Большой передел мира
267,034,739
522,249
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 02 ноя 2019 20:34:09 |
Эксперт: Европа способна стать великой державой, если преодолеет внутренний раскол.
новая дискуссия Новость 960
Единая Европа продолжает демонстрировать дипломатическую беспомощность во внешнеполитических вопросах, отмечает на страницах La Presse Canadienne, эксперт в области международных отношений Жослин Кулон. Автор уверен, что для решения этой проблемы континенту необходимо обрести стратегическую независимость от США. При этом, как отмечает специалист, некоторые члены ЕС сами активно работают над тем, чтобы не допустить европейской автономии.
После начала турецкой операции против курдов в Сирии Европа грозила президенту Эрдогану санкциями за преследование её союзников в конфликте, напоминает обозреватель La Presse Canadienne, эксперт в области международных отношений Жослин Кулон. Однако сегодня эта тема исчезла с экранов европейских телевизоров, а европейцы «вышли из игры» на Ближнем Востоке, где отныне разыгрывает свои карты Россия, а доминирующей державой по-прежнему остаются США, замечает автор.
Если европейцы так дорожили курдами, почему же они не пришли к ним на помощь, задаётся вопросом Кулон. Ответ, по его мнению, прост: странам Европы никогда не удавалось объединиться в вопросах внешней политики и обороны так же, как они сделали это в экономической и социальной сфере. Сегодня раскол в этих вопросах сохраняется и вряд ли исчезнет в ближайшем будущем.
Неудача в Сирии не единственная внешнеполитическая проблема ЕС. Другим камнем преткновения стала попытка выработать общую стратегию в отношении Украины. Если Париж и Берлин ищут пути для возобновления диалога с Москвой и в то же время поддержания стремления нового украинского правительства к восстановлению власти над всей территорией страны, государства Центральной и Восточной Европы опасаются цены, которую придётся заплатить за тайные договорённости великих держав с Москвой. В таком договоре они склонны увидеть победу Владимира Путина, цель которого, по их убеждению, раскол в Европе.
Тем временем, Европа стала мишенью не только для России, но и для президента США Дональда Трампа, который направляет на борьбу с ней куда более значительные средства, напоминает обозреватель. Глава Белого дома никогда не скрывал свою поддержку брексита и в открытую призывал других членов ЕС последовать британскому примеру и выйти из «европейской тюрьмы».
Сегодня Америка использует против Европы методы экономического шантажа, вынуждая европейские предприятия покидать Иран вопреки намерению правительств продолжать вести дела с этой страной после выхода США из ядерного соглашения 2015 года.
Кроме того, видимое охлаждение американского правительства к НАТО вынуждает европейцев серьёзно задуматься о безопасности континента в будущем. «Вашингтон может перестать выполнять свои обязательства по отношению к Европе просто потому, что для него она больше не приоритет», — отмечает специалист. К тому же, большая часть американской элиты уже не чувствует такой сильной политической, культурной и сентиментальной привязанности к Европе, как их предшественники.
Вот почему Эммануэль Макрон столь активно занялся продвижением идеи «европейской стратегической автономии», которую, к сожалению, довольно сдержанно восприняли в странах Центральной и Восточной Европы, поясняет автор. «На самом деле, многие из этих государств активно работают над тем, чтобы эта стратегическая независимость никогда не увидела свет», — подчёркивает обозреватель. На передовой этой битвы Польша — «троянский конь США в Европе» — с проектом строительства за свой счёт военной базы для американских солдат под названием «Форт Трамп».
При этом Польша, страны Балтии и Украина, по убеждению автора, забывают о своём географическом положении — они граничат с Россией или её «сателлитами», а не с США. «Маленькие государства не спасут свою шкуру, цепляясь за супердержаву, расположенную за десятки тысяч километров от них. Курды кое-что об этом знают», — замечает Кулон. Однажды американцы уйдут, и странам придётся столкнуться лицом к лицу со своим соседом. И тогда их шансом на спасение от затягивания в российскую сферу влияния станет Европа.
«Европа существует», — уверяет эксперт. По его словам, она доказывает это каждый день, посредством «мягкой силы»: разработки норм и правил, субсидий, коммерческих соглашений и гуманитарной помощи. Однако она забывает о «жёсткой силе», которая ограничитвается несколькими миротворческими операциями в Африке. «Ей необходимо решиться стать великой державой, если она хочет, чтобы в мире с ней считались», — призывает автор статьи в заключение.
