Обсуждение космических программ
9,290,509 41,651
 

  Air_Libra ( Слушатель )
09 авг 2019 15:34:58

Пятничное. Арифметика против маскофилов.

новая дискуссия Дискуссия  246

Текстик-По-Случаю. Сколько стоил в 2018 году коммерческий запуск SpaceX.
Счет всю правду скажет.©




Арифметика против манипуляции! 

Кто-то врет! SpaceX или CNBC.



Одна из самых «известных» цифр, связанных космической фирмой SpaceX и «частным космосом» — 62! 62 миллиона долларов за Falcon 9, способной вывести любую существующую коммерческую нагрузку на любую орбиту. Цифра хорошая (для заказчика услуги), по сравнению с ULA, Arianspace или Роскосмосом (которые продавали за 100 и выше). Примем на веру… так как никаких реальных данных в подтверждение этого нет (кроме слов), приходится смотреть в честные глаза Илона Маска и вздыхать о «погибшем Роскосмосе». Коммерческие контракты закрыты, не публикуются. Но для госзапусков и контрактов НАСА данные частично открыты. Государство покупает запуск у SpaceX от 83 до 150 млн. Объяснение этого (от маскофилов) в том, что НАСА и государство, якобы, требуют какой-то повышенной обслуги. Пусть так. Хотя две аварии Маска не обошли госзаказ — взорванный грузовой корабль за $133 млн. И за коммерсантов обидно, второй сорт?
Но! Для привлечения денег инвесторов, Маску необходимо показать успехи (финансовые) своей космической деятельности — поэтому CNВC — экономический портал и основной финансовый пиарщик Маска, обнародовал цифру выручки SpaceX за 2018 год (самый успешный) — 2 000 000 000 долларов! SpaceX и Илон Маск эту оценку не опровергли. Маскофилы перепостили миллион раз эту новость, комплиментарные СМИ отписались (новость прошла факчекинг?), инвесторы раскрыли кошельки.
Возьмем ручку, листок и посчитаем стоимость ракеты Маска в 2018 году. Для этого достаточно знания правил арифметики и несколько простых действий.

Помним:
■ Ничего кроме пусков ракет и грузовых кораблей фирма SpaceX в 2018 году не продавала. $2 000 000 000 получены за пусковую программу.
■ Все сосчитано — было рекордное число — 21 запуск.
■ Один эпохальный — Falcon Heavy. Но! Этот пуск был тестовым. Т.е. чистые затраты для фирмы (говорят себестоимость не менее $108 млн).
■ Было 6 купленных «госбюджетом»: три грузовых корабля на МКС по 140 млн и три для госконтор (условно примем по 100).
■ Коммерческих заказчиков было 14. Это те, которые по $62 млн, а некоторые (были намеки), еще дешевле.
■ Оценка CNBC выручки SpaceX за 2018 год — $2 000 000 000. Которая принята как реальная оценка.

Делаем двойной расчет: прямой и обратный.

Считаем стоимость запусков по мурзилке от SpaceX (цена на сайте в $62 млн) и по контрактам от государства. Получаем общую выручку — $1 588 000 000.
Считаем среднюю стоимость запусков SpaceX в 2018 году по данным CNBC ($2 000 000 000). Средняя стоимость запуска — $100 000 000.
Считаем среднюю стоимость коммерческих запусков SpaceX в 2018 году по данным CNBC ($2 000 000 000) и известным ценам от «бюджета». Получим среднюю стоимость коммерческого запуска — $91 000 000.


Вывод — $62 млн для коммерческих клиентов в 2018 году не получается.
Средняя цена в полтора раза больше — $91 млн.



П.С.1. На картинке есть дополнительная информация — сколько ступеней вернулось и т.д. Это для следующего — оценка «точки безубыточности» SpaceX и необходимого темпа запусков. Еще одного (помимо цены ракеты) важнейшего показателя для жизнеспособности фирмы. Сделаю позже, если получится:)
П.С.2. SpaceX объявила в 2019 году, что снижает цены за пуск до $50 миллионов! Видимо на «62» нет желающих:)
П.С.3. Сделал перевод статьи с CNBC:
https://vk.com/@spaceactivityinfographics-spacex-yavlyaetsya-raketnoi-kompaniei-1-po-obemu-vyruchki-s

Все сказанное является личным мнением. Конец.
https://vk.com/spaceactivityinfographics
Отредактировано: Air_Libra - 09 авг 2019 15:36:31
  • +0.32 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
10 авг 2019 05:48:52

Маск говорил что готов запускать за 62 млн и быть с прибылью, но совсем не обещал всех запускать с минимальной прибылью, так что запуски могли быть и за 90 млн, в чём проблема тоНепонимающий, рынок же.
  • -0.16 / 13
  • АУ
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
10 авг 2019 07:14:44

Судя по-всему, наиболее дорогие пуски - это по контрактам Пентагона и НАСА.
А это вполне объяснимо. Там Заказчик требует большего объема наземной отработки тех технических решений, которые заложены при интеграции ПН и РН для конкретной миссии. Соответственно, затраты выше и цена пусеовой услуги тоже.
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
  Flex1001 ( Слушатель )
10 авг 2019 12:00:42

пара возражений
1. "выручка в 2018 году" вовсе не обозначает, что все эти деньги получены за пуски 2018 года. могут быть и авансы по будущим контрактам
2. в статье обсуждается не "сколько стоит" а "за сколько продает". какой смысл коммерческой компании продавать дешево, если и дорого берут?
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
  Air_Libra ( Слушатель )
10 авг 2019 15:44:57

1. Специально нашел и перевел статью в которой была вброшена эта цифра.
Однозначная трактовка - выручка за пуски в течение года. И конкуренты оценивались только за пуски в течение года.
Лишнего не надо ничего придумывать и гадать. Никаких авансов, кредитов, инвестиций и прочего. Выручка пусковой программы.
2. Я и пытаюсь понять цену которую заплатил коммерческий Заказчик. Она получается в среднем  91 млн. Не 62. Возможно кто-то заплатил и 52 и 40, но остальные тогда больше 100. 


