубине и давление очень серьезное.
Если так, то мы близки к созданию страшного оружия. И это точно будет вундервафля.
Тоже странно, на лодке такой офицерский состав, могли ее использовать, как штаб до командования? Могли. Это же логично.