.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2019-11-02/Ekspert-Evropa-sposobna-stat-velikoj
.
Европа, пока находится в состоянии летаргического сна, она даже не подозревает, чтоеё ждет в ближайшем будущем.
Скоро к власти там придут молодые, дерзкие ребята, во главе с Гарри и его женой, вот будет весело-то
После начала турецкой операции против курдов в Сирии Европа грозила президенту Эрдогану санкциями за преследование её союзников в конфликте, напоминает обозреватель La Presse Canadienne, эксперт в области международных отношений Жослин Кулон. Однако сегодня эта тема исчезла с экранов европейских телевизоров, а европейцы «вышли из игры» на Ближнем Востоке, где отныне разыгрывает свои карты Россия, а доминирующей державой по-прежнему остаются США, замечает автор.
Если европейцы так дорожили курдами, почему же они не пришли к ним на помощь, задаётся вопросом Кулон. Ответ, по его мнению, прост: странам Европы никогда не удавалось объединиться в вопросах внешней политики и обороны так же, как они сделали это в экономической и социальной сфере. Сегодня раскол в этих вопросах сохраняется и вряд ли исчезнет в ближайшем будущем.
Неудача в Сирии не единственная внешнеполитическая проблема ЕС. Другим камнем преткновения стала попытка выработать общую стратегию в отношении Украины. Если Париж и Берлин ищут пути для возобновления диалога с Москвой и в то же время поддержания стремления нового украинского правительства к восстановлению власти над всей территорией страны, государства Центральной и Восточной Европы опасаются цены, которую придётся заплатить за тайные договорённости великих держав с Москвой. В таком договоре они склонны увидеть победу Владимира Путина, цель которого, по их убеждению, раскол в Европе.
Тем временем, Европа стала мишенью не только для России, но и для президента США Дональда Трампа, который направляет на борьбу с ней куда более значительные средства, напоминает обозреватель. Глава Белого дома никогда не скрывал свою поддержку брексита и в открытую призывал других членов ЕС последовать британскому примеру и выйти из «европейской тюрьмы».
Сегодня Америка использует против Европы методы экономического шантажа, вынуждая европейские предприятия покидать Иран вопреки намерению правительств продолжать вести дела с этой страной после выхода США из ядерного соглашения 2015 года.
Кроме того, видимое охлаждение американского правительства к НАТО вынуждает европейцев серьёзно задуматься о безопасности континента в будущем. «Вашингтон может перестать выполнять свои обязательства по отношению к Европе просто потому, что для него она больше не приоритет», — отмечает специалист. К тому же, большая часть американской элиты уже не чувствует такой сильной политической, культурной и сентиментальной привязанности к Европе, как их предшественники.
Вот почему Эммануэль Макрон столь активно занялся продвижением идеи «европейской стратегической автономии», которую, к сожалению, довольно сдержанно восприняли в странах Центральной и Восточной Европы, поясняет автор. «На самом деле, многие из этих государств активно работают над тем, чтобы эта стратегическая независимость никогда не увидела свет», — подчёркивает обозреватель. На передовой этой битвы Польша — «троянский конь США в Европе» — с проектом строительства за свой счёт военной базы для американских солдат под названием «Форт Трамп».
При этом Польша, страны Балтии и Украина, по убеждению автора, забывают о своём географическом положении — они граничат с Россией или её «сателлитами», а не с США. «Маленькие государства не спасут свою шкуру, цепляясь за супердержаву, расположенную за десятки тысяч километров от них. Курды кое-что об этом знают», — замечает Кулон. Однажды американцы уйдут, и странам придётся столкнуться лицом к лицу со своим соседом. И тогда их шансом на спасение от затягивания в российскую сферу влияния станет Европа.
«Европа существует», — уверяет эксперт. По его словам, она доказывает это каждый день, посредством «мягкой силы»: разработки норм и правил, субсидий, коммерческих соглашений и гуманитарной помощи. Однако она забывает о «жёсткой силе», которая ограничитвается несколькими миротворческими операциями в Африке. «Ей необходимо решиться стать великой державой, если она хочет, чтобы в мире с ней считались», — призывает автор статьи в заключение.
