Большой передел мира
246,379,844 499,844
 

  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:31:44

Глава ВКС КСИР заявил, что захотел умереть, когда услышал о крушении украинского самолета

новая дискуссия Новость  1.356

11 янв, 13:12

ТЕГЕРАН, 11 января. /ТАСС/. Командующий Воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции бригадный генерал Амир Али Хаджизаде заявил, что захотел умереть, когда узнал о крушении украинского самолета в окрестностях Тегерана. Его слова приводит агентство ISNA.

"Когда я услышал о крушении украинского самолета, я захотел умереть, чтобы не быть свидетелем этой трагедии", - сказал он.

Генерал заявил также, что КСИР признает ответственность за крушение украинского самолета под Тегераном.

ТАСС

Непонимающий
  • +3.65 / 61
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:33:38

Иранский КСИР берет на себя полную ответственность за катастрофу украинского самолета - командующий военно-космическими силами
  • +2.69 / 51
  • АУ
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:48:02

По данным КСИР, на самолет был отправлен запрос от ПВО, ответа не было, и через 10 секунд было принято решение о пуске.


Официальная версия событий от КСИР с местом поражения самолета:

  • +2.03 / 43
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:48:36

Оператор ЗРК получил информацию о крылатой ракете. Не получив четкого ответа от командования, возможно по причине радиоэлектронных помех, он произвел захват лайнера и пуск ракеты.
Непонимающий
  • +2.84 / 53
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:49:03

КСИР информировал руководство страны об инциденте еще в среду. Но Генштаб вооруженных сил Ирана изолировал всех, кто знал об этом, и принял решение сообщить правду позже.

Незнающий
  • +2.89 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:49:56


Такое ощущение, что на наших глазах разгорается конфликт между армией Ирана и КСИР, причем КСИР открыто обвинил Генштаб в замалчивании правды в течение четырех дней.

Непонимающий
  • +3.45 / 71
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
11 янв 2020 12:50:23

По словам главкома, в то время мы ожидали полноценную войну с США, и у нас были доклады о пусках крылатых ракет. К трагедии привела ошибка конкретного человека.

Непонимающий
  • +3.03 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yarri ( Слушатель )
11 янв 2020 12:53:43

Надо проводить расследование. в том числе знать что в черных ящиках и почему вдруг ПВО решило сбить самолет.
Это могло быть только в двух случаях - ответа на запрос не было из-за помех,
или на самолете случилась авария и экипаж решил возвращаться. Без обратной связи они могли выйти на нежелательный курс и ПВО закономерно посчитало это фактом атаки.
Ну и третий вариант - Иран признается что сбил, а потом оказывается, что это была авария.
Но все давление снято, стрелки уже переведены, потом можно спокойно заниматься расследованием.

Все в черных ящиках.
Иран, походу, что то уже знает.
  • +1.36 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Thor ( Слушатель )
11 янв 2020 12:56:20

Ну то что это хороший повод для внутренних разборок между разными группами и так было понятно, это только нам со стороны кажется что Иран монолитен. Тем более что армейцы с КСИР по слухам не очень дружат
  • +0.54 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 янв 2020 12:59:55

у нас ГБ-ков тоже и армия и менты не любили, это элемент ревности и конкуренции в некотором роде
в США та же фишка между шерифами и ФБР. Про ЦРУ и АНБ, "кто главнее" вообще молчуУлыбающийся
  • +0.44 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 янв 2020 13:37:23
Сообщение удалено
АрктикЪ
11 янв 2020 18:41:30
Отредактировано: АрктикЪ - 11 янв 2020 18:41:30

  • +0.00
 
 
 
 
  mich ( Слушатель )
11 янв 2020 14:23:53

оппа... кто ставил помехи может чуточку огрести ...
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
11 янв 2020 16:52:10

