Большой передел мира
247,568,213
501,292
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 12 авг 2019 18:23:23 |
Эпштейн
новая дискуссия Дискуссия 1.061
И зачем было убивать его , списки клиентов уже есть .
ОТВЕТЫ (56)
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 12 авг 2019 22:44:10 |
Цитата: УРАЛ от 12.08.2019 18:23:23
"Потерять" вещьдоки ещё проще, чем самоубиться в тюрьме. А электронные копии просто объявят фейками и "гибридной войной".
Сами знаете с кем.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 16:30:57 |
Это все понятно , но функционировать в этих рамках Системе будет очень трудно .
Доверие ко всем институтам её будет стремительно падать.
И похоже тем паразитам кто с таким трудом строил эту парадигму уже наплевать на это.
А это уже не Большой Передел , это полный крах всех устоев .
И этому должна быть не преодолимая для нынешней элиты Внешняя быстро наступающая причина .
Все проблемы внутри этой Системы они решили бы запросто .
Как они это делали всегда в прошлом .
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 17:17:16 |
Цитата: УРАЛ от 14.08.2019 16:30:57
И что, если не секрет, понимается под "Внешней причиной"? Так же оч интересно "всегда в прошлом" - эт сколько раз, как глубоко эт "прошлое" по шкале времени и что было до "прошлого"? Ведь реально ж интересно.
А так, да, если бы у бабушки...
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 19:42:02 |
Фанатам этой парадигмы не стоит омрачать их бытиё даже намеком на зыбкость даже не стеклянного аквариума .
В котором они существуют .
Но а то что решают любые проблемы в рамках смотрим и Карибский кризис и все Мировые войны и Лунную авантюру и тд.
Как решили проблему с превращением в фантики обязательства казначейства гарантировать солотом .
И обнулили революцией обещание России .
Все решается запросто и незатейливо .
Но сейчас видно что то сдохло в этой Системе .
Все идет совсем не так .
Фанатом конечно это не понять .
Но это их проблемы .
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 20:35:46 |
Цитата: УРАЛ от 14.08.2019 19:42:02
Вы мои вопросы не поняли или зачем тогда этот набор слов абсолютна вне моих оч простых вопросов?
А так, да, "бытие, система, проблема, сдохло, фанаты, фантики, солото, паразит, парадигма"(с). Ага... Токма, штука в том, что ПМВ - чуть более ста лет. И этот буквально миг как-то оч сильно диссонирует с вашим откровенно громким: "всегда в прошлом решали запросто". Такшта...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 14 авг 2019 23:23:21 |
Цитата: УРАЛ от 14.08.2019 16:30:57
C чего бы? Кто Вам сказал, что правосудие (ну в нашем православном понимании справедливости) у них реально основа системы, а не просто ещё один спектакль для плебса с основной функцией "карать и не пущать" этот самый плебс.
Если почитать их же прессу - случаев, когда важные свидетели самоубивались тремя выстрелами в затылок в одиночной камере - не счесть. Освобождаемые "в рамках сделки" или "под залог" в зале суда за тяжкие преступления Большие Люди - да дивизиями!
И наоборот под 90% сидящих - это просто оболганные попаданцы, которых в рамках таких сделок тупо назвали.
И ничего! Никакие устои не рухнули! Потому как устои у них совсем в другом. И неправый суд, частные тюрьмы, власть адвокатов - это и есть их устои. На этом они и стоят.
Это как раз наоборот: если бы дело этого владельца "борделя для Голубой Крови" реально судили, с присоединением к делу всех этих принцев, экс-президентов, топов, звёзд, с последующими выдачами ордеров на их аресты - вот это как раз расшатало бы ихние устои.
А так "подох максим - да и х... с ним!"
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 05:34:02 |
Небольшой оффтопик, из жизненных наблюдений.
Захотелось как-то после рабочей недели расслабиться, и посмотреть какой нибудь фильм под пивко и закуску.
О, думаю, фильм "Лига Справедливости" будет нормальный выбор.
Запускаю фильм, а там заставка
И первая мысль, "шта????"
Как это "справедливость" = "юстиция"?
В общем - знатные у них тараканы по поводу законности и справедливости.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 09:44:27 |
Цитата: Danila96 от 15.08.2019 05:34:02
Глянул на картинку... Насколько я понял, на плакате-куча героев из разных фильмов?
Тенденция, однако. Кризис жанра продолжается.
Однажды известного режиссера спросили, как можно закончить слишком затянувшийся сериал.