.
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2019-11-02/Ekspert-Evropa-sposobna-stat-velikoj
.
Европа, пока находится в состоянии летаргического сна, она даже не подозревает, чтоеё ждет в ближайшем будущем.
Скоро к власти там придут молодые, дерзкие ребята, во главе с Гарри и его женой, вот будет весело-то
ОТВЕТЫ (56)
|
ecxel ( Специалист ) |
| 02 ноя 2019 20:43:12 |
Когда Королева таки уже наконец примет ислам, Гарри, отждавшийся в ноль и перегоревший от энтузиазма полностью, примется навёрстывать "недополученное" в плане чувственных удовольствий, и Англии станет не до "величия Европы" лет на 5-10, пока он не отправиться от избытка излишеств проведать маму.
ИМХО.
Жене его там ничего не светит, ей в лучшем случае позволят улыбаться в камеру.
И пока всё это будет длиться, какие-нибудь шустрые Керри с кассой отчалят в независимую Шотландию.
На этом великая империя, над которой никогда, отчалит окончательно в отдел преданий старины.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 00:27:39 |
Цитата: ecxel от 02.11.2019 20:43:12
она цепляется за последний шанс, впрочем для нее традиционный - война на континенте,
последнее время Англия изо всех сил генерирует поводы войны с Россией -
мутные отравления, вопли о вмешательстве, зверства в Сирии, даже спорт в деле,
все это в оскорбительной форме и открытых провокациях,
в другие времена уже сколотила бы какую-нибудь коалицию пошла бы загребать жар чужими руками,
возможности не те уже,
от преданной евро-мелочи толку немного - только покричать,
даже с Украиной не катит, хоть и положили эту дуреху как сыр в мышеловку,
можно обратить внимание на демонстративно публичные заявления от нашего мин. обороны о военных новшествах,
то, что раньше пряталось и закрывалось от чужих глаз и было работой для вражеской разведки, ныне показывают по телевизеру, еще и приглашают на посмотреть подробнее,
чтоб прониклись, с чем придется иметь дело,
ну кому надо уже все поняли,
только в Лондоне по привычке все бьют копытами
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 01:01:24 |
Цитата: Filin18 от 03.11.2019 00:27:39
Один вопрос. Что конкретно даст Лондону война с Россией руками европейцев на европейском континенте? Тем более после уже имеющегося опыта 080808 и Донбасса.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 09:28:12 |
Цитата: шорох от 03.11.2019 09:15:40
До этого может не дойти, сделают наподобие Донбасса, для отсоса ресурса.
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 09:31:56 |
В еврорейхе подобие донбасса? Разложите конкретней, пусть гипотетически.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 09:39:46 |
Цитата: шорох от 03.11.2019 09:31:56
На Украину посмотрите. Вот Вам и без гипотезы, все как на ладони. Сделают в При@балтике, Молдавии. Это всё будет отъедать ресурс.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 11:48:48 |
Кому продовать-то, любезный, если любая война с Россией в Европе закончиться очень быстро и не факт, что не прилетит Лондону в случае вовлечения хотя бы одного члена НАТы в эту войну? Про такую мелочь, как на что Лондон собрался обменивать оружие на данном театре я просто молчу. На обещанкии? На грязные кастрюли? Более того. Я так и не понял. Что даст Лондону продажа оружия, если ему сейчас никто не запрещает его продавать и продавать по всему миру?
А так, да, рули Британия, рулём.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 11:52:50 |
А зачем быстро?
Сталин мог ПОБЕДИТЬ 23 июня 1941 просто уничтожив нефтепромыслы Румынии.
А Гитлер Англию мог победить ещё при Дюнкерке.
Но случилось иначе.
Потому если и будет война то как в Сирии.
Долго нудно и все против всех.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:04:32 |
Цитата: завхоз от 03.11.2019 11:52:50
С потешным конспироложеством - не ко мне. Совсем. Тем более с конспироложеством уровня дно. Уж извините. На этом фоне россказни про закопанный Питер и ядерную войну в 19-ом о которой "нам врут"тм смотрятся несколько солидней. Как ни крути.