Любые объяснения можно принять , но в данном случае у иранского расчёта ПВО , как и любого другого  есть своё сектор , который они должны закрывать от нападения неопознанных ЛА и КР .
Во вторых  данный расчёт находился не далеко от Тегерана .
В третьих цель на сопровождение берётся приблизительно за 100 или больше километров и в случае приближения или движения по касательной к зоне слежения т.е. цель должны  наблюдать продолжительное время до команды Пуск .
В данном случае отметка цели на локаторах  в зоне ответственности появилась от силы , как минут 5  после взлёта т.е. никто не видел  приближение этой цели и это большой прокол т.е. она пришла не с внешнего периметра и тем более при эшелонированной ПВО , чтобы цель не дошла до столицы Ирана она должна быть обстреляна другими расчётами в сотнях км от Тегерана удалённого на большом расстоянии от границ государства .
Даже если не была бы введена бесполётная зона над Ираном расчёт ПВО и командование в данном случае проявили удивительный не профессионализм , что очень удивляет и это в стране под санкциями , где имеется несколько ядерных центров и АЭС Бушере .
  • +0.79 / 18
  • АУ
 
 
  nesterova ( Слушатель )
11 янв 2020 13:44:20

Ох черт... Ну и каша.
Жалко КСИР.
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
  Николаич ( Практикант )
11 янв 2020 12:42:22

Вот что бывает, когда помимо армии есть некая параллельная структура "преданных бойцов", у которых почему-то есть вооружение тяжелее калаша.
"Торы" им купили, а "уметь применять" - не купили, похоже.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
11 янв 2020 13:02:19
Удивительное совпадение: Трампу сейчас нужно убедить охреневших европейских вассалов, что убитый им командующий  в КСИР был "генералом-террористом", и тут как специально на блюдечке ВКС КСИР сбивают пассажирский самолет. А потом военные рано утром  спешат признаться, когда правительство поздно вечером тормознуло это сделать.  
  • +2.77 / 45
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
11 янв 2020 13:05:44

Ну да, если армейским надо интригу против КСИР провести в момент смены руководства там - случай крайне удачный представился.
Те по уши виноваты, харизматичного лидера больше нет, мировое сообщество на ушах - что еще надо для дворцовой интриги?
  • +1.56 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
11 янв 2020 13:21:32

Только такая дворцовая интрига может и государство уничтожить. Иран сейчас не в такой ситуации, чтобы относительно безболезненно пройтись по пути дворцовых переворотов. 
  • +1.51 / 14
  • АУ
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
11 янв 2020 15:03:52
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:53:07
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:53:07

  • +0.40
 
 
 
  Райдо ( Практикант )
11 янв 2020 15:09:27

Интернациональная группа (США,ИРАН,.........)четыре дня решала какую конечную версию предполагаемых событий выложить мировому сообществу .Определились на признании Ирана. Четыре дня, потому что на запланированный изначально план одной глобальной каолиции наложился план противников (другой каолиции).
Поэтому четыре дня думали, куда вектор из наложенных событий повернуть.
Кратко из личной переписки со своим знакомым из МАУ:
Цитатаhttp://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.514902&lon=51.045227&z=11&m=w
Карту глянь.Там после взлёта вправо какое-то время борт должен идти прямо и не сворачивать вправо..
МАУ привыкли сразу уходить в сторону. Так видно по их вырутасам над  Киевом- сразу влево и на запад...
Раньше в черте города им не позволяли так летать. Был набор. а потом за город- выход на трассу.
В Тегеране всегда был запрет на пролёт над исследовательским центром ПВО..
На карте он влево возле каньона..
МАУповцы, по привычке полезли вправо и зашли на этот центр....нагло....запретить им не успели...
и автоматом грохнули...офишел версия типа...

На самом деле ты прав- борт сбили амеры. Муллы их прикрывают..Это видно по тому как сразу последовательно
появились маланцы с горящим двигателем на Боинге, лягушатники и французы...По всему видать, что муллы торговались - потому что
у них были явные свидетельства...все сразу согласились на их условия...потому и озвучили признание...
Закрывают проёб демократов....Трамп должен бы давить на то, чтобы вскрыть кто саданул...
Но видать тоже просчитали - договорняк будет лучше....
Республиканцы отиграются позжее...видать есть козыри и джокера..


