******

Цитата: 753 от 18.10.2019 13:28:21Ну,  вот, и мы начали  разработку нового калибра под новый патрон.

"В России начали разработку стрелкового оружия под другой калибр"
https://topwar.ru/163720-v-rossii-nachali-razrabotku-strelkovogo-oruzhija-pod-drugoj-kalibr.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group\n\nА, ведь, у норвегов есть  пустотные пули. Они  дорогие, но они  летят  дальше, чем обычные и их убойность выше. 
Из перевода:
Скорость пули дозвуковая.
Пробивает пластины в 10 раз толще, чем обычная пуля.
Когда вы только царапаете краску на стальной пластине на расстоянии 50 ярдов, мы пробиваем ее на расстоянии 300 ярдов с точностью до 1,5 МОА.
В зависимости от конфигурации оружия, автоматические винтовки будут работать в полу / полностью автоматическом режиме.
https://dsgtec.com/xmp/
    

Пули 12.7 мм и  5.56 мм тоже имеются.
В принципе, сейчас вольфрамовые наконечники, как бы не проблема.
Есть всевозможные нано-заменители твёрдых сплавов, производство которых освоено в ряде стран.
 Может это тоже перспективное направление ?

Цитата: 753 от 18.10.2019 13:28:21

 

Я про карбид вольфрама давно упоминал.. китайцы его так освоили что уже вагонами реализуют в ассортименте от надфиля до перстня или жетона неуничтожимого на шею.. а уж простые сердечники то прессовать - там стоимость обязана выйти в мизер...

• +0.17 / 7

Цитата: 753 от 18.10.2019 13:28:21А, ведь, у норвегов есть  пустотные пули. Они  дорогие, но они  летят  дальше, чем обычные и их убойность выше. 
Из перевода:
Скорость пули дозвуковая.
Пробивает пластины в 10 раз толще, чем обычная пуля.
Когда вы только царапаете краску на стальной пластине на расстоянии 50 ярдов, мы пробиваем ее на расстоянии 300 ярдов с точностью до 1,5 МОА.

Цитата: 753 от 18.10.2019 13:28:21

 

ИМХО гон какой то. Противотанковая дозвуковая пуля.

• +0.22 / 9

Цитата: mr_ttt от 19.10.2019 08:35:13ИМХО гон какой то. Противотанковая дозвуковая пуля.

Цитата: mr_ttt от 19.10.2019 08:35:13

 

Официальный сайт производителя об этом пишет. Может перевод не точен?  Но факт налицо: с 300 ярдов пробивают броню, которая не пробивается с 50 ярдов. (1 ярд - 94 см).  
Пули с вольфрамовыми сердечниками, кавитационные, летят дальше обычных на 150-200 метров, не теряют своих свойств в полете.
К примеру, 12.7 мм  патрон.  Пуля кавитационная, сердечник из вольфрама, летит на 200-300 метров дальше, чем обыкновенная пуля.  

5.56 мм пуля. Кавитационная. Сердечник из вольфрама. летит дальше обычной пули на 150 метров (не теряет своих свойств на дистанции).
Причем что характерно, эти пули можно использовать и под водой. Это воздушные и подводные пули.
  
https://dsgtec.com/product-sheets/

• +0.05 / 3

Цитата: mr_ttt от 19.10.2019 08:35:13ИМХО гон какой то. Противотанковая дозвуковая пуля.

Цитата: mr_ttt от 19.10.2019 08:35:13

 

Да не гон, а просто примерный аналог 9 х 39.
Информации там не очень, но заявлено что мол они научились стрелять тяжелыми 20-граммовыми (у 9х39 пуля весит 16 грамм, у 7.62х54 - около 10 грамм) пулями. На вид почти целиком из твердого сплава.

Т.е. в сухом остатке имеем тяжелые пули из твердого сплава, часть линейки которых имеют способность к суперкавитации, т.е. двухсредные. Насколько они конкурентны с имеющимися боеприпасами - можете сами догадаться. Чтобы получить дальность прямого выстрела "сверхтяжелой пули" как у обычной, пушка должна быть ого-го. Либо не добиваться вовсе - диверсантам-морским котикам и это сойдет.

• +0.17 / 7

Цитата: Reginvalt от 19.10.2019 13:25:10Да не гон, а просто примерный аналог 9 х 39.
Информации там не очень, но заявлено что мол они научились стрелять тяжелыми 20-граммовыми (у 9х39 пуля весит 16 грамм, у 7.62х54 - около 10 грамм) пулями. На вид почти целиком из твердого сплава.

Т.е. в сухом остатке имеем тяжелые пули из твердого сплава, часть линейки которых имеют способность к суперкавитации, т.е. двухсредные. Насколько они конкурентны с имеющимися боеприпасами - можете сами догадаться. Чтобы получить дальность прямого выстрела "сверхтяжелой пули" как у обычной, пушка должна быть ого-го. Либо не добиваться вовсе - диверсантам-морским котикам и это сойдет.

Цитата: Reginvalt от 19.10.2019 13:25:10

 

Пуля там тяжелая.  Если присмотреться внимательней, то кончик пули имеет нарезку и он не острый.
Видимо это помогает вызвать кавитацию в воде, а так же помогает (?)  лучше лететь в воздухе.  
Вариант новой пули тоже может быть использован.
То есть, не обязательно иметь мощный заряд в гильзе, достаточно  иметь его в самой пуле.  
Производитель говорит о тяжелой пуле + новая технология по изготовлению.
Можно предположить, что  задняя часть пули , которая разделена шейкой, имеет наполнитель из взрывчатого вещества, который детонирует, при попадании пули в твердую цель, что придает сердечнику из карбида вольфрама дополнительную пробивную силу. 
Но это только предположения, хотя они логичные.   


  
 

• -0.02 / 2

Цитата: 753 от 19.10.2019 14:46:42Пуля там тяжелая.  Если присмотреться внимательней, то кончик пули имеет нарезку и он не острый.
Видимо это помогает вызвать кавитацию в воде, а так же помогает (?)  лучше лететь в воздухе.

Цитата: 753 от 19.10.2019 14:46:42

 

Про все остальное говорить не буду, но вот "помогает лучше лететь в воздухе" - полная ерунда, если говорить о существенных величинах.
Хотя это вполне в духе виденной мной рекламы продукции одной фирмы, где "драматическим увеличением" некоего параметра назвали его увеличение на 5%.

• +0.13 / 4

Цитата: СГ2018 от 20.10.2019 19:52:28Про все остальное говорить не буду, но вот "помогает лучше лететь в воздухе" - полная ерунда, если говорить о существенных величинах.
Хотя это вполне в духе виденной мной рекламы продукции одной фирмы, где "драматическим увеличением" некоего параметра назвали его увеличение на 5%.

Цитата: СГ2018 от 20.10.2019 19:52:28

 

Нам это неизвестно, так как неизвестна конструкция головки пули.  На вид они  уже и тоньше обычных.  Кроме того, пули для 5.56 мм и некоторые типы пуль 7.62 мм покрыты полимерами.
Другой вопрос заключается в том, что пуля, которая пробивает с 300 ярдов броню, которая не берётся обычной пулей с одного метра, скорее всего бронебойная или особой конструкции.
Разве сейчас мало изобретают всякие улучшения свойств и конструкции пуль ? Таких изобретений не мало.     
  
 

• -0.10 / 5

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53Нам это неизвестно, так как неизвестна конструкция головки пули.  На вид они  уже и тоньше обычных.  Кроме того, пули для 5.56 мм и некоторые типы пуль 7.62 мм покрыты полимерами.

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53

 

Полимерное покрытие пуль это всего лишь попытка удешевить пулю за счет отказа от меднения (дорогой и вредный процесс). Хотя и у полимеров есть очень интересные свойства (например, коэффициент трения некоторых полимерных покрытий по стали менее 0,1 против 0,3...0,5 у меди), но контактные давления и температура здорово ограничивают их применение.

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53Другой вопрос заключается в том, что пуля, которая пробивает с 300 ярдов броню, которая не берётся обычной пулей с одного метра, скорее всего бронебойная или особой конструкции.
Разве сейчас мало изобретают всякие улучшения свойств и конструкции пуль ? Таких изобретений не мало.

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53

 

Форма головки пули интересна в рассуждении врезания в материал преграды. очень может быть, что такая головка и дает какие-то преимущества, за счет равномерного входа в преграду.

• +0.04 / 2

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53Другой вопрос заключается в том, что пуля, которая пробивает с 300 ярдов броню, которая не берётся обычной пулей с одного метра, скорее всего бронебойная или особой конструкции.

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53

 

Единственное предположение - для вящего драматического эффекта сравнивают "обычную" пулю с мягким свинцовым сердечником (которая не пробивает вообще ничего, потому что банально расплёскивается о преграду) с бронебойной, имеющей сердечник хотя бы из закалённой стали (ну и тем более карбид-вольфрамовый). До появления дополнительной информации буду придерживаться исключительно этой позиции.

• +0.31 / 14

Цитата: Senya от 21.10.2019 06:38:55Единственное предположение - для вящего драматического эффекта сравнивают "обычную" пулю с мягким свинцовым сердечником (которая не пробивает вообще ничего, потому что банально расплёскивается о преграду) с бронебойной, имеющей сердечник хотя бы из закалённой стали (ну и тем более карбид-вольфрамовый). До появления дополнительной информации буду придерживаться исключительно этой позиции.

Цитата: Senya от 21.10.2019 06:38:55

 

Инфы мало конечно. Можно только по виду их сказать, что баллистика этих конических пуль лучше обычных (по некоторой инфе в инете, они летят дальше обычных пуль на 150-200 метров).
Второе, что они используют вольфрамовые наконечники (или сердечники для бронебойных пуль), а возможно используют и более твердые материалы,  типа кубического нитрида бора,  диборида рения и т.п.
Третье, мне неизвестно, как ведет себя коническая пуля с тупым микро-концом на носу в воздухе на сверх звуке.
 Увы, наши "физики" на это вопрос не имеют ответа, кроме слов о не знании физики.     
 

• -0.09 / 5

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25Можно только по виду их сказать, что баллистика этих конических пуль лучше обычных (по некоторой инфе в инете, они летят дальше обычных пуль на 150-200 метров).

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

Предельная дальность полёта пули например АКМ/РПК 3000 метров. 150-200 это в рамках статпогрешности. И об аэродинамике не говорит вообще, просто потому что это пули как минимум с разными массами, начальными скоростями и поперечной нагрузкой.

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25Второе, что они используют вольфрамовые наконечники (или сердечники для бронебойных пуль), а возможно используют и более твердые материалы,  типа кубического нитрида бора,  диборида рения и т.п.

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

Тогда какое отношение к характеристикам имеет форма носика?

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25Третье, мне неизвестно, как ведет себя коническая пуля с тупым микро-концом на носу в воздухе на сверх звуке.

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

Пуля неизвестно, а Трайденту его носовой диск заметно помогает. Вот только пули со ступлённым носиком, полуобнажённым сердечником (или даже экспансивной полостью), в том числе и сверхзвуковые, известны уже более ста лет, с момента появления дум-дум и потом множества вариаций на тему. Никаких суперсвойств в плане аэродинамики у них за это время не обнаружили.

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25Увы, наши "физики" на это вопрос не имеют ответа, кроме слов о не знании физики. 

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

Да, реклама новых пулек абсолютно безграмотна с физической точки зрения и бессодержательна с фактологической. А народ уже привык, что если вместо конкретики начинают размазывать манной кашей по тарелке, значит скорее всего врут. Хотя в пистолетах такое решение вроде себя неплохо зарекомендовало. Тот же наш 9х21 (вполне себе сверхзвуковой).

