Обсуждение космических программ
8,791,080 39,579
 

  Podli ( Слушатель )
23 дек 2019 01:11:13

Календарик

новая дискуссия Дискуссия  1.016

https://ria.ru/20191220/1562647719.html

"Главкосмос" — дочернее предприятие "Роскосмоса" — заказал художнику календарь в качестве подарка для зарубежных партнеров.
Календарь в стиле пинап - процветал в середине 20 века. 
Либеральная обчественность брызжет слюной в интернетах. Сексизм и всё такое. Т.е. - календарик получился хорошийПодмигивающий
Мне лично больше всего понравился июль. Хороший троллингПодмигивающий
  • +0.29 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  xolod ( Слушатель )
23 дек 2019 02:14:18

Календарь оставляет смешанные чувства. Почему все надписи на английском? Персонажи скорее похожи на американок, чем на русских (даже есть темнокожая ). Отмазка, что календарь сделан как подарок американцам, похожа на отмазку. У нас Роскосмос на какую страну работает? В нём точно не лишнее Рос? 
  • -0.25 / 25
  • АУ
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
23 дек 2019 03:52:32

ПозорПатриотизм никому не запрещает пользоваться поиском, вообще то. 
Акционерное общество «Главко́смос» — дочернее предприятие российской корпорации «Роскосмос», подведомственное Федеральному космическому агентству, осуществляющее внешне-экономическую деятельность в области ракетно-космической техники, участвующее в организации и проведении НИОКР, в том числе по созданию космической техники, а также в работах по конверсионной тематике. Главной задачей компании является продвижение достижений российской космонавтики на мировые рынки и управление сложными космическими проектами
  • +0.27 / 18
  • АУ
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
23 дек 2019 11:06:01

и? русские буквы чем помешали продвигать? зачем, продвигая достижения российской космонавтики, делать это таким образом, чтобы в глаза бросалось как она подражает американской?
  • -0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
23 дек 2019 11:17:30

Тем, что условные индусы-арабы-испанцы их с большей долей вероятности просто не поймут, не?
Меня тоже озадачивают названия "patriot", "hunter" ,"suhoi super jet" и прочая в отечественных изделиях, но к подарочному календарю, заведомо идущему иностранцам какие претензии? 
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
23 дек 2019 11:27:52

индусы-арабы-испанцы, которые плохо в теме: посмотрев на этот плакат будут полностью уверены что в нем идет речь о достижениях американской космонавтики а не российской.. а почему у девушек нашивка в виде российского триколора? ну так международное сотрудничество, допускают и россиян пользоваться американскими достижениями

индусы-арабы-испанцы, которые хорошо в теме: подумают, что для русских американская космонавтика является неким эталоном к которому они пытаются стремиться, даже плакаты со своей пропагандой делают такими, чтобы максимально быть похожими в них на американцев
  • -0.10 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
23 дек 2019 11:44:17

Да, дожились до того, что пиндосская космонавтика стала эталоном. Вопрос в том, что она и с советских времён была эталоном, если сравнить достижения США и СССР. По крайней мере, пиндосы не занимаются тупым космоизвозом, а двигают в космосе науку и коммерцыю так, что пинджак завертается. В отличие от.
  • -0.08 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
23 дек 2019 20:15:46

