Украина и украинско-российские отношения
204,742,589
348,194
|
Luna ( Практикант ) |
| 07 сен 2019 20:38:16 |
............
новая дискуссия Дискуссия 569"Мы с парнями очень рады оказаться на родной земле. Хочется сказать "большое спасибо" всем тем людям, которые все эти годы помогали нам, нашим семьям. Которые добивались нашего освобождения, и в конце концов его добились. Спасибо вам большое. Надеюсь, что и остальные пленные будут скоро освобождены. Но даже с освобождением последнего пленного наша борьба не заканчивается. До победы еще очень далеко. Враг силен и сдаваться не собирается. Но победа все равно будет за нашей стороной, у нас нет другого выбора. Слава Украине!", - сказал Сенцов, выступая перед журналистами сразу после высадки из самолета.
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10676937-do-pobedy-eshche-ochen-daleko-oleg-sencov-vystupil-pered-zhurnalistami-posle-vozvrashcheniya-v-ukrainu-video.html
Я не понимала милосердия по отношению к Савченко, не понимаю и здесь.
И помимо Гаджиева у меня вопрос по харьковчанину Логунову Мехти, 85 лет. Неужели за него некому попросить........
Отредактировано: Luna - 07 сен 2019 20:38:40
ОТВЕТЫ (46)
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 20:42:03 |
Цитата: Luna от 07.09.2019 20:38:16
А вот тут мы приходит к главному вопросу кто эти люди, что со стороны РФ принимали решения кого требовать у хохлов и кого отдавать?
При прошлом обмене Захарчеко просто выл когда его из Москвы нагибали - там был знатный кидок хохлов - они не отдали граждан РФ. Кстати Гаджиева именно тогда и прокатили как гражданина РФ. Теперь его опять не отдали - и наши проглотили, вот мне хочется знать ФИО этих сук - не смогли вытащить гражданина РФ, имея в активе 24 моряка, Сенцова, Сущенко и всего 10 граждан в плену у хохлов.
Как дальше будем вытаскивать граждан РФ? Врятли Зеленский повторит лажу Порошенко и подарит нам 24 укровояк для обменного фонда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2019 20:44:00 |
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 20:49:00 |
Так в том и дело, что ещё вчера у нас была великая возможность - 24 моряка. И презедент украины который клялся их вытаищить. Да просто любой вменяемый президент/государство обязан вытаскивать своих воинов попавших в плен при исполнении приказа.
На них не то что Гаджиева - сотню "сепаратистов" можно было вытащить, не выпуская террористов Сенцова, Гриба.
Ну встали бы в позу, без гаджиева не будет обмена - куда бы делся Зеленский? НАфига ему срывать обмен из-за какого-то Гаджиева - он Цемаха отдаёт - при его захвате ДРГ жизнью рисковала.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2019 20:51:28 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 20:49:00
Ценность Цемаха нулевая, если всякой идеологией не приправлять. Что он расскажет? Как свою ЗУ-шку заряжал? Почти гостайна, не? Дать звиздюлей и попросить зачитать текст на камеру видать не сработало. А для другого он нафиг не нужен. Только жрет и место в камере занимает.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 20:55:01 |
А Гаджиев чем ценен?
Обычный танкист, воевал под Дебальцова, 3 их танка пожгил при очередной тупой атаки в лоб, членов его экипажа расстреляли, его взяли в плен.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 07 сен 2019 21:08:08 |
Сообщение удалено
Nobody
09 сен 2019 16:35:28
Nobody
09 сен 2019 16:35:28
Отредактировано: Nobody - 09 сен 2019 16:35:28
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:18:03 |
Цитата: Nobody от 07.09.2019 21:08:08
Так и Цемах признал вину. Да и Клых с Карпюков (не точно фамилию написал) так же осуждены за участие в незаконных вооруженных формированиях. Т.е. вообще не аргумент. Тут дело не формальностях, а в неком "торге". Пока я понять его не могу - мы отдали 35 граждан Украины, а у хохлов было всего 11 граждан РФ, остальных они набирали из Украинских граждан. Мне не понятно почему мы не настояли. Непонятно почему мы отдали всех украинских граждан, но не вернули всех российских, при том что у нас была численная фора. Да и качественная была - я так считаю - 24 моряков можно было менять на 100 "Гаджиевых"
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2019 21:23:44 |
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:25:20 |
То что он сепаратист, участник незаконных вооруженных формирований.
Свидетелем он "вдруг" всего 3-4 дня назад стал.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2019 21:28:32 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 21:25:20
Против него велось следствие в этой связи, официально выдвигалось обвинение, может даже суд был?
Его с самого начала выкрали именно как свидетеля по MH-17, в чём ему признаваться? В том что это он сбил боинг?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 06:08:41 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 20:55:01
Из сообщений СМИ мы знаем, что Гаджиев заявил, что был задержан в Ростове за угон автомобиля, но "там" предложили "помочь" в боевых действиях и переправили в ЛДНР. Т.е. заявил о прямом участии госструктур РФ в ведении боевых действий на Донбассе. Тем самым стал "токсичен" для ЛПР (Лиц, Принимающих Решения), которые читают не только СМИ, но и справки разведслужб. В отличии от него те два дурака, что попались на поддельных дипломах, они ни разу не пристегивали РФ к своим проделкам. Результат мы видим в списках.