• +0.39 / 17

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25Инфы мало конечно. Можно только по виду их сказать, что баллистика этих конических пуль лучше обычных (по некоторой инфе в инете, они летят дальше обычных пуль на 150-200 метров).
Второе, что они используют вольфрамовые наконечники (или сердечники для бронебойных пуль), а возможно используют и более твердые материалы,  типа кубического нитрида бора,  диборида рения и т.п.
Третье, мне неизвестно, как ведет себя коническая пуля с тупым микро-концом на носу в воздухе на сверх звуке.
 Увы, наши "физики" на это вопрос не имеют ответа, кроме слов о не знании физики. 

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

.
У "физиков" слёзы по небритым щекам.
После определения и оценки баллистики по внешнему виду пуль, после версии о важности твёрдости материалов (а чому, кстати не минералов?), после гугления и копипащения (угу, двойные пробелы выдают), наш пациент с тупым микроконцом на носу заинтересовался сз-обтеканием.
.
Мы, жители Империи, в восхищении.
Пишы ищо.

• +0.08 / 7

Цитата: PPL от 21.10.2019 20:18:36.
У "физиков" слёзы по небритым щекам.
После определения и оценки баллистики по внешнему виду пуль, после версии о важности твёрдости материалов (а чому, кстати не минералов?), после гугления и копипащения (угу, двойные пробелы выдают), наш пациент с тупым микроконцом на носу заинтересовался сз-обтеканием.
.
Мы, жители Империи в восхищении.
Пишы ищо.

Цитата: PPL от 21.10.2019 20:18:36

 

Конкретика у вас хромает. Кроме невразумительных слов  - ничего большего не сказали.
Учитесь у других, как общаться с людьми, если вы их  за людей считаете.   

• -0.12 / 6

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:251) Второе, что они используют вольфрамовые наконечники (или сердечники для бронебойных пуль), а возможно используют и более твердые материалы,  типа кубического нитрида бора,  диборида рения и т.п.

2) Увы, наши "физики" на это вопрос не имеют ответа, кроме слов о не знании физики. 

Цитата: 753 от 21.10.2019 19:20:25

 

1) Опять несете несусветную ересь. Твердость материала - не единственный, и даже не самый главный показатель, влияющий на перспективность его применения в пулях и снарядах, даже если не говорить о цене.
Наиболее смешна Ваша фраза про диборид рения в этом качестве.
Погуглите "мировые запасы рения", "мировая добыча рения" и "цена рения на мировом рынке" или почитайте статью по ссылке
https://www.cmmarket…eworld.htm
В много вполне достаточно информации для понимания ситуации с рением.
Так вот - ориентировочные цифры выглядят так:
- разведанные запасы - 13000т, шансов на их серьезное увеличение немного, все эти запасы содержат рений в виде примеси с очень малым %% содержания в руде.
- мировая добыча - менее 100 т.  в год (в 2012 - 54,9 т)
- цена на мировом рынке - в районе доллара за 1 г.
Использовать его в качестве материала пуль - никаких комментариев выдавать не буду, т.к. ядреный русский мат - наиболее мягкие из них.
2) Ответ, как Вам уже сказали, у физиков и технарей есть, более того, его в практически развернутом виде Вам уже дали. Поняли Вы его или нет, проблема только Ваша. Человек, знающий и понимающий физику в объеме обязательных для всех грамотных людей 10 классов средней школы, во всяком случае времен СССР, его прекрасно поймет. Связываться с разъяснениями для тех, кто данным знанием и пониманием не обладает, нет смысла, сначала изучите хотя бы азы вопроса по школьным учебникам, а уж потом подключайтесь к его обсуждению.

• +0.16 / 9

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:201) Опять несете несусветную ересь. Твердость материала - не единственный, и даже не самый главный показатель, влияющий на перспективность его применения в пулях и снарядах, даже если не говорить о цене.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:20

 

А какие главнее?