 
  • +0.65 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
11 янв 2020 15:26:09

С чего вы вообще взяли что это рукожопость иранских ПВОшников и они не могут отличить гражданский борт от КР?   Пока нет НИ ОДНОГО какого-нибудь достоверного факта кроме подтверждающих что Боинг разбился и заявлений в Твиттере о том что это было ошибкой расчета ПВО. Всё!!!  Остальное всё - домыслы и измышлизмы  на уровне околоподьездных старух.  
  И вообще - в военном разделе есть тема про сбитый Боинг, обсуждайте там.
  • -0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Thor ( Слушатель )
11 янв 2020 15:38:45

Об этом сказал командующий ВКС КСИР в своем заявлении. Куда уж более официальнее ?
Командующий военно-космическими силами КСИР рассказал, что система ПВО Ирана приняла "боинг" за крылатую ракету, он был сбит ракетой ближнего действия.

В телевизионном обращении генерал Амир Али Хаджизаде сообщил, что оператор системы противовоздушной обороны не сумел связаться с командованием из-за помех и самостоятельно принял решение сбить ракету. Хаджизаде подчеркнул, что у оператора было только 10 секунд, чтобы принять решение.
По словам генерала, он "предпочел бы умереть" и не знать о крушении.
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
11 янв 2020 17:11:04

Ваш товарищ из МАУ несёт редкостную фигню. Посмотрите запись "флайтрадара", никуда борт не сворачивал, набирал высоту до поражения его ракетой: https://www.flightradar24.com/…2/23732569
Кончайте конспироложить.
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
11 янв 2020 17:47:00

А, чисто технически, если у самолёта загорится двигатель, и он начнёт в эфир сосы вещать, и часть пассажиров телефоны в панике повключают и попытаются 911 набрать, его определение у систем ПРО и ПВО измениться может? Например на вариант дрома или крылатой ракеты?
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
11 янв 2020 20:35:39

У меня личное впечатление, что выше 1000 метров над землей GSM покрытия просто нет - антенны базовых станций "смотрят" в землю и если местами-временами сигнал наземных станций может приниматься телефоном, то телефонный передатчик слишком слаб чтобы через отражения добить до станции. В результате никаких "повключать и попытаться 911 набрать" не бывает. (Там еще и предел по скорости есть.)
  • +0.83 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 янв 2020 20:44:58

Там дело ещё и в скорости. Если быстро ехать на автомобиле/поезде, то уже могут быть проблемы с переключением между базовыми станциями. А уж на скорости 500 км/час они будут непременно.
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
11 янв 2020 20:51:09

плюс экран корпуса. я как-то с GPS смотрел скорость и высоту в самолете: если не держать телефон вплотную у иллюминатора - то можешь иногда ждать GPS Fix вечность. Сомневаюсь, что в обстановке хаоса будет до этого, мозг неспособен рассуждать здраво у 80% людей при таком раскладе.
  • +0.66 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
11 янв 2020 20:54:05

Однажды я забыл в полёте выключить телефон  на высоте 10000 метров получил смски над каким-то городом пролетая.
но вообще, вы правы, стабильная связь получается где-то в районе ниже 500 метров над землей.
  • +0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
11 янв 2020 21:13:32

В том Боинге было. В Торонто муж одной женщины, которая там погибла, успел получить от нее сообщение, что они попали в аварию.
  • +0.84 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
11 янв 2020 22:09:48

А вот это интересная новость. Можно ли написать смс-ку после попадания зенитной ракеты в самолёт. Да и слово авария тут явно не подходит. Скорее, было бы взрыв. 
  • +0.69 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
11 янв 2020 23:04:11

Что за фигня? В момент взлёта все мобильные устройства должны быть переведены в "авиарежим". Дабы не послужить причиной сбоя радиоэлектронных устройств самолёта. То есть "де факто" можно обвинить виновницой  аварии отправившей СМСку... Заодно и денег с наследников слупить!
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
11 янв 2020 23:09:17
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:01:47
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:01:47