При всем энтузиазме надо с холодным спокойствием полагать, что ЛПР обладают гораздо бОльшей степенью информированности чем мы и в своих действиях руководствуются некими, не известными нам, шаблонами.
|
|
Red_Dragon ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 08:29:45 |
Расскажет про пилота, которого он прятал...
...и о том, что с ним дальше стало...Думаю, что без Цемаха обмен бы вообще не состоялся...ключевой свидетель..
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:06:53 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 20:49:00
Не надоело демагогией заниматься? 22 моряка ВМС Украины чемодан без ручки для РФ. Ежу понятно, что судить военных за выполнение приказа да ещё по уголовной статье - глупо. Штраф по административке, запрет на въезд и депортация - вот и всё, что можно "пришить" этим горе-военам. Ну ежели совсем напрячься - зачесть 6 месяцев тюрьмы. Уже отбытых, кстате. А так - хоть шерсти клок как с паршивой овцы - обмен 1 к 1.
PS. ..и ещё. Террорист Гриб - это сильно. Твитерный террорист. Перед девкой рисовался, недоумок. Таких "террористов" ремнём пороть надобно..
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:13:26 |
Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53
Какая администратиловка - неподченение. Это ещё подфартило что так удачно получилось. А если бы положили пяток-10 укровоинов, или они успели пальнуть в нашу сторону - там контингент отмороженный подбирали - нациков полно.
А так согласен, их можно отпустить. Но не нашару, эта наша удача, их можно на многое поменять.
Куш большой, жирный, но такая удача ещё не скоро повториться - поэтому если отдавать, то вытаскивать всех "сепаров", коих около 1000 в укротюрьмах
Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53
Такие террористы синих китов создают, а потом наши спецслужбы поймать никого не могут.
Завтра очередной Гриб напудри мозги, получим терракт. И что будем делать? Локти кусать?
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:37:28 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 21:13:26
Опять 25. Отдавать этих моряков надобно было раньше.. Однако, выборы-шмыборы на Укре и т.п. Забыли? Теперь сподобились и правильно сделали. Рассуждения на тему - "мало попросили взамен" считаю неуместными, так как "товар" тухлый, верней токсичный - обменяли 1 к 1 и то хорошо.
Что до "террориста" Гриба, то доводить до абсурда не надо. Вы этого укро-бен-Ладена видели? Таким кексам только и остаётся, что строить из себя героев-одиночек заради внимания со стороны противоположного пола.. На чём этот дегенерат и погорел.
..и ещё. Такие обмены - дело тонкое. И завсегда недовольных результатом будет много. Однако, вытащены более 10 граждан РФ, заблокированных Геращенкой при прошлом обмене, Цемах и прочие - результат неплохой.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:50:31 |
Ага. Сравнили - разведку-шпионаж с несоблюдением правил морской навигации и незаконным пересечением границы.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 06:14:34 |
Их за незаконное пересечение границы судили, или за шпионаж?
|
|
3uMa ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 07:39:03 |
Цитата: метла от 07.09.2019 21:06:53
В кои-то веки полностью с ним согласен.
Такие доброхоты и передачу Крыма обратно украине объяснить смогут - "снятие санкций, снижение напряженности, дотации опять же".
Много ходов очка.
С такими доброхотами и враги не нужны.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 08:51:48 |
Цитата: 3uMa от 08.09.2019 07:39:03
Эту лапшу мы переварили еще с Савченко, теперь процесс легче идет, без вопросов.
Помню как здесь конспироложили какую палочку дрожжей мы запустили, однако на Украине Надю быстро "спеленали".
Между тем там уже задаются вопросом - отпустив моряков без суда Россия признала их арест незаконным?
И тоже конспироложат - наверное была договоренность для допуска нас в ПАСЕ.
Мне безразличны причины освобождения моряков, у меня вопросы по Сенцову и двум громадянам с фамилиями на К.
И хотелось бы знать что не так с Гаджиевым, почему мы промолчали.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 09:00:13 |
Цитата: Luna от 08.09.2019 08:51:48
Нас здесь должно сильно волновать о чем задаются вопросом и о чем конспироложат хохлоблохеры, укроэксперды и прочие свидоможурнашлюхи? Мнение Арестовича и Пономаря очень важно для нас?
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 09:22:50 |
Цитата: неКони от 08.09.2019 09:00:13
Вы до этого дискутировали вроде не с Арестовичем и Пономарем....так что вопросы не только у них.
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 08 сен 2019 10:56:17 |
Цитата: 3uMa от 08.09.2019 07:39:03
Давайте начнем с того, что из Сенцова "террорист" так себе..никакой, за ним не числится убийства, то есть формально всё правильно , статья "террор" ему справедливо предъявлена, за намеривание но когда происходил обмен учитывалось тяжесть а не статья, и тут Сенцов вполне себе подходил для обмена,
Более того- Сенцов это второй "Надия Савченко", даже хуже, он трепач, помешанный на "величии Уокраины", на свободе он нанесет вреда Украине в разы больше , чем кто либо..
