Зачем это Зеленскому?!

Цитата: North bridge от 02.11.2019 17:38:02Это не религия, это предательство!
И что с этим делать?!!!
-----
РПЦ прекратила общение с главой Элладской церкви
2 ноября 2019
Русская православная церковь прекратит евхаристическое общение с главой Элладской церкви уже в это воскресенье, 3 ноября.
Как сообщил глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24", РПЦ ранее предупреждала, если архиепископ Афинский и всей Эллады Иероним II официально признает украинский раскол, тогда его имя будет вычеркнуто из диптихов Русской православной церкви.
29 октября стало известно, что архиепископ Афинский направил мирную грамоту главе неканонической церкви Украины (ПЦУ) Епифанию Думенко, в которой заявил об официальном признании этой структуры.

Цитата: North bridge от 02.11.2019 17:38:02

 

Там еще интересней - РПЦ послала отдельные документы ряду монастырей Афона и ряду епархий Элладской православной церкви, что с ними - именно с ними - РПЦ сохраняет евхаристическое общение. Надо ли подчеркивать, что это именно те епархии и монастыри, которые не поддержали признание пЦУ
говорят, что выше указанные послания РПЦ адресатами были приняты.
Воистину говорят: хочешь вляпаться в гавно - свяжись с Украиной.
Греки, походу, вляпались

• +2.75 / 58

Цитата: Старый кэп I от 02.11.2019 20:38:58Там еще интересней - РПЦ послала отдельные документы ряду монастырей Афона и ряду епархий Элладской православной церкви, что с ними - именно с ними - РПЦ сохраняет евхаристическое общение. Надо ли подчеркивать, что это именно те епархии и монастыри, которые не поддержали признание пЦУ
говорят, что выше указанные послания РПЦ адресатами были приняты.
Воистину говорят: хочешь вляпаться в гавно - свяжись с Украиной.
Греки, походу, вляпались

Цитата: Старый кэп I от 02.11.2019 20:38:58

 

Я больше о том, что Зе молчит, так как ничё не понимает. Да, это от Поросёнка осталось, но для него это только в минус. Не всё в этой жизни смех и юмор. 
Ладно, дай Бог, чтобы разведение закончилось РАЗВЕДЕНИЕМ!!! 

• +0.42 / 2

Цитата: Старый кэп I от 02.11.2019 20:38:58Там еще интересней - РПЦ послала отдельные документы ряду монастырей Афона и ряду епархий Элладской православной церкви, что с ними - именно с ними - РПЦ сохраняет евхаристическое общение. Надо ли подчеркивать, что это именно те епархии и монастыри, которые не поддержали признание пЦУ
говорят, что выше указанные послания РПЦ адресатами были приняты.
Воистину говорят: хочешь вляпаться в гавно - свяжись с Украиной.
Греки, походу, вляпались

Цитата: Старый кэп I от 02.11.2019 20:38:58

 

Большой передел православного мира, затеянный Варфоломеем, неожиданно обернулся против него.
Так ничего не поимев на Украине (перебежавшие приходы составляют ничтожный процент и те начали возвращаться).
Западноевропейские приходы русской традиции отпали от Константинополя и вошли в РПЦ.
Сейчас, по сути РПЦ начала игру против Варфоломея на его территории.
Вообще, действия Варфоломея и ответные шаги РПЦ по сути запустили переформатирование православного мира с его договорённостями о канонических территориях.
Но в оконцовке как раз таки РПЦ будет в выигрыше.
Так как имеет среди православных церквей наиболее мощные ресурсы для экспансии.
Этот как Россия вообще в мировой политике.
Имеем силовой ресурс чтоб переформатировать много чего под себя.
Но при этом являемся самым последовательным защитником статус-кво.
Так и РПЦ до последнего времени всеми силами поддерживало статус-кво.
И только сейчас начала реализовывать свой потенциал.