SpaceX является ракетной компанией № 1 по объему выручки,
с $ 2 млрд в прошлом году.
По оценке Jefferies. Перевод с CNBC.
опубликовано понедельник, 20 мая 2019 г. 2:47 вечера edt
Майкл Шитц @thesheetztweetz
Ключевые моменты:
■ Jefferies в отчете в воскресенье раскрыл предполагаемую выручку в 2018 году для восьми компаний с «тяжелым запуском».
■ В отчете говорится, что SpaceX получила 2 миллиарда долларов дохода от запусков в прошлом году, больше, чем любая другая ракетная компания.
■ Jefferies сообщил, что SpaceX, как относительно новый участник, помог «ввести уровень ценовой конкуренции, что является позитивным фактором для клиентов рынка запуска».


Ракета SpaceX Falcon Heavy со спутником связи Arabsat 6A, стартует из космического центра Кеннеди на мысе Канаверал, штат Флорида, 11 апреля 2019 года.Том Баур | Reuters


По словам Jefferies, в воскресенье, SpaceX поднялась на вершину индустрии запусков за последнее десятилетие, получив больше прибыли, чем любая другая ракетная компания.
«В то время как SpaceX новая для рынка, их более низкая цена позволила им опередить конкурентов в предполагаемой годовой выручке от запусков», - пишет аналитик Jefferies Шейла Кахьяоглу в записке для инвесторов в отчете «глубокого погружения».
Jefferies вывел ожидаемые доходы в 2018 году восьми компаниям, которые занимаются активными запусками, которые конкурируют в самой дорогой части рынка ракетостроения. Огромные ракеты высотой с небоскребы стоят от 62 до 350 миллионов долларов. Джеффрис оценил доходы от запуска в прошлом году для SpaceX, United Launch Alliance (также известного как «ULA», совместное предприятие Boeing и Lockheed Martin ), Northrop Grumman , европейского Arianespace, российского Хруничева, ISRO Индии и японской Mitsubishi Heavy Industries. Jefferies также включил Blue Origin в качестве конкурента, хотя его ракета New Glenn не ожидается до 2021 года.
В сообщении говорится, что в прошлом году SpaceX заработал 2 миллиарда долларов. В общей сложности, по оценкам Jefferies, в 2018 году выручка этих компаний принесла около 8 миллиардов долларов дохода.



Jefferies сообщил, что SpaceX, как относительно новый участник, помог создать «уровень ценовой конкуренции, что является позитивным фактором для клиентов рынка запуска». Эти ракеты в значительной степени ориентированы на «государственный рынок», где ULA и компании, имеющие международную поддержку, ранее доминировали.

YouTube18:01

Как SpaceX появился и что будет дальше для мечты Элона Маска о Марсе


SpaceX также является лидером, с точки зрения Jefferies, в отношении выгодных контрактов ВВС, ожидаемых в 2020 году. В рамках программы запусков в рамках национальной безопасности военные назначат две компании для запуска пятилетних правительственных спутников. SpaceX, ULA, Northrop Grumman и Blue Origin борются за контракты. Деньги означают, что победители «также получат поддержку в разработке новой системы запуска, которая может иметь приложения для коммерческого использования», сказал Jefferies.
Планируется 25 запусков. Военно-Воздушные Силы сообщили, что одна компания выиграет 15 миссий, в то время как другая выиграет оставшиеся 10.
«Самая большая сила SpaceX, вероятно, заключается в его цене и послужном списке», - сказал Jefferies. «Учитывая текущую частоту запуска, их экономическое обоснование, вероятно, будет самым сильным, учитывая способность к поглощению накладных расходов».
Оригинал:
https://www.cnbc.com/2019/05/20/spacex-revenue-2-billion-from-rockets-last-year-jefferies-estimate.html?&qsearchterm=SpaceX%202018
Аналитик банка Jefferies: Sheila Kahyaoglu.



Jefferies — Jefferies Group LLC - американская многонациональная независимая инвестиционная компания предоставляющая финансовые услуги, со штаб-квартирой в Нью-Йорке
http://www.jefferies.com/


  • +0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
  Flex1001 ( Слушатель )
10 авг 2019 16:40:10

я полагаю, что оценивать финансовые показатели организации по вбросам, мнениям, ничем не подтвержденным цифрам итд - чистое камлание. равно как и позиция "раз Маск не опровеврг, то цифры правильные". единственной нормальный источник - финансовая отчетность space x. у нас её нет, увы.
ну а коммерческий заказчик заплатил столько, сколько мог. и на сколько ему впарили. о себестоимости запуска это не говорит примерно ничего.
  • -0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Air_Libra ( Слушатель )
10 авг 2019 20:55:48

Все верно, я так и писал - данных достоверных почти нет. Тем не менее, это "частное мнение" банка разошлось широко по всей сети и явилось поддержкой очередного (успешного) раунда поисков инвесторов SpaceX. И каждая рукопожатая газета и журнал отписалась хвалебной статьей про успешность Маска и отсталость Роскосмоса. Так, что эти 2 млр вполне "официальные" в отсутствии других.
  • +0.13 / 8
  • АУ
 
<< Кашмир
Эксперт развенчал миф о «свободе собраний» на Западе >>