Сегодня и начнут строить?

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:03:52PS. Есть предположение, что уже весь основной экипаж ( около 530 душ), реальные миллионеры. Эти фраеры месяц добирались до Канар ( туда-обратно) и потом месяц грели там пузы с Клюко и Моетом. ничего не делая.  Балуют их, но работа конечно не сахар.

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:03:52

 

На Канарах тусовка подобных типчиков. Трубоукладчики, большой саппорт, плавучие буровые.
Хз почему, может они все живут там ))
Даже сейчас загляните если не лень - сто пудов парочку на приколе обнаружите.

• +0.10 / 2

Цитата: Старый кэп I от 27.11.2019 17:56:15Успеем ли до  конца года 2019?

Цитата: Старый кэп I от 27.11.2019 17:56:15

 

SOLITAIRE и PIONEERING SPIRIT стоят сейчас в окружении вспомогательных пароходов, в 45 милях северо-восточнее Бронхольма, в точке, где пока что остановился строящийся СП-2, на самой границе датской эксклюзивной экономической зоны.
Вероятно, неспроста.

• +1.35 / 20

Цитата: Старый кэп I от 27.11.2019 17:56:15Успеем ли до  конца года 2019?

Цитата: Старый кэп I от 27.11.2019 17:56:15

 

Физически проложить трубу? Конечно. А вот пусконаладочные работы, заполнение трубы газом, повышение давления до рабочих значений и прочие шаманские танцы с бубном - очень сильно сомневаюсь. Не зря "соломку стелили" в европейские газохранилища газ до упора закачивали, до лета перетоптаться хватит.

• +0.55 / 10

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 20:15:44Пока Газпром говорит, что
https://www.gazprom.…d-stream2/

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 20:15:44

 

Буду рад. Хороший новогодний подарок, мне нравится. Однако тот же вице-премьер Козак клевещет что только к середине 2020 года запустят... Разные оценки есть, оптимистические и пессимистичные.

• +0.35 / 3

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 20:15:44Пока Газпром говорит, что
https://www.gazprom.…d-stream2/

Цитата: Andrew Carleet от 27.11.2019 20:15:44

 

Это еще пойди написали еще когда строить начали.
Раньше марта не стоит рассчитывать. 
Предлагаю всё же по методике "зрадоперемоги" не действовать.
Все вменяемые эксперты говорят, что март самое раннее.
Кстати, раньше говорили о том, что контракт до 9 января, а не 1го. Где точные данные можно посмотреть?

• -0.17 / 6

Цитата: martyn от 28.11.2019 09:41:08Это еще пойди написали еще когда строить начали.
Раньше марта не стоит рассчитывать. 
Предлагаю всё же по методике "зрадоперемоги" не действовать.
Все вменяемые эксперты говорят, что март самое раннее.
Кстати, раньше говорили о том, что контракт до 9 января, а не 1го. Где точные данные можно посмотреть?

Цитата: martyn от 28.11.2019 09:41:08

 

Действует до 10 часов 01.01.2020 года.

https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462733/

• +0.28 / 7

Цитата: alb@tros от 28.11.2019 10:11:41Все исходят из того, что до сих пор ежесуточная укладка труб составляла, в среднем, 3 км.
Если это технически возможный максимум, то да, где-то в марте.
А если нет? 

Цитата: alb@tros от 28.11.2019 10:11:41

 

Наверное сварят одну ветку, будут её заполнять её, и варить вторую. То есть одна по любому будет раньше готова.

Ну и во-вторых.  как говорят, в особых условиях, если очень надо, то синус может достигать и 4. 

• +0.12 / 4

Цитата: alb@tros от 28.11.2019 10:11:41Все исходят из того, что до сих пор ежесуточная укладка труб составляла, в среднем, 3 км.
Если это технически возможный максимум, то да, где-то в марте.
А если нет? 