Очень просто, - ответил он -надо просто посадить всех героев в самолет и устроить авиакатастрофу...
|
|
MB ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 13:53:21 |
Цитата: Danila96 от 15.08.2019 05:34:02
шо с их взять, коли у них "верить" через "врать" пишется: beLIEve
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 15:34:43 |
Цитата: Danila96 от 15.08.2019 05:34:02
Последнее из снятого амерами, что еще возможно смотреть и воспринимать был "Законопослушный гражданин". Остальное заслуживает лишь "слов по катом" (какая демократия на ГА!
)Увы, "не пятницо", потому на АУ.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 15 авг 2019 15:47:00 |
Цитата: Longspig от 15.08.2019 15:34:43
Если не воспринимать их синема всерьёз, а смотреть его "с энтомологической точки зрения" - то буквально в каждом фильме и, особенно, сериале, раскрываются бездны интересных нюансов и подробностей. Даже в фантастической мегаклюкве с бандой супергероев и галактического масштаба злодеями - и там видны рамки, в которые авторы упираются. И для естествоиспытателя становится увлекательным процесс обнаружения и идентификации этих рамок.
И тогда даже просмотр подобных блокбастеров начинает приносить некоторое удовольствие. Энтомологическое. Ну и чуть лучше начинаешь понимать их логику и ценности. И тогда даже речи Болтона и Помпео начинают восприниматься по другому: не просто бред, а некая обязательная для ритуала формула. Ну там типа как в храме положено определённые слова сказать, даже если понятия не имеешь что это значит. Тем более, что за 2 тысячи лет значение всех слов несколько раз поменялось.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:02:26 |
В этом плане забавно то, что если смотреть на эволюцию их (фильмов/сериалов ,обобщим - произведений) то явно заметно то, что, с одной стороны появились некоторые ограничения на то, что нельзя показывать (в фильме 90-ых левый ребенок который оказался не в то время не в том месте - умрет, чтобы показать какой нехороший отрицательный герой; сейчас - хрен там, выживет так или иначе)
Но самое интересное, что когда на кону появляются реально серьезные деньги - пример Игра Престолов - то те же самые люди радостно дропают все табу и показывают и убийства детей и изнасилования и все что только душе угодно - т.к. рейтинги же, ну что тут поделаешь...
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 15 авг 2019 16:21:32 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:02:26
Вы прям как маленький! Да при чём тут изнасилования несовершеннолетних в кадре при полном отсутствии курящих?! Вы в Игре Престолов как объясните либерально-демократические взгляды наследной прицессы и бастарда/тожепринца? С какого боку они там вообще? Как смогли самозародиться? Кто им такие идеи в головы позаносил?
И эта либеральная хрень вкладывается в уста ВСЕХ ГГ от фэнтези про средневековье до комикса про супергероев. Даже там, где она нафиг не нужна ни для сюжета, ни для "раскрытия характера ГГ". Вообще не пришей к п... рукав. Но всё равно положительный ГГ - обязательно либеральный демократ или, если он сторонник "радикальных методов", - то обязательно прям вот респ. Побоку, что фильм про античный Рим - вот прям лозунгами республиканской партии из начала 21 века шпарит! В римейки на старые фильмы обязательно добавляют вагон толерастии. Сюжеты по старым даже американским писателям - безбожно кастрируют во избежании показать как оно было в смысле межрасовых и межполовых отношений. С одним исключением: обязательно выпячивают за что именно белые гетеросексуалы должы вечно извиняться.
Это ли не забавно наблюдать?!
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 18:31:02 |
А "Игру престолов" таки запретят. я думаю. Негров там мало. Один пират и мулатка-переводчица. Серый Червь ещё не понятной расовой ориентации. А беловолосая главная борцунья с рабством (рабы, кстати, тоже не негры, ужас) – вообще ни в какие толерастные ворота.
Это ж сколько гонораров несправедливо прошло мимо виллов смитов и эддев мёрфев?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 15 авг 2019 18:33:07 |
Тоже мне бином Ньютона.
"Тот, кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее.
Кто контролирует настоящее, тот контролирует прошлое."
(С) Оруэлл, "1984", 1948
И это он просто озвучил то, что практиковалось хрен знает с каких времен.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 15 авг 2019 19:48:52 |
А кто их позаносил в головы дворянства конца 19 начала 20 века?
Это ведь не плебс начал ими баловаться, а именно люди родовитые увлеклась всякими народничествами и прочими экзотическими идеями. Так что самозародиться с жиру они могли.