Что же касается долгой и нудной войны с Россией в Европе, то эт буквально смешно. Ибо на открытое нападение на Россию будет, извиняюсь за пафос, сокрушительный и мгновенный ответ. А на войну с Россией в лихтинштейнах и промеж люксембургами Россия не явится. И война оч быстро закончится. Ибо воевать некому. Совсем. Более того. Лондону и в данном случае ничего не светит. Но эт всё риторическое, учитывая обращение ваше к конспироожетву в качестве основы при формировании комментария...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 12:19:44 |
Вы слепы и не видите долгой и нудной войны Украины с Россией.
Впрочем это Ваше право.
И куча денег убухана чтоб Вы не видели.
И этого и ещё много чего.
А раз люди потратились значит итм это НАДО и не думаю что мне стоит им МЕШАТЬ.
Серьёзные дяди,большие деньги.
Лучше помолчу
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:36:02 |
Цитата: завхоз от 03.11.2019 12:19:44
Слава яйцам, что есть вы, не слепой, зорковидящий, понимающий и так далее. Ага. Но с подобной пирдухой всё равно не ко мне.
И да. По выделенному. Приветствую столь замечательный ваш порыв.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 12:48:50 |
Внимание, вопрос:
"Что нам помешало захватить Украину целиком?" Где этот сокрушительный и мгновенный ответ?
Сейчас бы не было ни Боинга ни вялотекущей войны на границе, не надо было б там держать контингент? Вы никогда не задумывались об этом? Не, видно, что не задумывались.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:52:45 |
Чё за бред? Когда это Украина нападала на Россию? Вы там хоть изредка бы заставляли себя выныривать из фантазийных реальностей, что ли.
И да. Про "контингент на границе" - твёрдая пять. Даже с плюсом.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 14:57:59 |
Вы уже забыли?
ЦитатаРакетный снаряд, выпущенный с территории Украины, попал в жилой дом в городе Донецк Ростовской области. По предварительным данным, погиб один человек, ещё один получил серьёзные ранения. Все они гражданские лица. Ранее российский МИД выражал решительный протест в связи с обстрелами территории РФ со стороны Украины.
Выпущенный с территории Украины фугас попал в жилой дом в Ростовской области. В результате погиб мужчина, пожилая женщина получила ранения и в настоящее время находится в одной из больниц приграничного с Украиной города Донецк, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Собеседник агентства отметил, что в российском Донецке упало несколько фугасов, прилетевших со стороны Украины. Он подчеркнул, что пострадали гражданские люди. «На территории одного дома - две воронки, на территории второго дома - одна воронка от снаряда», - уточнил другой источник агентства.
По данным «Комсомольской правды», погибший –47-летний Андрей Шулятьев. У него остались четверо детей. Когда в дом попал снаряд, мужчина был там один.
Пострадавшая в результате обстрела женщина – 82-летняя пенсионерка – находится в тяжёлом состоянии. «Женщина пострадала от взрывной волны. Она получила сотрясение головного мозга и перелом шейки бедра», - пояснили в Минздраве.
Очевидец обстрела заявил, что жители услышали взрывы снарядов около 9 утра по местному времени. Снаряды попали в дом матери мужчины и разрушили его. «Пострадали моя мать и сестра. Начали стрелять где-то в половине девятого. Разбомбили дом моей матери. Их увезли в больницу», - сообщил мужчина.
Донецк - город с населением 49 тыс. человек в Ростовской области. В городе расположен пункт пропуска через госграницу с Украиной «Донецк - Изварино».
Это не первый инцидент с попаданием украинских снарядов на территорию России. В июле обстрелы российской территории участились: 3 июля был обстрелян пункт «Новошахтинск», на следующий день на пункте пропуска «Донецк» под миномётный огонь попали взрывотехники и следователи, которые прибыли разминировать снаряд. 5 июля на этом же КПП и рядом с ним разорвалось около десяти боеприпасов.
Накануне МИД России выразил Украине решительный протест в связи с новыми обстрелами российской территории и потребовал их прекратить. Как сообщало ведомство, 10 июля в результате действий украинских силовиков из артиллерии был обстрелян российский пункт пропуска «Гуково» на границе с Украиной.
В российском внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что если обстрелы с украинской территории продолжатся, Россия оставляет за собой право предпринять закреплённые законом меры по защите своей территории.