Cильно сказано "тупой космоизвоз"
И много стран в мире "тупым космоизвозом" могут заниматься?, а "не тупым"? а "острым"? или каким еще?
Не в курсе, что рождение ракетной отрасли до Великой Отечественной войны, которая затем превратилась в ракетно- космическую(Общемаш) обязаны военным?
Этот приоритет сохраняется и сегодня.
Гарантированная доставка "тепла и света" по графику 24/365  в любую точку земного шара Тополями, Ярсами, Синевами Булавами Сарматами,  Авангардам -  это и есть первоочередная задача нашего космоизвоза.
Вторая по важности - тоже военная Глонассы, Тундры, Родники и т д.
Третий - эшелоном ниже А 235. С500(СХХХ)
Еще ниже Калибры Цирконы Кинжалы Искандеры Буревестники и т д
И наземная инфраструктура - космодромы полигоны СПРН СКПП станции коррекции  Пересветы "промыслы".и многое другое.
И уже после этого пилотируемая космонавтика, наука, коммерция. 
Абсолютно такие же приоритеты и в авиации.
И тема "завертывающихся пиджаков" осталась не раскрыта - может это про более чем пятнадцатилетнюю историю "успеха" воссоздания потенции в пилотируемой космонавтике?
  • +0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
23 дек 2019 20:43:34

Да скока угодно. Извозом занимается Китай, Индия, Европпа. Доля извоза в экономике космоса, процент с лишним. На неделе картинку выкладывали.

О, мля, началось в колхозе утро... Героическое прошлое, самоотверженное настоящее... Глонассы,Тундры, наземная составляющая, космическая составляющая...
Так у пиндосов и это в наличии. И даже в более широком ассортименте и в несравнимо лучшем качестве. Плюсом, мощнейший коммерческий сегмент, который финансово и технологически поддерживает военный. И как вишенка на торте, научный, который кроет, как бык овцу всё, что есть на шарике. Да, у нас выкатили Радиоастон и Спектр-РГ. Проекты, начинавшиеся в СССР, в 80-х. И закатили Фобос в грунт. Блямканье язычищем про многораз, супертяж, лабаз на луне и батут для пиндосов. Я ничо не забыл?

Ну песец... Вы всерьёз верите, что пиндосы не смогут в пилотирование? "Северный поток никогда не будет построенФалкон никогда не будет летать"(С)
Странно даже, что вы забыли про то как пиндосы не могут в РД-180. А когда и вдруг Безос изваяет свой метан? Тогда что петь будем? "Уявлю соби, що цього нэ було"...
  • -0.04 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
23 дек 2019 20:48:51

Хмм. А разве есть какие-то предпосылки напрямую конкурировать с вершиной пищевой цепочки под названием США? Это и у СССР + СЭВ не очень получалось.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
23 дек 2019 20:53:38

Так речь не про конкуренцию. Люди искренне удивляются, что Россия не является в космосе эталоном для "индусов-арабцов-испанцов".
  • -0.03 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
25 дек 2019 11:13:26

1.Ну вот видите " сколько угодно " уместились что б перечислить на пальцах одной руки при более чем 200 стран в мире. 
И сколько у этих "сколько угодно" в суммарном залпе мегатон, боеголовок, какова дальность и скорость реакции и стойкость?
Вы к сожелению не поняли моего поста в котором я говорил о компетенциях в пусковых услугах это в первую очередь вопрос северенитета нашей страны и ее выживания.
2.Стесняться ни колхозного утра ни фермерского вечера не стоит а напомнить историю и причинно-следственные связи не лишним будет ибо  сфероконные разговоры в отрыве исторического и политического контекста - пустые разговоры.
Не все из мной перечисленного есть у американцев.
Еще раз повторю вопрос разития военной и научной космической группировки это вопрос государственных приоритетов.
Был бы сделан выбор в пользу науки и 25-30 условных "Спектров" находились бы в космосе но при этом не было бы такокого же количества Глонассов. А одновременно развивать оба направления ресурсов не хватит.
3.Я думаю что американцы в конце концов восстановят свою пилотируемую космонавтику но 15 лет для восстановления этих компетенций слишком много на мой взгляд- что то там не все так гладко.
Да и их концептуальные метания Аполлон-Шатл-??? С эпизодическими впрысками типа лунной программы, Скайлэба и периодической же на многие годы потери в этой области компетенции меня лично не особо впечатляют.(эффектно но малоэффективно)
У нас непрерывная стратегически правильно выстроенная линия Восход-Восток-Союз и Салют-Мир-МКС убедительнее выглядит и по затратам на порядок меньше.
По коммерческому использованию космоса - Вы правы - услуги связи вещание и т д - это львиная часть доходов, но кто кому запрещает купить спутник у любого мирового производителя запустить с помощью любого ракетоносителя и зарабатывать деньги любому предпринимателю?
Газпром Космические Системы к примеру так и делает.
Если Вы имеете ввиду господдержку в этом сегменте то у государства другой взгляд на эту проблему и в приоритете АПК ОПК и т д.
  • +0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
25 дек 2019 13:33:59