• +2.50 / 38

Цитата: Нуриэль Рубини от 03.11.2019 06:48:52Большой передел православного мира, затеянный Варфоломеем, неожиданно обернулся против него.
Так ничего не поимев на Украине (перебежавшие приходы составляют ничтожный процент и те начали возвращаться).
Западноевропейские приходы русской традиции отпали от Константинополя и вошли в РПЦ.
Сейчас, по сути РПЦ начала игру против Варфоломея на его территории.
Вообще, действия Варфоломея и ответные шаги РПЦ по сути запустили переформатирование православного мира с его договорённостями о канонических территориях.
Но в оконцовке как раз таки РПЦ будет в выигрыше.
...
Так и РПЦ до последнего времени всеми силами поддерживало статус-кво.
И только сейчас начала реализовывать свой потенциал.

Цитата: Нуриэль Рубини от 03.11.2019 06:48:52

 

По-моему вы занимаетесь тем же, в чем сами часто обоснованно обвиняете хохлов - выдумываете "перемогу" РПЦ на пустом месте. 

Варфоломей подгреб в Константинопольский патриархат на Украине почти 7000 приходов.

 Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе - это всего 80 приходов, из них где-то 55-60 отходит к РПЦ, 20-25 - остается у  Фанара.

Создать какой-то единый фронт против Варфоломея РПЦ не удалось. Элладская церковь признала ПЦУ. Румынская и албанская церкви - сделают это в течении года-двух. 

Грузины и болгары ПЦУ не признают, но и против Константинополя не выступают, судя по всему у них сложился консенсус - пока ПЦУ не признавать, не спешить, но предусмотреть эту возможность на будущее. Да, есть словесная поддержка нескольких традиционных союзников РПЦ, вроде сербов, Антиохийского патриархата и т.д. Только и они отношений с Фанаром не порвали, несмотря на громкие слова из Москвы.

На украинском направлении в целом никаких успехов нет. Дело даже не в том, сколько приходов перешло к новой церкви, а в том что УПЦ  теперь на каждом шагу отрицает  связи с Москвой и заявляет о своей самостоятельности, мол у них  тоже есть автокефалия, только с 1990-1991 годов. 

Прошли те времена, когда-то некоторые журналисты писали в заголовках про "РПЦ на Украине". 

УПЦ теперь сама вступила в гонку с ПЦУ, пытаясь показать что она тоже "украинская", для них отныне публично слово такое сказать "русская церковь", - нереальный косяк. 

Плюс Константинополь хочет забрать у РПЦ часть приходов в  еще одной стране.

«ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ»: В ЛАТВИИ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ ЦЕРКОВЬ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХАТА
31 октября 2019

Православие в Латвии – не доминирующая конфессия, но одна из трех самых крупных. Сейчас в этой стране православных около 300 тысяч человек, а это 16% населения.

 После того, как Латвия провозгласила независимость, Синод РПЦ сразу же предоставил ей самоуправление во внутренних делах, пытаясь таким образом сохранить ее в своей сфере влияния. Но из эмиграции возвратились члены ЛАПЦ и также захотели официально зарегистрироваться. Однако в Латвии действовала норма о том, что одна конфессия может быть представлена только одной церковной структурой. Поэтому второй Православной церкви, не Московского патриархата, быть не могло. 

Но «автономисты» не сдавались. Они пытались доказать, что именно они являются правопреемниками православной церкви периода независимости (1918-1940). Дело в том, что в Латвии относительно религиозных организаций есть ценз оседлости – те религиозные организации, которые существовали до утраты независимости имеют приоритет перед зарегистрированными после 1991 года. 

После этого ЛАПЦ подавала иски в суды разных инстанций. Все, включая, Верховный Суд они проиграли и потом обратились в Конституционный суд Латвии, который стал на их сторону. Суд счел, что постановление Минюста «одна конфессия – одна церковь» нарушает религиозную свободу и противоречит Конституции Латвии и профильному Закону. И вот 24 октября 2019 г. Минюст Латвии официально зарегистрировал «Латвийскую Автономную Православную Церковь Константинопольского патриархата».