У принцессы, кстати, идеи либеральные чуть менее, чем у Гитлера) А бастарда воспитали волки (образно говоря)
|
Стоик ( Специалист ) |
| 15 авг 2019 19:05:48 |
Сообщение удалено
Стоик
07 апр 2022 19:39:38
Стоик
07 апр 2022 19:39:38
Отредактировано: Стоик - 07 апр 2022 19:39:38
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 19:18:55 |
Цитата: Стоик от 15.08.2019 19:05:48
У американцев своей истории с гулькин писюн, и даже этот писюн умудряются тиражировать в 100500 фильмах, выпячивая значимость каждого стульчика в походном шатре адъютантов Вашингтона. Причем с чем большим пиететом относятся к своей "истории", тем наплевательски к чужой. Такие вот они варвары.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 авг 2019 19:30:50 |
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 15:45:50 |
Цитата: Danila96 от 15.08.2019 05:34:02
https://en.wiktionary.org/wiki/justice
Этимология
From Middle English justice, borrowed from Old French justise, justice (Modern French justice), from Latin iūstitia (“righteousness, equity”)
от латинского "праведность","равенство"
Что не так?
Не, я понимаю, что в нашем обществе между юстицией и справедливостью далеко не каждый поставит чтото отдаленно похожее на знак равенства, но они то здесь при чем?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 15:59:51 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 15:45:50
Дело не в этимологии. Вопрос в том что сейчас, в современном английском, одно слово обозначает и справедливость и официальные судебные процедуры. Тут не отговоришься что это, мол, как в русском слово "мир", обозначает разные понятия и точка. Это явное смысловое смешение. Об том и речь. Для нас разница очевидна, а для них туманна. Как вообще по-английски сказать "несправедливый суд", может кто подскажет? Невольно вспоминается Оруэлл с его новоязом, на котором нельзя будет ругать власть, потому что слов таких не будет.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:09:11 |
Сообщение удалено
Nixx
17 май 2023 04:40:13
Nixx
17 май 2023 04:40:13
Отредактировано: Nixx - 17 май 2023 04:40:13
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:19:58 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:09:11
unjust - "не являющееся заслуженным либо честным"
используется по смыслу без ограничений:
ЦитатаExtra examples:
It’s an unjust world that we live in.
Racial discrimination at work is self-evidently unjust.
Such unjust laws should be abolished.
The system is corrupt and unjust.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 18:21:08 |
Цитата: Cyclop от 15.08.2019 16:19:58
Тогда just = заслуженный либо честный? deserved или fair чем-то не подошел?
И то, что оно однокоренное с justice - не смущает?
значения "заслуженный" и "честный" они для случая, когда "правосудие" против тебя
когда "правосудие" за тебя - есть например just : acting or being in conformity with what is morally upright or good : RIGHTEOUS a just war - праведная -справедливая-священная война например
По примерам
2) self-evidently unjust это блин способ манупуляции, а не применение слова в прямом значении (неважно согласны мы с целью манипуляции или нет, но спорить с self-evidently технически очень сложно)
3) unjust laws - законы - судебная система - то о чем я и говорил
4) system - unjust =
1) unjust world - это вообще просто фигура речи. можно говорить о справедливости, заслуженности или честности законов - но применять эти термины к окружающему миру в прямом смысле - имхо невозможно.
Так что я склонен остаться при своем мнении - (un)just используется практически исключительно для обсуждения вопросов справедливости, которые именно буквально могут быть применены только к судебным и законным вопросам. Хотя, очевидно, метафорически их можно использовать где угодно.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 16:28:40 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:09:11
Ставите телегу впереди лошади. Слова обозначают некие реально существующие понятия, иначе получим классическое "жопа есть, а слова нет". Всегда ли суд означает справедливость? Нет. Этой тождественности в реальности не было нигде и никогда. Значит и слова должны бы разные. Так что у нас-то косяка никакого нет, всё логично и соответствует реальному положению в жизни. Еще раз: Не нашей жизни, а жизни "вообще".
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:47:09 |
Цитата: Lentz от 15.08.2019 16:28:40
Если мы переименуем с помощью соответствующих официальных лиц Министерство Юстиции в Министерство Справедливости - у нас резко суд начнет означать справедливость? Думаю, нет.
Более того, справедливость вообще понятие относительное, и не уверен, что может существовать суд который ВСЕ посчитают справедливым.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 16:57:15 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:47:09
Дурацкая попытка заболтать исходную тему, о том, что в английском нет слова для понятия "справедливость" (и ещё целого набора слов из этого ряда, типа "совесть").
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 17:19:50 |
Цитата: dmitriк62 от 15.08.2019 16:57:15
Да классический пример, когда западных богов обидеть посмели. Надо вступиться и сказать что это вы тёмные лапотные, а не они. А если логика говорит иное, тем хуже для логики.
|
|
KB ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 19:15:46 |
Цитата: dmitriк62 от 15.08.2019 16:57:15
Кто Вам такое сказал, что нет?
Есть такие слова.
Справедливость - fairness (impartial and just treatment or behaviour without favouritism or discrimination), совесть - conscience (a person's moral sense of right and wrong, viewed as acting as a guide to one's behaviour).
Ложные предпосылки ведут к ложным допущениям.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 19:44:22 |
Сообщение удалено
Urri2
15 авг 2019 21:00:06
Urri2
15 авг 2019 21:00:06
Отредактировано: Urri2 - 15 авг 2019 21:00:06
|
xrvr ( Специалист ) |
| 15 авг 2019 22:31:10 |
Цитата: дим от 15.08.2019 20:15:50
Чем вам conscience не подходит?
"an inner feeling or voice viewed as acting as a guide to the rightness or wrongness of one's behavior."
Я достаточно хорошо знаю оба языка, поэтому могу сразу вам сказать, простые слова, типа да или нет, легко переводятся.
Проблемы начинаются тогда, когда вы пытаетесь перевести достаточно сложные слова, типа той же совести.
Да, прямого перевода, так как мы понимаем это слово, у англичан нет.
Но это не значит, что у них нет такого понятия.
Элементарные 10 заповедей здесь все знают, и стараются соблюдать, по мере испорченности, и опыта, который приходит с возрастом.
Например, здесь коренные канадцы не бросают мусор на улицах, или не ссат в подьездах.
Когда ты его спросишь почему, он тебе как раз может рассказать про conscience.
Бывают всякие эксцессы, конечно же, но это как правило или "новоприбывшие", или реднеки откровенные, или бомжи.
Да, совесть как понятие, полностью отсутствует у политиков, причем любых, что западных, что азиатских, что восточных, и т.д.
Но это такое. Специфика работы, понимаешь.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 17:16:30 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:47:09
Потому и слова должны быть разными, а в обществе где это не так, в мозгах творится что-то не то.
ЧТД.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:22:06 |
Сообщение удалено
Nixx
15 авг 2019 20:07:33
Nixx
15 авг 2019 20:07:33
Отредактировано: Nixx - 15 авг 2019 20:07:33
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:28:35 |
Ну нету у них такого термина, насколько я знаю, в принципе (буду рад если кто-то меня поправит, conscience не катит)Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:22:06
Почему не катит?
ЦитатаA moral compass is generally thought of as, "Anything which serves to guide a person’s decisions based on morals or virtues." The common understanding is one’s conscience.
"Моральный компас, иначе говоря, всё, что помогает направлять решения человека на основе морали и ценностей - таково обычное понимание conscience"
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 16:53:15 |
Цитата: Nixx от 15.08.2019 16:22:06
Ну так в том и дело, что нет у них в языке самих концепций "справедливость" или "совесть".
Потому что нет и в головах, и никогда не было.
Это как в бэйсик-инглиш нет слова "пианино", а есть "чёрный ящик по которому надо ударить, чтобы получилась музыка".
Дикари...
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:22:58 |
Цитата: dmitriк62 от 15.08.2019 16:12:43
Юсти́ция (лат. justitia «справедливость, законность», от jus «право»). В латинском переводе Библии юстиция является синонимом правды: Блаженны (beati) алчущие и ищущие правды (iustitiam) (Мф. 5:6).
- Юстиция — система судебных учреждений; политических ведомств. Юстиция является сферой неделимого правового поля, образованного человеком — как субъектом первичного права[источник не указан 470 дней].
- Юстиция — правосудие, вид правоохранительной и правоприменительной государственной деятельности, в которой реализуется судебная власть.
- Юстиция — богиня правосудия в римской мифологии.
- Юстиция (исп. Justicia Mayor de Aragon) — арагонское учреждение, ограничивавшее власть короля в судебном отношении.
- Юстиция — род цветковых растений семейства Акантовые.
- Юстиция — фонтан в Берне. Является одним из знаменитых бернских фонтанов XVI века.
- (269) Юстиция — астероид в Солнечной системе.