Чо вы несёте? Какие мегатонны?  
Это вы не поняли, о чём идёт речь. А речь идёт о компетенциях космической индустрии. ДЗЗ, связь, позиционирование, наука. Рокетки в ней, это микроскопический уголок. А конкурировать с Китаем или Индией, закинуть тонну на НОО, смысла нет. Эти копейки не отобьют даже создание новых мегарокет. Наши космычьные руководятлы, вместо развития отрасли, 25 лет пускали пузыри изо рта про "самые большие количества запусков". А как пиндосы переключились на Фалконы, которые "никогда не взлетят", так сразу из шаровар пошёл характерный запах. И %ли толку в том "суевернитете", если наша доля в индустрии космических услуг, % да ни%я. Вместо того, чтобы самоокупаться, космическая индустрия сосёт деньги из госказны, а потребители башляют тем-же пиндосам за прецказания погоды, урожая и запасов полезных ископаемых. "Суевернитет", это не возможность таксовать в космос, это возможность эксплуатировать космос.

"Чо вы несёте? - 2" У пиндосов нет аналога СПРН? У них нет группировки разведспутников? Связи? ГПС?
Или нет коммерческой-научной составляющей?
Приоритет у нас, пока, один. Это не военка и не коммерцыя. Это "рокеты". Что вы слышали о космических программах? Развитие метеоспутниковой группировки, связи? Ну да, пускают раз в год-два какой-нить Ресурс или Гонец и всё. А вот о мегарокетах, стоит гайгуй со всех космичных трибун. И о супертяже, и о многоразовых, и как они по самолётному, и как пешим по конному... Кстате, зацените мытарства Ангары: "военный космос в приоритете". Да...
Если бы у нас был сделан выбор в коммерцию, то большинства проблем с военным(и не только) спутникостроением у нас бы не было. Потому, что предприятие, потоком производящее аппаратуру, может тока наращивать качество и технологичность. Когда у вас всё в час по чайной ложке, квалифицированные кадры разбегаются, а оставшимся приходится забивать датчики ориентации молотком.

да наплевать на их метания. С их размером космической тематики, они могут себе позволить и Шаттлы и Апполоны. А могут не париться и ездить на нас или китайцах.
Проблема-то не в носителях, проблема в грузах. Именно в тех спутниках, которые вы предлагаете покупать. Толковый спутник, о котором стоит вести разговор, это под-за лярд. А то и не один. Сроком на 10-15 лет. Сравните хотя-бы его цену с ценой рокеты. Сколько там в процентах? Так он за щщот своей крутизны свою стоимость отобьёт лет за пять, а потом тока прибыль и денежный поток. А мы будем конкурировать с Китаем с рентабельностью в проценты, сделав пуск один раз. И гордиться, что у нас оно в два раза дешевше, чем у Маска. И рассказывать, что 30-40тыр, это нормальная зарплата для аэроспейса.
  • +0.22 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 02:08:41

С военным спутникостроением есть какие то существенные проблемы? Орбитальная группировка за 10 лет увеличилась примерно в полтора раза, что там у других стран с этим?