События, разворачивающиеся в Латвии, достаточно хорошо вписываются в общий политико-религиозный контекст. Страны, получившие независимость в конце ХХ века, пытаются укрепить свой суверенитет, отказавшись от церкви метрополии. Украина, Эстония, Северная Македония, Черногория, Молдова и вот теперь Латвия – страны с одной программой-максимум – получить независимую от бывшего центра церковь. Константинопольский патриархат пытается же укрепить свои позиции на межправославной арене и инструментализировать ошибки РПЦ, а также взять под свое крыло тех, кто не хочет у себя Московского патриархата. Вряд ли Латвийская Церковь взяла название Константинополя без согласования с последним. Выходит, что союзники открыли западный фронт, чтобы оттянуть силы противника на украинском направлении.

В то же время, РПЦ постепенно сужается до уровня церкви Российской Федерации и русской диаспоры. В рамках тесного сотрудничества РПЦ и Кремля – это вполне логично. Ведь патриарх Кирилл все чаще принимает участие во внутренне российских мероприятиях, и все реже позиционирует себя патриархом не только россиян, но и украинцев, белорусов, молдаван и латышей. Участие в продвижении сугубо российских интересов и сугубо московской повестки на международной арене имеет свою цену. И эта цена – сужение границ возглавляемой тобою церкви ровно до тех политических контуров, чьи интересы ты представляешь миру.

Welcome, ваше Святейшество, to the Realpolitik.
https://risu.org.ua/ru/index/m…est/77633/

Вы лучше проясните, что это за недавний инцидент был с Майком Помпео?  22 октября он встретился как и должен был с Епифанием, а какой-то митрополит Илларион (Алфеев), председатель Синодального отдела внешних церковных связей Московского патриархата, зачем-то ездил в Нью-Йорк будучи приглашенным на встречу с Помпео 22 октября, в этот же день, но ему сказали что принять его может только какой-то мелкий клерк и встреча с Помпео сорвалась... 

Это что за жесты отчаяния у гонцов из РПЦ -  пытаться встретиться с госсекретарем США? Ясно же что у Вашингтона нет иллюзий по этому поводу...

• -0.69 / 21

Цитата: avtoSave от 03.11.2019 10:45:10По-моему вы занимаетесь тем же, в чем сами часто обоснованно обвиняете хохлов - выдумываете "перемогу" РПЦ на пустом месте. 

Варфоломей подгреб в Константинопольский патриархат на Украине почти 7000 приходов.

 Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе - это всего 80 приходов, из них где-то 55-60 отходит к РПЦ, 20-25 - остается у  Фанара.

Создать какой-то единый фронт против Варфоломея РПЦ не удалось. Элладская церковь признала ПЦУ. Румынская и албанская церкви - сделают это в течении года-двух. 

Грузины и болгары ПЦУ не признают, но и против Константинополя не выступают, судя по всему у них сложился консенсус - пока ПЦУ не признавать, не спешить, но предусмотреть эту возможность на будущее. Да, есть словесная поддержка нескольких традиционных союзников РПЦ, вроде сербов, Антиохийского патриархата и т.д. Только и они отношений с Фанаром не порвали, несмотря на громкие слова из Москвы.

На украинском направлении в целом никаких успехов нет. Дело даже не в том, сколько приходов перешло к новой церкви, а в том что УПЦ  теперь на каждом шагу отрицает любые связи с Москвой и заявляет о своей самостоятельности, мол у них есть тоже автокефалия, только с 1990-1991 годов. 

Прошли те времена, когда-то некоторые журналисты писали в заголовках про "РПЦ на Украине". 

УПЦ теперь сама вступила в гонку с ПЦУ, пытаясь показать что она тоже "украинская", для них отныне публично слово такое сказать "русская церковь", - нереальный косяк. 

Плюс Константинополь хочет забрать у РПЦ часть приходов в  еще одной стране.

«ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ»: В ЛАТВИИ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ ЦЕРКОВЬ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХАТА
31 октября 2019

Православие в Латвии – не доминирующая конфессия, но одна из трех самых крупных. Сейчас в этой стране православных около 300 тысяч человек, а это 16% населения.

 После того, как Латвия провозгласила независимость, Синод РПЦ сразу же предоставил ей самоуправление во внутренних делах, пытаясь таким образом сохранить ее в своей сфере влияния. Но из эмиграции возвратились члены ЛАПЦ и также захотели официально зарегистрироваться. Однако в Латвии действовала норма о том, что одна конфессия может быть представлена только одной церковной структурой. Поэтому второй Православной церкви, не Московского патриархата, быть не могло. 

Но «автономисты» не сдавались. Они пытались доказать, что именно они являются правопреемниками православной церкви периода независимости (1918-1940). Дело в том, что в Латвии относительно религиозных организаций есть ценз оседлости – те религиозные организации, которые существовали до утраты независимости имеют приоритет перед зарегистрированными после 1991 года. 

После этого ЛАПЦ подавала иски в суды разных инстанций. Все, включая, Верховный Суд они проиграли и потом обратились в Конституционный суд Латвии, который стал на их сторону. Суд счел, что постановление Минюста «одна конфессия – одна церковь» нарушает религиозную свободу и противоречит Конституции Латвии и профильному Закону. И вот 24 октября 2019 г. Минюст Латвии официально зарегистрировал «Латвийскую Автономную Православную Церковь Константинопольского патриархата».

События, разворачивающиеся в Латвии, достаточно хорошо вписываются в общий политико-религиозный контекст. Страны, получившие независимость в конце ХХ века, пытаются укрепить свой суверенитет, отказавшись от церкви метрополии. Украина, Эстония, Северная Македония, Черногория, Молдова и вот теперь Латвия – страны с одной программой-максимум – получить независимую от бывшего центра церковь. Константинопольский патриархат пытается же укрепить свои позиции на межправославной арене и инструментализировать ошибки РПЦ, а также взять под свое крыло тех, кто не хочет у себя Московского патриархата. Вряд ли Латвийская Церковь взяла название Константинополя в свое название без согласования с последним. Выходит, что союзники открыли западный фронт, что оттянуть силы противника на украинском направлении.

В тоже время, РПЦ постепенно сужается до уровня церкви Российской Федерации и русской диаспоры. В рамках тесного сотрудничества РПЦ и Кремля – это вполне логично. Ведь патриарх Кирилл все чаще принимает участие во внутренне российских мероприятиях, и все реже позиционирует себя патриархом не только россиян, но и украинцев, белорусов, молдаван и латышей. Участие в продвижении сугубо российских интересов и сугубо московской повестки на международной арене имеет свою цену. И эта цена – сужение границ возглавляемой тобою церкви ровно до тех политических контуров, чьи интересы ты представляешь миру.

Welcome, ваше Святейшество, to the Realpolitik.
https://risu.org.ua/ru/index/m…est/77633/

Вы лучше проясните, что это за недавний инцидент был с Майком Помпео?  22 октября он встретился как и должен был с Епифанием, а какой-то митрополит Илларион (Алфеев), председатель Синодального отдела внешних церковных связей Московского патриархата, зачем-то ездил в Нью-Йорк будучи приглашенным на встречу с Помпео 22 октября, в этот же день, но ему сказали что принять его может только какой-то мелкий клерк и встреча с Помпео сорвалась... 

Это что за жесты отчаяния у гонцов из РПЦ -  пытаться встретиться с госсекретарем США? Ясно же что у Вашингтона нет иллюзий по этому поводу...

Цитата: avtoSave от 03.11.2019 10:45:10

 

Фига се вы тему изучили. Я вот вообще не знаю кто все эти люди (кроме Кирилла и Помпео).
Впрочем я и во Вроцлаве ни разу не был. 
А то, что у вас там все лучше становится и жизнь налаживается мы и так в курсе 

• +0.46 / 6