Скоро вы в этом убедитесь
Очень хорошо что этого болтуна маловменяемого отдали Украине при обмене, там он "развернется" во всей красе и люди увидят реального хероя, а не тот фальшивый образ который нарисован в СМИ Украины.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 11:16:50 |
Цитата: 3uMa от 08.09.2019 07:39:03
А ведь до Сенцова были Тимошенко и Савченко... Ладно, Тимошенко сами хохлы выпустили, а вот Савченко мы обменяли. И где та Савченко? Кстати, мы без всякого обмена и Ходорковского освободили. Он теперь тихо пищит из-за рубежа, но его никто не слышит. Когда-то Гусинского отпустили. Где тот Гусинский теперь? Березовскому позволили в бриташку свалить - где он? Как-то счастья никому из обменянных у нас в последнее время этот обмен не принёс. Думаю, с Сенцовым будет то же самое!
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 11:20:58 |
Ну как не принёс? А скрыпаль? Ведь на весь мир прогремел, санкции в его честь назвали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 сен 2019 11:25:34 |
Цитата: Nazgul от 08.09.2019 11:20:58
А Вы в курсе,что Кот Скрипалей тоже прибыл вчера с задания (на фото слева)?
Нет, не будет в мире покоя пока на свободе Кот Скрипалей! (с) народное английское
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 11:29:25 |
Цитата: Rom4eg от 08.09.2019 11:25:34
Хорошая новость
Не знал, не знал... Надеюсь, медаль "За кошачее рвение" ему уже вручили?
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 08 сен 2019 11:29:13 |
Цитата: Nazgul от 08.09.2019 11:20:58
И гиде теперь Скрипаль и его кот? И живы ли? (больше беспокоюсь о коте, на Скрипаля - плевать хотел!)
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 07 сен 2019 20:45:22 |
Сообщение удалено
Nobody
09 сен 2019 16:35:39
Nobody
09 сен 2019 16:35:39
Отредактировано: Nobody - 09 сен 2019 16:35:39
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 20:50:30 |
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:45:22
НУ так и многие хохлы признали, тот же Афанасьев (боюсь соврать - подельник Сенцова, дал на него показания) однако обменяли. Да и не важно признали или не признали - суд выне приговор тем же УНА-УНСОшникам - значит виноваты.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 07 сен 2019 20:54:23 |
Сообщение удалено
Nobody
09 сен 2019 16:35:32
Nobody
09 сен 2019 16:35:32
Отредактировано: Nobody - 09 сен 2019 16:35:32
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 20:56:14 |
Цитата: Nobody от 07.09.2019 20:54:23
Не понял? Типа грешки перед РФ/ДНР есть у Гаджиева?
Тогда зачем хохлы его на 15 лет упекли?
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:14:50 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 20:42:03
Как я и предсказывал, всёпросральщики, которые до этого 5 лет будировали Мефёдова, тут же нашли новое имя, "гражданина РФ, которого эрэфия предала".
А когда обменяют Гаджиева - найдут ещё кого-нибудь.
"Эта музыка будет вечной".
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2019 21:20:30 |
Цитата: Гэндзи от 07.09.2019 21:14:50
И самого Мефёдова никто из них сегодня встречать не пришёл, в чём они немедленно обвинили всех остальных
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:37:03 |
Ну не факт, что не пришёл, понятно, что к самолёту встречать допустили только Киселёва со Скабеевой, а остальные остались за кадром.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:22:35 |
Цитата: Гэндзи от 07.09.2019 21:14:50
Ну так 24 моряка к нам попали не 5 лет назад, а менее года.
До моряков ещё работала логика, ну не можем же мы выпустить террориста Сенцова и супер агента Сущенко. Вот и нет обменного фонда.
А тут и моряков отдали и супершпиона с террористом выпустили. При этом у хохлов не нашлось фонда на 35, они были вынуждены украинских граждан томящихся за сепаратизм отдать. Но Гаджиева зажали, а наши гении переговоров проявили инфантилизм - пофиг им на "русского" танкиста что с бурятами бок обок Дебальцево освобождал.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 07 сен 2019 21:42:20 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 21:22:35
Каких ещё "супершпионов и террористов"? Это всё журналистские штампы, надутые на пустом месте.
Вот укры отдали Седикова , который был взят в плен в составе диверсионной группы, а мы кого подобного отдали взамен?
В общем, вам бесполезно что-то объяснять, обменяют Гаджиева - вы найдёте ещё кого-нибудь, пророссийских граждан украины миллионы, всегда можно найти кого-то, кого эрэфия предала.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 07 сен 2019 21:42:03 |
Цитата: pkb от 07.09.2019 20:42:03
Уполномоченная Верховной Рады Украины по правам человека Людмила Денисова заявила, что в списках Киева на освобождение более 110 украинцев, которые находятся в России, в частности в Крыму.
При этом она отметила, что не может сказать, сколько украинцев находится на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса.
Читать далее: https://ukraina.ru/n…08936.html