Но с коммерцией вообще согласен, только это не про космическую программу (по сути госзаказ в этой сфере), а этим должен заниматься сам Роскосмос, по той же модели как строится экспорт в ВПК например, но шире. Что касается космической программы, она должна давать полезные для заказчика результаты и/или новые возможности.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
26 дек 2019 13:25:20

Что б участвовать в самом жирном пироге космических услуг - связь вещание и т д не надо иметь компетенции в пусковых услугах или производстве спутников, нужны лишь деньги и этим занимаются коммерсанты.
В сегменте высокоширотной связи имеющей низкую маржинальность но имеющую государственную важность существует военный Родник (12 спутников) и его гражданская версия Гонец (12 спутников).
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 14:43:07

О том и речь - у Роскосмоса есть деньги и есть преимущество - пониженная стоимость спутников и услуг по их выведению, но компания этим не занимается. А если бы занималась, денег там было бы намного больше.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
26 дек 2019 15:44:02

А есть ли у компании ресурсы для этого?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 15:54:03

Есть. Даже если бы их не было в самой компании, они есть у собственника.
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
26 дек 2019 20:45:03

Я не про деньги
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 23:40:27

В остальном тоже все есть, кроме собственно тех кто займется продвижением и продажами как мне кажется. В общем ничего сверхсложного.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
27 дек 2019 00:08:42

Именно поэтому эпопея с рядовым переносом производства в Омск уже который год длится - в РК процесс нравится.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
27 дек 2019 07:37:43

У большинства операторов спутниковой связи вообще нет своего производства, по вашей логике они вообще никогда не должны были быть созданы.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
26 дек 2019 13:44:53

Выше крыши. Несчетные иски МО к подрядчикам тому подтверждение. Аж в правительстве озаботились, как предприятия от них защищать..  
  • -0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 14:40:27

Иски от МО к кому только не идут. Тут нужно на процент срывов смотреть по сравнению с другими странами. Есть такая статистика?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
26 дек 2019 16:03:20

Причем тут другие страны? Сумашедший
"Вы срываете сроки изготовления и запуска спутников СПРН и ставите под угрозу СЯС и само государство" - вещали из МО.
"Да у Уганды спутников вообще нет!" отвечали в РКК "Энергия".... 
  • 0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
26 дек 2019 16:22:10

При том, что срывы сроков могут быть по разным причинам и определённый процент таких срывов - норма. Сопоставление с другими странами даст понять нормальный у нас процент или повышенный. При чем тут Уганда я не понял, речь идет о разработчиках и производителях спутников.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
26 дек 2019 10:49:03

Знакомое с детства.
"...И не так селедку ловят
И не так борщи готовят
 И не так мосты мостят
И не так детей ростят...."
(Маршак   "Не так")
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
26 дек 2019 12:15:52

Угу... Это не у нас фобосы-в-грунт, это не у нас молотком датчики забивают, это не у нас каким попало припоем трубопроводы паяют...
А что так-то? Ангару из Москвы в Омск переносят? Или Федерацию на 2+тонны тяжелее делают?
Совецкий задел прожрат, теперь маэмо що маэмо.
Можете в ответ про таксистов и парехмахеров написать. Этот оргумент будет ещо убойнее.
  • -0.26 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
26 дек 2019 12:34:47



"совецкий, оргумент"  какую то зраду чувствую я 
 фейконавты бороздят просторы на российских Союзах?  да есть такое дело .  так недолго им осталось. Отмучаются скоро

  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
26 дек 2019 12:40:36

Да-да... Тут помницо, был массовый угар от клована Муска. И от батута для пиндосов. А как они пустят свои пассажирские, да Безос сваяет свой мегадвижок, чо делать-то будете, барабанщики? На пиндосах к МКС летать? Пэрэмога, чо...
X
26 дек 2019 13:47
Предупреждение от модератора Senya:
До Вас уже несколько дней пробуют донести, что у сложных проблем не бывает простых решений. Но что-то Вас совсем переклинило.
  • -0.24 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
25 дек 2019 13:37:01