  • +0.97
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
11 янв 2020 23:00:28

Шо опять дочь офицера ?Шокированный
Я вот больше поверю что с движков информация до конца шла. Но тако ктож вам об этом в Торонто расскажетНепонимающий
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Смог ( Слушатель )
11 янв 2020 22:58:04

Это интересно, потому что я помню как сам слышал прощальные разговоры ДОЗВОНИВШИХСЯ до родственников пассажиров самолета, упавшего через минуты на Пентагон в сентябре 2001 года.  
Неужели этого не могло быть?
Америкосы сами и в новостях и в фильмах про 9/11 «трагические» записи этих разговоров крутили;
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
12 янв 2020 01:22:07

Вы родственник или сами были на том самолете?
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
12 янв 2020 04:43:58
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 04:50:59
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 04:50:59

  • +0.61
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
12 янв 2020 07:08:36

Это понятно. Но как 100 телефонов, в режиме поиска сети, внутри летящего самолёта влияют на его восприятие системами контроля воздушного пространства и его способность отвечать на опознавательные запросы?
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
12 янв 2020 08:23:40

Никак. Телефонам выделены частоты, в которых не работают авиационные системы. Телефоны сертифицируются на электромагнитную совместимость, что не вылезают за пределы выделенных полос частот, авиационные системы - что они не реагируют на помехи в выделенных для телефонов полосах частот. Предупреждение выключить или перевести в авиарежим делается чтобы телефоны не высадили батарейку за трехчасовой полет поиском сети, а то что ссылаются на безопасность - для большинства пассажиров так лучше "заходит". Веселый 
Да и сама история говорит, что с бортов звонят, т.е. повального выполнения ограничений нет, а редчайшие случаи потери самолетов из-за "заблудился" имеют совершенно иные причины. 
  • +0.64 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
12 янв 2020 08:50:11

Никак - это все-таки не верно.
Если 3G и 4G работают на 2100МГц, а бортовой радиодальномер на 4200-4400 МГц, то вполне реально, что вторая гармоника излучения вашего телефона создаст ощутимую наводку в радиотракте дальномера. Когда телефон начинает на полной мощности искать сеть в 20 метрах от, собственно, дальномера, который рассчитан на работу в десяток километров, то "правило 1/R4" как раз и может привести к тому, что уровень сигнала будет сопоставим.. Особенно, если телефон сделан из дешевой комплектухи по принципу "неубиваемый и мощный", что сейчас очень модно в определенных кругах, и таких телефонов включено несколько.
Так что лучше заложиться на, пусть и небольшую, вероятность такого эффекта и попросить всех выключить радиомодули гаджетов.
  • +2.30 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
11 янв 2020 17:26:03

Почалося.

"Это происходит сейчас в университете Амиркабира в Тегеране, тысячи студентов протестуют против Исламского режима Ирана и КСИР из-за сбития самолета Украины ТОРом". 

Кричалки про "убийцу Хаменеи" и "ганьба КСИРу и гэть его" ("#IRGC be ashamed & leave our country"). Бабак пишет, что многие студенты этого университета погибли в самолете. 

Полиция применяет слезоточивый газ, слышны выстрелы - дайджест его продолжающегося репортажа там же. 

  • +2.68 / 46
  • АУ
 
 
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
11 янв 2020 18:50:35

Бабак сообщает о нескольких раненых среди протестующих, в том числе, возможно, об одном убитом. Кричалки "Хаменеи - убийца, его правление незаконно", "Исламский режим должен быть уничтожен" 

Источник, судя по написанному у него в Твиттере, - типичный "журналист" ВВС. 
  • +1.42 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
13 янв 2020 18:58:01

"В 1963 США помогли Вооруженным силам Ирана в борьбе с восстанием Фарс, устроенное исламскими фундаменталистами против прогрессивных реформ шаха. История всегда повторяется. В нужное время, США помогут иранцам и их армии скинуть исламский режим и КСИР".
Не слабая заява. 
  • +2.92 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить