Ядерная и углеводородная энергетики
3,964,889
11,832
|
DarkShadow ( Слушатель ) |
| 21 дек 2019 18:01:20 |
Ядерное материаловедение)
новая дискуссия Дискуссия 249
Снова выходные и снова ядерные мысли в моей голове) Почитал тут про атомную бонбу на коленке, а именно про имплозию, и возник интересный вопрос - что если вместо плутония использовать железо? вольфрам? золото? да любой другой металл...должен получиться новый металл?? не виданный до сих пор?
ЗЫ попутный вопрос - куда мне идти за нобелевкой?)
ЗЫ попутный вопрос - куда мне идти за нобелевкой?)
ОТВЕТЫ (15)
|
Senya ( Слушатель ) |
| 21 дек 2019 18:09:10 |
В смысле? Обычной взрывчаткой? Пробовали, результаты есть. В пределе удавалось повысить плотность вещества где-то в два раза (кубический сантиметр золота весил бы около 40 граммов). Естественно после снятия давления возвращается к исходному состоянию. До начала ядерных превращений энергии маловато, нужно добавить где-то семь десятичных порядков.
ЗЫ.
Если заинтересовались вопросом, хорошо почитать "Шипение снарядов" Прищепенко.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 13:39:30 |
Если правильно помню, железо - это конечный элемент в том плане, что его уже нельзя (даже теоретически) превратить в другой элемент с выходом энергии.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 17:29:12 |
Цитата: Luddit от 22.12.2019 13:39:30
Железно... поэтому скок на сжимай дальше железа не прыгнешь...А шоб нейтронную звезду получить надо давление выше вырожденного газа электронов переплюнуть и доплюнуть до вырожденного газа нейтронов...А это 13 порядков поплотности
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:18:40 |
Цитата: GrinF от 22.12.2019 17:29:12
Ну я хотел было привести как другой пример нейтронную звезду в качестве единственного атома некоего вещества, но бегло почитал - там оказалось всё несколько сложнее.
Заодно с интересом узнал, что можно сделать давление ниже чем в вакууме
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 22:06:38 |
Цитата: Luddit от 22.12.2019 19:18:40
Естественно сложнее...антропогенный принцип -мы существуем- иначе бы все синтезированное железо превращалось в нейтроны...посему чтобы атом железо превратить в нейтронное вещество путем взаимодействия с электроном оболочки - во-первых нужна энергия - - много энергии порог реакции 515 МэВ на ядро....реакция очень эндотермическая....во вторых это слабые взаимодействия ведь - сечения взаимодействия крайне низкие на обычном ядерном масштабе не более 10 МэВ... Надобно поднять на 3 порядка энергию столкновения протона и электрона ...а мы с термоядом нихилые проблемы имеем а там масштаб около 10 кэВ на дейтерий тритиевой реакции и мечтать не может о дейтерий-дейтериевой или дейтерий-гелиевой-3 реакции которое на порядок дальше
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 09:44:52 |
Сообщение удалено
South Wind
09 фев 2020 08:17:38
South Wind
09 фев 2020 08:17:38
Отредактировано: South Wind - 09 фев 2020 08:17:38
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 10:25:33 |
Может оказаться невыполнимым в принципе (я про взрыв бомбы такого дизайна). Или надо будет совсем другой рецепт ядерной взрывчатки подбирать.
И собственно вопрос - а нахуа? Сейчас алмазами всякий ширпотреб типа напильников усеивают, и висят они в магазинах даже без особого пригляда.
Ну и третье - гамма-излучение не позволит быть ничему в окрестностях в состоянии, отличающемся от плазмы.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 10:49:05 |
Да на хер никому ваши алмазы не нужны...это фетиш для глупых баб...ее объем сбыта ограниченный ...будете поставлять больше - цены рухнут да и все....
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 10:53:32 |
Воробей, стрелять , пушка...попробуйте составить осмысленное высказывание... Накопленного плутония и высокообогащенного урана едва-едва хватает на запуск зятц при имеющихся типах реакторов
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 16:46:42 |
Цитата: Мишел от 23.12.2019 13:46:07
это одно из обстоятельств... переработка ОЯТ ВВЭР пока тоже на этапе отработки (внятные результаты по эффективности дадут вероятно через пару-тройку лет)... Имеющиеся БН-600, БН-800 - ваапче не бридеры... проектный КВ на первом этапе для БН-1200 будет иметь КВ=1.2 - это мало.
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 23 дек 2019 18:33:06 |
Цитата: GrinF от 23.12.2019 16:46:42
Завод РТ-1 изначально строился для переработки ОЯТ ВВЭР-440 (и более ранних версий ВВЭР),что успешно и пилят аж с 1977 г.
Всего реакторного плутония, накопленного в хранилищах более 50 т.
Т.е. плутония хватает (не считая оружейного). Пока затычка в промышленном производстве МОХ на ГХК. Можно списать на трудности освоения нового производства.
Цитата: GrinF от 23.12.2019 16:46:42
БН-350 и БН-600 строились как опытно-промышленные энергетические реакторы для освоения быстрой натриевой тематики и уточнения ядерных характеристик, в т.ч. и КВ.
БН-800 проектировался и строился для "сжигания" оружейного плутония с условием что не будет нарабатываться избыточный плутоний.
БН-1200, пока хрен его знает, что на выходе получится v.s. какое топливо будет использоваться (оксидное, нитридное), цена, планы по экспорту реакторов и т.д.
Пока торопиться с замыканием ЯТЦ нужды нет, поскольку запасов урана хватает и его цена ниже грязи.
Однако это не повод для расслабления и пилить ЗЯТЦ нужно.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 23 июн 2020 10:30:46 |
Цитата: ДядяВася от 23.12.2019 18:33:06
На одном из атомных форумов проходила такая информация - если делать чисто энергетический БН-1200М, с малым Кв, то тогда можно потягаться с экономикой ВВЭР. если заморачиваться на Кв, то конструкция сильно идёт вверх по деньгам и экономика очень нехорошая получается.
судя по всему, в Росатоме это понимают, поэтому на мой взгляд сделали предварительно такую градацию:
БН-1200М чисто энергетический с Кв=1.1-1.2 - важна экономика. Производство энергии основной продукт, топлива - побочный продукт.
БРЕСТ-300 чистый наработчик с большим Кв. Под него строится весь комплекс фабрикации/переработки. Производство энергии побочный продукт, топливо - основной продукт.
ЖСР - чистый утилизатор миноров - производство энергии - побочный продукт, утилизация - основной продукт...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 25 дек 2019 01:33:48 |
Цитата: Мишел от 24.12.2019 22:07:28
КВА=1..КВ=КВА+КВЭ= 1.2 ...это пока рабочая гипотеза проектирования БН-1200 первого этапа...самое главное не в этом - а в почти полном отсутствии молодежи в среде проектантов... Программер со знанием библиотеки с jquery получает больше чем любой рискующий жизнью испытатель на нейтронное стенде....... А Адамов со своими делами может какие угодно писать презентации и открывать общественные сайты прорыва...посмотрите внимательно... И среди поборников и среди оппонентов прорыва - одни пенсионеры.... Посемумвсе идёт крайне неторопливо...Адамов составил план в последнем докладе до 2100 года...старик из ума выжил - он это доклад поместил в сборнике по Прорыва ибо считает это адекватным прогнозом...его внуки уже умрут к тому времени как развернут полный ЗЯТЦ...