13 июля в МИД сообщили, что Россия обещает жёсткие демарши Киеву в связи с попаданием украинского снаряда в жилые дома в Ростовской области. Об этом заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин.
«Мы сейчас разбираемся в произошедшем, и эти факты свидетельствуют о том, что происходит опасная эскалация напряжённости на границе. Это уже качественно более высокая степень опасности для наших граждан, живущих на территории Российской Федерации. Поэтому наши демарши будут жёсткими, конкретными, но для этого нужно выяснить все обстоятельства произошедшего», - подчеркнул дипломат.
В то же время стало известно, что российский пункт пропуска «Донецк», работа которого была приостановлена вечером 12 июля, не смог возобновить функционирование из-за обстрела со стороны Украины. Об этом сообщил официальный представитель погрануправления ФСБ России по Ростовской области Василий Малаев.
«Сегодня в 09:00 планировалось возобновить работу пункта пропуска, однако из-за обстрелов со стороны Украины этого не произошло», - заявил он.
https://russian.rt.com/article/40554
Видео:
Вскоре после этого по ВСУ были нанесены удары реактивной и ствольной артиллерией, а зашедшие на территорию Донбасса до десяти БТГ ВС РФ довершили разгром украинских войск в нескольких котлах.
В качестве иллюстрации пара видео.
1. РСЗО "Град" наносят удар по позициям ВСУ с территории РФ, около г. Гуково, Ростовская область:
2. РСЗО "Град" под прикрытием ЗРПК "Панцирь" наносят удар по позициям ВСУ с территории Луганской области:
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 13:03:19 |
Наше законодательство. Если захватывать, то пришлось бы восстанавливать и подтягивать до своего уровня. Нет у нас понятия "территории второго сорта".
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 13:23:52 |
Тыгдыц-тыгдыц.....
Если отмотать в 2014 то можно вычитать на ГА много забавностей.
Танковые клинья на Куеф и благородные имперцы которые травят мерзких охранителей .
Сегодня от реалий "их благородия" столь-же далеки.
И кстати.....
НАМ ничего не мешает "захватить Украину целиком" и именно ЭТО и происходит за окном.
Мало кто это видит.
ЦитатаА сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 13:59:49 |
А что по большому счету мешает прямо сейчас захватить Монголию, Киргизию или мечтающую об этом Прибалтику (три-в-одном)?
Ну при желании-то. Но что-то в принципе нет такого желания.
Видимо по тому что нет ответа на главный вопрос "а на хуа оно нам сдалось?"
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 14:27:50 |
Цитата: Vampir от 03.11.2019 13:59:49
Вот к чему я и клоню, а тут спецы остекловать хотят, ну чтобы все к нам сдуло заодно.
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 14:30:08 |
Цитата: завхоз от 03.11.2019 11:52:50
Нет, не мог. Так как фашисты были совсем не идиоты (к сожалению) и танки (а также всю сухопутную технику) делали на бензиновых двигателях, а на солярке если только флот был. Бензин это был синтетический - из угля, а не из нефти. А с добычей угля в Германии никаких особых проблем не было. Хоть добраться до месторождений нефти фашисты очень даже жаждали - на Кавказ рвались (а потом бы и Ирак). Цена нефти только после войны упала, благо там в эксплуатацию месторождения в Саудовской Аравии ввели, которые вроде только в 1938 г открыли (но тут сразу стало не до этого).
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2019 14:38:33 |
Цитата: roQiN от 03.11.2019 14:30:08
Флот на мазуте если Чё.
Ну и НЕ бомбардировка нефтепромыслов так и подвисла и ответов нет.
И производство в тоннах синтетического бензина по годам тоже поктыта мутью.
Если в это дело сильно углубиЦЦа то циферки не бьются.
Впрочем это только один вопрос на который никто отвечать не желает из ТЫСЯЧ.
Начиная с Дюнкерка одни вопросы.
ответов нет.
А потом невозможный и разгромный 1941 итд....
Война в Крыму многое проясняет.
Но это не здесь и не сегодня.
X
03 ноя 2019 17:56Предупреждение от модератора Сизиф:
Завязывайте с конспирологией, да еще смердит от которой.
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 14:50:02 |
Цитата: завхоз от 03.11.2019 14:38:33
Флот на мазуте если Чё.