Цитата: alb@tros от 28.11.2019 10:11:41

 

При чём тут ежесуточная укладка труб? В этом году однозначно газопровод по дну Балтики будет сдан в эксплуатацию. Совсем другое дело когда он заработает на полную мощу. Как бы Крымский мост, ж/д, уже давно сдан в эксплуатацию! Но движение официальное(не товарняков РЖД для нужд РЖД , а пассажирских поездов или другого вида товарняков )запустят в декабре и то не много! Не всё ещё после моста достроено. Ещё Крым на переменный ток переводить надо и прочее.
Как бы и с СП-2 такая же петрушка. Эксперты говорили и говорят, что на полную мощность он сможет выйти где то к концу 20-го года.
Там со стороны Европы "недострой". Со стороны РФ и сам СП-2 готов в принципе.
К марту он никак на полную мощу не сможет выйти. Её со стороны Европы принимать некуда! Логистика ещё в Европе не достроена путём.

• +0.12 / 6

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09Укладка труб - один из четырех (типа) больших этапов.

1. 147 км при двух трубоукладиках по 3 км/день каджый справятся за 25 дней. Пусть за 20 дней.
   


2. Откачка воздуха - несколько недель
   


3. Заполнение газом - около месяца
   


4. Тестирование и пуконаладка - несколько недель
   

К 1 января могут успеть закончить строительство, то бишь возведение всех сооружений и монтаж оборудования.

Плюс, EUGAL. СП-2 должен поставлять газ куда-то, а не травить его на берегу моря. Но с EUGAL, вроде бы, все нормально, успевают.

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09

 

Есть еще один важнейший пунктик: осушка труб, см
https://neftegaz.ru/tech-library/normativno-spravochnaya-informatsiya/142122-pravila-ekspluatatsii-magistralnykh-gazoprovodov-sto-gazprom-2-3-5-454-2010/

5.2.2. Организация поэтапной приемки объектов и сооружений МГ после окончания строительно-монтажных работ до ввода в эксплуатацию включает:
- укомплектование, обучение и аттестацию эксплуатационного персонала;
- испытания газопроводов и других коммуникаций, очистка и осушка их полости в соответствии с НД;
- устранение выявленных дефектов;
- обеспечение на вводимых объектах условий труда в соответствии с требованиями охраны труда, выполнение мероприятий по охране окружающей среды, гигиенических требований, предусмотренных санитарно-эпидемиологическими правилами СП 2.2.1.1312-03 [12], выполнение требований по физической защите;
- укомплектование объекта необходимой эксплуатационной документацией (паспортами на оборудование и технические устройства, инструкциями, схемами, журналами, регламентами и т.д.);
- подачу электроэнергии на построенные объекты МГ для выполнения пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования. Разрешение на подачу электроэнергии на объекты МГ получают ЭО в территориальных органах надзора и контроля Российской Федерации;
- подачу газа на объекты МГ для выполнения пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования «под нагрузкой». Заявку в территориальные подразделения организации ОАО «Газпром», осуществляющей контроль и надзор за эксплуатацией объектов МГ ОАО «Газпром», представляет ЭО, подачу газа осуществляет Филиал ЭО;
- проведение пусконаладочных работ и комплексного опробования оборудования «под нагрузкой»;
- формирование Приемочной комиссии;
- передачу исполнительной документации ЭО;
- оформление формуляра РРД в соответствии в соответствии с приложением Б, В, Г;
- издание приказа ОАО «Газпром» на ввод объекта в эксплуатацию;
- пуск объекта в эксплуатацию (подача газа с выхода ГРС потребителю, включение в работу КС, включение в работу участка газопровода).

• +0.96 / 14

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:37:41Ну тут многие знают на своей шкуре КАК у нас строят и сдают в декабре. . 
В 2012 Сбер заплатил мне за 6 объектов в декабре и 30 декабря подписал все акты и выплатил остатки. А вот реально я их сделал в марте.. 
Но тут никого не обманешь. Мед Газ он или есть или его сразу  нет.  Надеюсь ГП решит проблемы организационного характера и скорости хорошими премиальными и волшебными пеньделями. не нарушая технологии.