Не было никакой линии Восток-Союз. Союз для Луны проектировали, а пришлось в такси переделывать. 
ЗЫ: Восход - это одноместный Восток, в который 3 кресла упаковали (по распоряжению Хрущёва - чтобы американцев уесть). 
Примерно как в 3-4х местный Дракон собираются 7 штук запихнуть
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
26 дек 2019 11:12:41

Поясню.
Восток-Восход-Союз непрерывное развитие логичной цепочки пилотируемых космических кораблей с последущим логичным включением в пилотируемую программу орбитальных космических станций имеющих открытую архитектуру Салют-Мир-МКС.
В линейке пилотируемых кораблей Аполлон-Шатл-??? этой логики не прослеживается.
Мало того что она прерывиста 1975-1981 , 2011-202????.
Она не имеет единой концепции.
Кого и куда собирались возить американцы сотнями человек в год на Шатле с автономностью 10 суток.?
Получился дорогой демонстратор технологий.
  • +0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проф ( Слушатель )
25 дек 2019 11:54:20

Очень интересный ассоциативный ряд между прочим. Европа? Почему не Евразия? Может быть извозом занимается планета Земля? Евросоюз это конечно очень интересное образование, но это не суверенное государство, в отличие от, например, США. 

К которому впрочем тоже есть претензии в плане "я сама". Там если покопаться, то будет как с боингом. Но при этом никто не вопит о том, что, мол, вот смотрите, "резистор" "китайский". Я нисколько не умаляю их заслуг при этом, инженерных и организационных.

Если по формальным признакам смотреть, то ни одна страна в Евросоюзе своей космонавтики не имеет. Но при этом Европа в глазах некоторой части аудитории молодцы, США молодцы, а у России гранаты не той системы "резисторы" "не свои", даже когда эти "не свои" были Украиной.
  • +0.12 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
25 дек 2019 12:01:45

Потому что ESA. Если очень нужна конкретная страна - ну, Франция. Ariane летают, вполне себе. Космические аппараты ESA делают довольно интересные - Solar Orbiter, специализированный телеском CHEOPS, ещё всякое.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проф ( Слушатель )
25 дек 2019 12:45:14

О чем и речь.

У меня к ним с "космической" точки зрения претензий никаких нет. Это очень хорошо, что они есть со своим потенциалом и кинетикой. Речь шла о том, что сравнивать надо сравнимое, а не Россию со всем западным миром целиком.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
25 дек 2019 13:39:25

Бдь... Ну объявите США эмбарго на поставки космической номенклатуры, пусть они загнутся. И Эуроппе. Они-ж такие интересные образования. Сами ничо полностью не делают. Тока не забудьте в договоре на покупку ихней комплектухи, гарантировать, что ваша продукция не пойдёт в военку. А то будете лососать тунца до полного самоудовлетворения.
  • +0.04 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
23 дек 2019 12:28:28

Я все-таки склоняюсь к тому, что мухи отдельно, котлеты отдельно тем, кто в теме, нужны изделия от Роскосмоса, а тем, кто не в теме - фильмы от минкульта.  
Нам бы со своими каршерингами/дедлайнами/супервайзерами/чизкейками/кофебрейками и прочими разобраться. 
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  Vick ( Слушатель )
23 дек 2019 06:19:42

Ну... июльская деваха с дрелью почему должна быть похожа на русскую-то?
  • +0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
23 дек 2019 11:07:11

а почему апрельская негр?
  • -0.07 / 2
  • АУ
 
 
  Senya ( Слушатель )
23 дек 2019 06:23:12

Там все типажи и сценки цельнотянуты со старых америкканских плакатов. Прикол не в этом, а в том, что в Штатах сегодня это - оскорбление либеральных ценностей.Улыбающийся
  • +0.47 / 29
  • АУ
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
23 дек 2019 11:14:54

если бы американцы решили выпустить плакат для пропаганды американских достижений космонавтики, то неверняка они бы выпустили его с русскими надписями в стиле плакатов советской пропаганды и агитации
  • -0.06 / 11
  • АУ