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:202) Ответ, как Вам уже сказали, у физиков и технарей есть, более того, его в практически развернутом виде Вам уже дали. Поняли Вы его или нет, проблема только Ваша. Человек, знающий и понимающий физику в объеме обязательных для всех грамотных людей 10 классов средней школы, во всяком случае времен СССР, его прекрасно поймет. Связываться с разъяснениями для тех, кто данным знанием и пониманием не обладает, нет смысла, сначала изучите хотя бы азы вопроса по школьным учебникам, а уж потом подключайтесь к его обсуждению.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:20

 

"В технике страшнее всего быть троечником. Троечник - это человек достаточно грамотный, чтобы представить последствия катастрофы, но недостаточно грамотный, чтобы её предотвратить." И.В. Курчатов.
Вы прямо ходячая иллюстрация. Баллистика внешняя и внутренняя, аэродинамика и динамика пробития преград сложнейшие вещи, которым и в институтах учат не только лишь всех. А вы, значить, учебником за 10 класс их разом и прихлопнули.

• -0.01 / 4

Цитата: Flugkater от 21.10.2019 21:53:28А какие главнее?

"В технике страшнее всего быть троечником. Троечник - это человек достаточно грамотный, чтобы представить последствия катастрофы, но недостаточно грамотный, чтобы её предотвратить." И.В. Курчатов.
Вы прямо ходячая иллюстрация. Баллистика внешняя и внутренняя, аэродинамика и динамика пробития преград сложнейшие вещи, которым и в институтах учат не только лишь всех. А вы, значить, учебником за 10 класс их разом и прихлопнули.

Цитата: Flugkater от 21.10.2019 21:53:28

 

Прежде чем обзывать кого-то троечником, сам научись читать написанное. Внимательно прочитай мой предыдущий пост.
Это покажет тебе всю глубину твоего заблуждения относительно своих "знаний" и моих знаний (без кавычек, потому как реальных, в отличие от некоторых).
Один начинает спорить с голосами в своей голове по поводу движения пуль под водой, другой по их бронепробиваемости, хотя реально разговор шел о том, что якобы "суперкавитационная" форма пуль дает им огромные бонусы при движении в воздухе.
Обалденно грамотные и внимательные "оппоненты", что сказать

• +0.02 / 5

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:16:31Прежде чем обзывать кого-то троечником, сам научись читать написанное. Внимательно прочитай мой предыдущий пост.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:16:31

 

Ты про характеристики материалов расскажи, знаток 

• -0.04 / 3

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:16:31Прежде чем обзывать кого-то троечником, сам научись читать написанное. Внимательно прочитай мой предыдущий пост.
Это покажет тебе всю глубину твоего заблуждения относительно своих "знаний" и моих знаний (без кавычек, потому как реальных, в отличие от некоторых).
Один начинает спорить с голосами в своей голове по поводу движения пуль под водой, другой по их бронепробиваемости, хотя реально разговор шел о том, что
якобы "суперкавитационная" форма пуль дает им огромные бонусы при движении в воздухе.
Обалденно грамотные и внимательные "оппоненты", что сказать

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:16:31

 

Вы утверждаете,  что вы большой физик, так докажите мне грешному, что форма этой конической пули ничем не лучше обычной пули в полете в воздухе.  Что её более дальний полет вызван не лучшей аэродинамической формой, а  усиленным зарядом пороха в патроне и ничем более.  Докажите это на физическом и аэродинамическом раскладе.
А разговор по принципу:  я - умный,  ты - дурак,   смотрится не в вашу пользу.
Раз ты умный - доказывай это в теории.
ТТХ пуль есть в инете.
Например, пуля с двойным сердечником или пуля с отделяющимся поддоном и т.д.
"Запатентованная технология, являющаяся частной собственностью, позволяет добиться отличных от стандартных боеприпасов, баллистических свойств в воздухе и в воде."
Более подробно здесь.
https://raigap.livejournal.com/108417.html
Пример:
Боеприпас 7,62×51 бронебойный – кавитационный (АРS).

Продукт: Мультисредный, повышенной бронебойности
Калибр: 7,62x51 мм
Свойства:
- улучшенное бронебойное действие/наклонная цель
- улучшенная бронебойность под водой
- улучшенное останавливающее действие (кавитация)
- Повышена эффективная дальность в воздухе
- Воздух-вода, вода-воздух, под водой
- Сбрасываемый поддон
Применение: бронепробивание, включая и под водой
Среда: Воздух и вода

То есть, вывод: НАТО разрабатывает не только новые винтовки под калибры, но и новые пули (конические) , которые имеют лучшие показатели по сравнению со стандартными.
    