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:37:41

 

Как по мне, так надо дать Европке побздеть немного, смотря на тающие тающие запасы ПХГ.
Пусть и со штрафами.
Обвинять они конечно будут Россию и Газпром, но все всё поймут.
К тому же Газпром и газ уже давно не главный поставщик валюты и наполнитель бюджета.
Совокупно нефтянка в разы больше.
Что касается имиджа обязательного поставщика.
Во первых, повторюсь, все всё итак понимают, что и почему.
Во вторых, пофиг.
Таких объемов просто нет в мире чтоб заместить.
Быстро и дёшево.
Как они не называй в своих смях Газпром, газ покупать будут.
Так что встряска только на пользу пойдёт.
Быстрее о СП-3 и о ТП-2 задумаются.

• +0.69 / 21

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:37:41..Но тут никого не обманешь. Мед Газ он или есть или его сразу  нет.  Надеюсь ГП решит проблемы организационного характера и скорости хорошими премиальными и волшебными пеньделями. не нарушая технологии.

Цитата: Секешфехервар от 28.11.2019 16:37:41

 

Ни кто не запрещал Газпрому обучать персонал ещё вчера, стажировка на СП-1, ровно так же и по документации, комплекты эксплуатационной документации давно уже готовы должны быть. Ну если какое нибудь изменение, то пару страниц в готовом комплекте заменить не долго. На моё имхо, все документы и люди уже по местам стоят и ждут команды "фас"   

• +0.90 / 16

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09Укладка труб - один из четырех (типа) больших этапов.

1. 147 км при двух трубоукладиках по 3 км/день каджый справятся за 25 дней. Пусть за 20 дней.
   


2. Откачка воздуха - несколько недель
   


3. Заполнение газом - около месяца
   


4. Тестирование и пуконаладка - несколько недель
   

К 1 января могут успеть (все к тому идет) закончить строительство, то бишь возведение всех сооружений и монтаж оборудования.
Почти невероятно, но, может, успеют откачать воздух.

Плюс, EUGAL. СП-2 должен поставлять газ куда-то, а не травить его на берегу моря. Но с EUGAL, вроде бы, все нормально, успевают.

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 14:04:09

 

1. Очистка полости (можно частями чистить, участками)
2. Калибровка (тоже частями, участками)
3. Пневмоиспытания на 1,05-1,1 Р рабочего (можно частями)
4. Осушка и азотирование (целиком, т.к. охранных кранов на подводном МГ нет)
5. Заполнение газом (целиком)
к середине 20-го года полностью завершат, думаю.

• +0.44 / 7

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 17:56:13Как частями? Там же нет компрессорных по всей трассе.

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 17:56:13

 

Я понял так, что подводная часть отдельно, береговые выходы и сухопутные ветки - отдельно.
Но можно просто посмотреть историю СП-1

Цитата2011

• 4 февраля. На дно Балтийского моря уложено 1000 из 1220 км. Проложены две из трёх секций первой линии. Nord Stream завершил укладку первой линии газопровода в Финском заливе^[36].
  


• 20 апреля. Председатель Правительства Российской Федерации на выступлении перед депутатами Государственной думы заявил, что прокладка морской части «Северного потока» закончится в июле 2011 года. Предположительно поставка энергоносителей начнется в октябре 2011 года. После этого планируется начать прокладку второй нитки газопровода^[37].
  


• 5 мая. Управляющая компания Nord Stream AG заявила о завершении прокладки первой нитки газопровода. Остается соединить три секции газопровода, проложенного по дну^[38].
  


• 21 июня. Укладка второй нитки газопровода завершилась в российских водах и продолжилась в территориальных водах Финляндии^[39].
  


• 28 августа «Северный поток» подключён к европейской газотранспортной системе: в немецком городе Лубмин первая нитка газопровода состыкована с немецким газопроводом OPAL^[40].
  