На мазуте только большие надводные корабли (линкоры, крейсеры,), все прочее на дизтопливе и бензине.
Основная ударная сила, ПЛ, на дизеле
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:07:19 |
Вы про пирдуху где Сталин войну не остановил, хотя якобы мог? Ага.
А так, да," у вас ус отклеился"(с). Опять.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:44:36 |
Современная серьезная война будет быстротечной то есть тем оружием которое было развернуто до начала войны.
Поэтому все поставки производятся до начала войны а не после. И собственно в войне поставщик не заинтересован так как поставляет в долг который возможно некому будет возвращать. Поэтому выгодно поставлять оружие которое выглядит внушительно, требует долгого освоения, но на поверку оказывается таким фуфлом ( типа Патриотов ), что воевать им боязно. Но долг всё равно нужно возвращать. Поэтому запугивание и запугивание клиентов до ... желания приобретать еще более грозное и сложное оружие ( но практически "безопасное" ).
То есть процесс - всё, а цель не достижима ...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 12:48:35 |
Цитата: Поверонов от 03.11.2019 12:44:36
Эт всё конечно оч интересно было бы, если бы не относилось к категории очевидных банальностей. Но я так и не понял, возвращаясь к сути конкретного разговора, причём тут Лондон?
|
Свет Лана ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 01:04:44 |
Цитата: Filin18 от 03.11.2019 00:27:39
Присовокупив к этому предыдущий пост:
Цитатаэто не летаргический сон, это старческая дремота и потеря инстинктов,
пока не признает, что принятие мелких обломков Союза в свои ряды с равными правами есть стратегическая ошибка, никакой державности и близко не будет, тем более великой,
ну а о том, чтобы одновременно пытаться обрести стратегическую независимость от США и при этом ругать и конфликтовать с Россией - есть полная потеря здравомыслия,
пытаться противостоять двум великим державам сразу...
это как воевать на два фронта - чисто германская привычка,
да еще свысока посматривать на всех остальных, как поднимающихся, так и уже поднявшихся из исторического/экономического небытия
Получаем итог, что если не война то какой то враг европейскому Западу необходим. В этом и Лондон и Берлин и даже Париж точки соприкосновения находят. Нужность его обусловлена чисто европейскими проблемами неизбежного развала ЕС изнутри(или откату этого проекта к самому его началу) и дальнейших очевидных политических , а за ними и экономических, последствий.
Лондон, Париж и Берлин не видят иного выхода из ситуации в которой очутились.
Они жили до недавнего времени иллюзиями об окончательной и бесповоротной победе евромодели. Не хотели видеть не видят ещё целиком ряд грандиозных ошибок ими допущенных. Как то:
Не выстроена модель единой внешней обороной политики. Они всё уповали на США, на евро-атлантический союз до недавнего времени и на НАТО. Но это не ихнее. А за них Вашингтон, который изначально выражал "евроскептицизм" ничего делать не обязан. Так же не захотели или проигнорировали Россию, как реального игрока который бы мог им это обеспечить.
Помимо основного , Евросоюз попёр на бездумное расширение себя вширь и ввысь. На бездумное введение Евро без единого экономического управления. Как итог - младоевропейцы , озабоченные отнюдь не идеями евромодели, а прокладки США скорей - пятая колонна для ЕС. Которых ещё и кормить надо, как Грецию. И Брексит бессмысленный и беспощадный. Что с ним, что без него, итог один
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 01:19:03 |
Цитата: Свет Лана от 03.11.2019 01:04:44
Отсутствие модели единой внешней оборонной политики - не ошибка, это результат вполне естественного для Европы состояния лебедя, рака и щуки при наличии более чем одного центра силы. И НАТа под руководством более сильного стороннего игрока, причем практически сюзерена - единственный, как ни крути, выход для Европы.
Что же касается врага, то враг, мнимый или реальный, у Европы был всегда. В том числе последние два десятилетия. Только вот преодолеть вековые проблемы промеж ведущими столицами для целей реального объединения это очевидно не помогает. И не поможет. А без обретения физического контроля одного центра силы над другими о подобном и мечтать бессмысленно. А вот уже само "обретение физического контроля" в современных условиях банально нереально. Так что. Упустила Старушка свой шанс. И давно...
|
|
Свет Лана ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 01:34:01 |
Выход куда? Она же в перспективе себя понимала, о чём выше сами европейцы пишут, как нечто само центром силы являющееся! 4-й рейх или как то ещё обозвать, у которого "сюзерен" обеспечивает его безопасность, даёт гарантии - это нонсенс. Разве только что 4-й рейх типа Украины подходит
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 01:44:22 |
Цитата: Свет Лана от 03.11.2019 01:34:01
Европейцы много чего пишут. В том числе и о самих себе. А я только о том что по факту ЕС не является никаким центром силы. А лишь кружком объединяющим исторически враждебные друг другу центры под крышей сторонней силы. И такая конструкция естественно не может родить никакую жизнеспособную модель "единой внешней оборонной политики". И никакой враг не сможет помочь преодолеть вековые противоречия для выхода на состояния аля СШЕ, как необходимое условие для выхода на уровень великой державы. И в принципе не решит ни каких европейских проблем. Хоть на континенте. Хоть на острове.
|
|
Свет Лана ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2019 01:58:19 |
По факту согласна
Я не поняла, чего Вы под центрами силы имели ввиду, я думала США и РФ. так же по факту разъединённая Европа и подавно не то что бы центра силы собой представлять не будет, не сможет, а и какого то экономического центра в котором евро некая альтернатива международной расчётной единице - доллару США(пока ещё).Есть авторитетное мнение, что на смену евромодели нежизнеспособной придёт модель евро-азиатского партнёрства, которую как раз Россия продвигает. Но не вся нынешняя Европа и не завтра в ней окажется. В ней часть Европы будет необходимым дополнением. остальное всё есть необходимое, чего у Европейской модели нет и не было.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 02:17:00 |
Цитата: Свет Лана от 03.11.2019 01:58:19
Ведущие столицы Союза и есть исторически сформировавшиеся центры силы. Самостоятельные. И будучи кем-то ради какой-то цели согнанными в один так называемый союз они менее разрозненными нежели будучи порознь не становятся. Иными словами. Разъединенная Европа или объединённая в текущий ЕС особой разницы и нет. В том числе и для целей выработки единой оборонной модели. И так далее.
Что же касается авторитетных мнений. То никакая евроазиатская модель партнёрства не сделает Европу великой державой, ведущим планетарным центром силы и так далее. Ибо не предлагает решения проблем препятствующих Европе объединиться во что то менее аморфное. И я это исключительно в рамках треда под названием: "Европа способна стать великой державой, если преодолеет внутренний раскол"
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 03 ноя 2019 02:34:00 |
Цитата: Свет Лана от 03.11.2019 01:04:44
до 93 года было ЕЭС - Европ.Эконом.Сообщество,
целью ЕЭС было создание свободного объединенного рынка, то есть экономика,
это было понятно и выгодно,
а с ноября 93 - стало ЕС, с экономикой уже было все ясно, она ушла на второй план,
началась политика,
но, затащив в свой терем многочисленных мышек-нарушек из восточной и южной Европы, счастья Брюссель не получил, получил проблемы,
не экономические - политические,
поняли ветераны ЕЭС это много позже, например, когда пришло время обсуждать отношения с Россией, которая вдруг расхотела быть объектом при конце истории, а заявила о себе как о субъекте и стала предлагать старой Европе жить дружно и равноправно,
мышки стали играть в спектакль "слуга двух господ" - получая деньги с ЕС и экономически к ней привязаны, в полит. решениях
слушались больше Вашингтона, чем Брюсселя
---
так что без сильного лидера (очень сильного) получается не великая держава, а Вавилонская башня
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 02 ноя 2019 23:14:11 |
это не летаргический сон, это старческая дремота и потеря инстинктов,
пока не признает, что принятие мелких обломков Союза в свои ряды с равными правами есть стратегическая ошибка, никакой державности и близко не будет, тем более великой,
ну а о том, чтобы одновременно пытаться обрести стратегическую независимость от США и при этом ругать и конфликтовать с Россией - есть полная потеря здравомыслия,
пытаться противостоять двум великим державам сразу...
это как воевать на два фронта - чисто германская привычка,
да еще свысока посматривать на всех остальных, как поднимающихся, так и уже поднявшихся из исторического/экономического небытия