• -0.08 / 5

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:02:44Вы утверждаете,  что вы большой физик, так докажите мне грешному, что форма этой конической пули ничем не лучше обычной пули в полете в воздухе.  Что её более дальний полет вызван не лучшей аэродинамической формой, а  усиленным зарядом пороха в патроне и ничем более.  Докажите это на физическом и аэродинамическом раскладе.

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:02:44

 

На каком основании мы должны принимать на веру сомнительные и двусмысленные утверждения из рекламного буклета? 
Да ещё и в гугло-переводе.

• +0.14 / 6

Цитата: ВТБ! от 22.10.2019 20:30:50На каком основании мы должны принимать на веру сомнительные и двусмысленные утверждения из рекламного буклета? 
Да ещё и в гугло-переводе.

Цитата: ВТБ! от 22.10.2019 20:30:50

 

Верить или не верить ваше полное право.
Но у нас есть здесь физики,  которые должны нам грешным всё разложить по полочкам в теории.
Только научный доклад может разрешить все сомнения, недоверие или  верования.    

• -0.13 / 7

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:47:17Но у нас есть здесь физики,  которые должны нам грешным всё разложить по полочкам в теории.

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:47:17

 

А логиков здесь нет?
Вы берёте недостоверные утверждения, объявляете их истинными и предлагаете опровергнуть эту рекламную хрень.
Помилуйте, даже я практически гуманитарий на такое не поведусь.

• +0.07 / 2

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:47:171) Но у нас есть здесь физики,  которые должны нам грешным всё разложить по полочкам в теории.
2) Только научный доклад может разрешить все сомнения, недоверие или  верования. 

Цитата: 753 от 22.10.2019 20:47:17

 

1) Никто здесь никому ничего не должен
2) Если на каждое дурацкое утверждение делать "научный доклад", то никакого времени не хватит. Обсуждение любых вопросов подразумевает, что обсуждающие имеют определенный уровень знаний в вопросе, то самое, про что Жванецкий сказал "давайте обсуждать вкус ... с теми, кто их пробовал". Именно про явно видимое (слепо доверять дурацкой рекламе - оно самое и есть) несовпадение Вашего уровня знаний в вопросе с требуемым минимумом я Вам и сказал.
В данном случае форма пули, из-за "суперкавитации" способствующая (кстати, это еще проверить надо - источник то - всего лишь реклама) лучшему движению в жидкости, по определению очень мало, если не совсем никак не действует в воздухе. По той простой причине, что в воздухе нет кавитации, как явления. Считайте это "научным докладом" в микроминиатюре. Человеку, имеющему необходимый минимум знаний, этого достаточно, не имеющим его - читать школьные учебники, потом можно и ВУЗовские переключиться, но школьных уже достаточно.

• +0.23 / 9

Цитата: СГ2018 от 23.10.2019 07:02:391) Никто здесь никому ничего не должен
2) Если на каждое дурацкое утверждение делать "научный доклад", то никакого времени не хватит.
Обсуждение любых вопросов подразумевает, что обсуждающие имеют определенный уровень знаний в вопросе, то самое, про что Жванецкий сказал "давайте обсуждать вкус ... с теми, кто их пробовал". Именно про явно видимое (слепо доверять дурацкой рекламе - оно самое и есть) несовпадение Вашего уровня знаний в вопросе с требуемым минимумом я Вам и сказал.
В данном случае форма пули, из-за "суперкавитации" способствующая (кстати, это еще проверить надо - источник то - всего лишь реклама) лучшему движению в жидкости, по определению очень мало, если не совсем никак не действует в воздухе.
По той простой причине, что в воздухе нет кавитации, как явления. Считайте это "научным докладом" в микроминиатюре. Человеку, имеющему необходимый минимум знаний, этого достаточно, не имеющим его - читать школьные учебники, потом можно и ВУЗовские переключиться, но школьных уже достаточно.

Цитата: СГ2018 от 23.10.2019 07:02:39

 

Кто же утверждал по вашему, что в воздухе есть кавитация ?   Приведите пример.
Вам легче назвать оппонента дураком, чем привести обратные доказательства по физике.
Короче, слив засчитан.
 
 

• -0.17 / 9

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:20- цена на мировом рынке - в районе доллара за 1 г.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:43:20

 

Согласен со всем выше сказаным. Но вот конкретно тут, видимо, упущен один нолик. Цена колеблется до 10 вечнозеленых президентов за грамм.
https://www.cmmarket…eworld.htm

ЦитатаЦены за металл быстро выросли в 2006-2008 годах от примерно 1200 долл./кг в 2005 году до более чем 10000 долл./кг в 2008 году. Причиной этому стал резкий рост спроса на рений в США и в мире в целом со стороны сектора космических суперсплавов и, как следствие, возникший дефицит металла на рынке. Однако в течение двух следующих лет цены на рений снизились более чем вдвое, в основном, из-за воздействия мирового экономического кризиса, а также увеличения поставок.

На текущий момент, рений стоит в районе 4-5 вечнозеленых президентов за грамм. Причем в граммах его никто не продает. Вот, например, в Екатеринбурге можно купить квадратный килограммовый пруток рения, за каких-то 257,55 тысяч рублей...
http://ekb.metallopr…12762.html
Ну, и чуток дополню.
Есть мнение, что цена на него опять подрастет. Ибо для новых поколений авиадвигателей он крайне необходим - именно из-за него стало возможно повысить температуру в камерах сгорания реактивных двигателей до 1600-1800 градусов...

• +0.10 / 4

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53Нам это неизвестно, так как неизвестна конструкция головки пули.  На вид они  уже и тоньше обычных.  Кроме того, пули для 5.56 мм и некоторые типы пуль 7.62 мм покрыты полимерами.

Цитата: 753 от 20.10.2019 20:59:53

 

С физикой Вы наверняка знакомы плохо, если пишете такое.

• +0.13 / 4

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 06:58:08С физикой Вы наверняка знакомы плохо, если пишете такое.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 06:58:08

 

Для человека, оперирующего единицами измерения "ярды" на ветке форума ГА отсутствие научных знаний вполне ожидаемо.

• +0.03 / 3

Цитата: PPL от 21.10.2019 09:47:17Для человека, оперирующего единицами измерения "ярды" на ветке форума ГА отсутствие научных знаний вполне ожидаемо.

Цитата: PPL от 21.10.2019 09:47:17

 

А чем ярд хуже метра? Или, например, ksi мегапаскаля?

• +0.00 / 0

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 06:58:08С физикой Вы наверняка знакомы плохо, если пишете такое.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 06:58:08

 

Да хватит уже. Хорошо хоть до обсуждения мифических калифорниевых пуль от ядерного пулемета не добрались

Если серьезно, кроме мыслей о наработках по суперкавитации, взятых от крупных морских боеприпасов, сии пули навевают мысли о медных точеных пулях, успешно применяемых в бенчресте.


Более того, те же высокоточные боеприпасы пытались делать двусоставными - медь и вольфрамовый сплав.

Почти похоже на обсуждаемые изделия.

• +0.01 / 1

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 21:39:45Если серьезно, кроме мыслей о наработках по суперкавитации ...

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 21:39:45

 

Откуда кавитация в воздухе?
"Кавита́ция (от лат. cavitas — пустота) — процесс образования и последующего схлопывания пузырьков в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или пустот), которые могут содержать разреженный пар"
Да, если рассматривать специализированные боеприпасы для подводного оружия, то там кавитация работает, но в этом случае ни о каких дополнительных 150 метрах дальности речь не идет, там 50 то метров под водой - едва достижимая дистанция.
А тут приходит малограмотный в вопросе и свято верящий в рекламу человек, и начинает нести несусветную чушь про "драматическое" влияние "суперкавитационной" формы пули на ее полет в воздухе.
"Бу-га-га", что еще остается сказать. Пусть радуется, что еще по матушке не послали.

• +0.09 / 8

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:48:06Откуда кавитация в воздухе?
"Кавита́ция (от лат. cavitas — пустота) — процесс образования и последующего схлопывания пузырьков в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или пустот), которые могут содержать разреженный пар"

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 21:48:06

 

В их номенклатуре 11 боеприпасов. 9 из них двухсредные. Да, кроме той XMP, картинку которой выложили.

• -0.01 / 2

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 21:54:44В их номенклатуре 11 боеприпасов. 9 из них двухсредные. Да, кроме той XMP, картинку которой выложили.

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 21:54:44

 

753 сказал:
"Видимо это помогает вызвать кавитацию в воде, а так же помогает (?) лучше лететь в воздухе."
На что я ему ответил:
"Про все остальное говорить не буду, но вот "помогает лучше лететь в воздухе" - полная ерунда, если говорить о существенных величинах."
Всё остальное - Ваш спор с голосами в своей голове
То, что пуля специфической формы проходит большую, по сравнению с обычной, дистанцию в воде, я совершенно явно не оспаривал, ввиду очевидности. Вы же, не удосужившись разобраться, начинаете ломиться в открытую дверь.

• +0.04 / 6

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:07:00753 сказал:
"Видимо это помогает вызвать кавитацию в воде, а так же помогает (?) лучше лететь в воздухе."
На что я ему ответил:
"Про все остальное говорить не буду, но вот "помогает лучше лететь в воздухе" - полная ерунда, если говорить о существенных величинах."
Всё остальное - Ваш спор с голосами в своей голове
То, что пуля специфической формы проходит большую, по сравнению с обычной, дистанцию в воде, я совершенно явно не оспаривал, ввиду очевидности. Вы же, не удосужившись разобраться, начинаете ломиться в открытую дверь.

Цитата: СГ2018 от 21.10.2019 22:07:00

 

Я-то тут при чем? Я ни с кем не спорил. Я не 753. Вы спросили - я ответил. Прошу не цитировать меня когда спорите с кем-то еще, я мб вообще ветку не читал,просто уведомление пришло - я ответил. Понедельник, не до этого

• +0.01 / 1

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 22:16:40Я-то тут при чем? Я ни с кем не спорил. Я не 753. Вы спросили - я ответил. Прошу не цитировать меня когда спорите с кем-то еще, я мб вообще ветку не читал,просто уведомление пришло - я ответил. Понедельник, не до этого

Цитата: Reginvalt от 21.10.2019 22:16:40

 

Во-первых разберитесь сначала, о чем речь то идет, прежде, чем "отвечать".
Во-вторых я никого ни о чем не спрашивал.
"Белое! Нет серое!" Тут влезаете Вы - "да вы чО! Теплое!"

• +0.01 / 1

Цитата: СГ2018 от 20.10.2019 19:52:28Про все остальное говорить не буду, но вот "помогает лучше лететь в воздухе" - полная ерунда, если говорить о существенных величинах.
Хотя это вполне в духе виденной мной рекламы продукции одной фирмы, где "драматическим увеличением" некоего параметра назвали его увеличение на 5%.

Цитата: СГ2018 от 20.10.2019 19:52:28

 

.......Так а что ещё остаётся делать? Развитие остановилось. Тупик. Примерно как в век кремниевого оружия были всякие Ле-Пажи, Перде и т.п. нарезные дуэльные пистолеты, но при этом массовое оружие - это были обычные гладкостволы, в различной степени гравированные и деревянными деталями украшенные.. Так и все нынешние изыски, что пули, .что всякие рукоятки - суть рекламные трюки и попытки улучшить что-то одно, за счёт другого. Нужна революция соразмерная с изобретением капсюля. Но её пока не видно. Одно время на эту роль прочили ЖМВ, но не взлетело. 
.......ПС: Исчезаю примерно на неделю-десять дней. Завтра рано утром еду ложиться в больницу.

• +0.63 / 23