• 6 сентября. «Газпром» приступил к пробной закачке технологического природного газа в первую нитку газопровода^[41].
  


• 8 ноября. Газопровод «Северный поток» официально заработал^[42].
  

2012

• 18 апреля 2012 года досрочно завершилась укладка второй нитки газопровода «Северный поток»^[43].
  


• 8 октября 2012 года введена в строй вторая ветка газопровода «Северный поток»^[44]
  

6 месяцев от прокладки до пуска.

• +1.37 / 22

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 17:56:13Как частями? Там же нет компрессорных по всей трассе.

Цитата: Andrew Carleet от 28.11.2019 17:56:13

 

А причем здесь компрессорные?
1. Очистка полости  - загонят поршень давлением от УЗОУ КС "Славянская", поймают его где-нибудь в УПОУ на "Пионер Спирит" посреди моря, с обратной стороны - аналогично.
2. Калибровка (тоже частями, участками) - по аналогии, будут ловить калибровочный диск. имхо, уже должны быть подобные технологии. Тем более, они гораздо проще врезки в существующий МГ под давлением.
3. Пневмоиспытания на 1,05-1,1 Р рабочего (можно частями) - тут немного сложнее. Имхо, надо будет МГ делить пополам, глушить заглушками посередине и нагнетать в первую половину компрессорами давление. Накачать 1200 км трубы до 1,05-1,1 Р рабочего - довольно долго выходит. Но 200 км трубы накачивают до 110 кг/см2 где-то за 2-3 месяца. Потом перепускаются на соседний участок трубы и снова его докачивают до требуемых 1,05-1,1 Р.
Вообщем, самое долгое- надуть первый участок пневмоиспытаний. Но схема испытания морского газопровода может кардинально отличаться от схемы испытания подземного.
4. Осушка и азотирование (целиком, т.к. охранных кранов на подводном МГ нет) -сушить и азотировать надо по-любому. И, боюсь, целиком все 2400 км.
5. Заполнение газом/вытеснение азота (целиком) - без вариантов. Только целиком. Еще и продуться надо будет от всякого гэ, которое неизбежно будет вылетать вместе с вытесняемым азотом.
Кому интересно, можете подробнее почитать нормативку по морским газопроводам:
https://yadi.sk/i/NLoXjk04lVw8zA
https://yadi.sk/i/jGRB0wNUzh95gA
Зы: совсем запамятовал, что "Северный поток-2" у нас из двух параллельных труб состоит.  Умножайте на два. Так что - середина следующего года. Не раньше. Привет датским мудакам. Они знатно подосрали немцам и нам.

• +0.46 / 21

Цитата: rigel1986 от 29.11.2019 12:57:49Зы: совсем запамятовал, что "Северный поток-2" у нас из двух параллельных труб состоит.  Умножайте на два. Так что - середина следующего года. Не раньше. Привет датским мудакам. Они знатно подосрали немцам и нам.

Цитата: rigel1986 от 29.11.2019 12:57:49

 

Простите за дилетантский вопрос, а вот всё это - очистку, калибровку и далее - проводить одновременно, т.е. как раз параллельно, на обеих трубах нельзя?

• +0.43 / 4

Цитата: Зимогор от 29.11.2019 14:23:13Простите за дилетантский вопрос, а вот всё это - очистку, калибровку и далее - проводить одновременно, т.е. как раз параллельно, на обеих трубах нельзя?

Цитата: Зимогор от 29.11.2019 14:23:13

 

Думаю, можно. Но без утвержденных технологических карт перед глазами-, это всё- гадание на кофейной гуще

• +0.17 / 4

Цитата: rigel1986 от 28.11.2019 14:54:063. Пневмоиспытания на 1,05-1,1 Р рабочего (можно частями)

Цитата: rigel1986 от 28.11.2019 14:54:06

 

ЕМНИП, то не рабочего, а расчетного.

• +0.02 / 4