Вам какую перевести?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 авг 2019 17:18:52 |
Цитата: Danila96 от 15.08.2019 05:34:02
По поводу несовпадения значений "законность" и "справедливость" у фантаста Евгения Лукина есть замечательная книга "Зона справедливости", написанная в 90-х.
Сюжет вкратце таков: главный герой, обычный обыватель, отец сына-гопника (лет 17-19), в своей подворотне однажды поздним вечером от кого-то, кого не разглядел, получает кучу затрещин, ударов "детской рукой" в лицо, подзатыльников и ударов ремнём по заднице. Затем в той же подворотне жуткой смертью погибает живший в этом же доме "аффторитет", а на следующую ночь опять же неизвестно кто зверски расправляется с "братками", устроившими в той подворотне поминальное дежурство: огнестрел, резаные и колотые раны, кому-то даже голову отрезали. но никто из жильцов ничего не слышал. Постепенно из маленьких и больших фактов складывается общая картина: в данной подворотне возникла некая аномальная зона, "зона справедливости", в которой по ночам каждый, в ней оказавшийся в это время, получает "в обратку" все физические повреждения-обиды, которые нанёс кому бы то ни было в своей жизни. Постепенно эта зона расширяется и охватывает уже почти весь город. Город наводняется слухами, власти в мистику не верят, жители начинают бежать из города. Кто "выжил в катаклизьме" и отделался нелетально, начинают по дешёвке скупать жилплощадь бегущих(как сын главного героя, оклемавшийся от экзекуции и залечивший синяки, раны и ссадины)... Сам главный герой так же уже отделался, получив все детские свои тумаки и заднице-подзатылочные воспитательные воздействия, накопившиеся за время воспитания сына, его жена походила с расцарапанным лицом и повыдерганными волосьями. Но многим другим повезло меньше – особо не повезло уркам, ментам, военным и бывшим военным, служившим в "горячих точках". Заканчивается книга тем, что главный герой с женой уезжают из города и по дороге видят множество военных и военной техники, стягивающихся к городу и ужасается тому, сколько будет жертв среди этих молодых пацанов, уже успевших повоевать в Афгане и Чечне...
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 08:39:41 |
Смотря сегодня имея интернет и не совсем отупев от дешевой пропаганды вы полностью правы .
Хотя путаете понятия устоев с состоянием полностью прогнившей надстройкой многих современных государств и особенно США .
Но там элита до сих пор как то умела пудрить сознание плебса с помощью Голливуда , ТВ и СМИ .
Но по времени все с меньшим и меньшим успехом .
Если во 2МВ и Корее еще был какой то дух в пиндоских вояках .
То начиная с Вьетнама уже все меньше .
Только усиление мотивации фантиками и социалкой как то двигали вояк на какие то потуги .
А начиная с Югославии и Ирака только авиация и работа по подкупу противника решила временно задачу .
Начиная с Кима пиндосы и этого уже не могут сделать .
Пришлось идти на унижение .
Плебс все более и более начинает видеть реальную картину .
Победа Трампа на выборах это как раз и утверждает .
Устои любого государства это ВЕРА в своих правителей .
И её в пиндоссии уже почти нет .
Так что события с Эпштейном могут обнулить оставшиеся капли .
Там скорее всего есть и Видео и показания многочисленных свидетелей и само это убийство будет доказательством правоты обвинения .
Можно допустить что и обьявление в суициде это ход в защиту свидетеля .
Может быть Эпштейн и жив .
Посмотрим что будет на выборах в 20г . Там на острове по многочисленным Инфо были не просто факты педофилии .
Сама педофилия использовалось как средство сатанизма в общении с инферналами .
Поэтому и такой обширный список . Эпштейн видимо имел четко работающую систему которая включала и принесение в жертву детей . С целью получения Инфо от инфернала .
А так любой из этого списка мог и у себя заниматься чем угодно .
Трампу нужно выиграть выборы , выносить эти схемы так же ему не зачем .
Но плебс уже нет так прост что бы можно было его так просто не учитывать .
На многих мировых форумах говорят о именно подобных версиях
Скоро увидим может не сам огонь но запах дыма то же о многом скажет .
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 13 авг 2019 18:35:38 |
Цитата: УРАЛ от 12.08.2019 18:23:23
Список- не доказательство, а лишь подозрение в причастности. Даже для обсуждения в прессе нужны подробности каждого посещения, а для суда нужны видеоматериалы или показания свидетелей. Похоже администрация Трампа хочет довести дело до открытого суда - со смакованием подробностей в прессе.