Большой передел мира
246,530,657 499,916
 

  Асгл ( Практикант )
29 янв 2020 15:15:03

Требуется помощь.

новая дискуссия Дискуссия  1.247

Камрады встретил в твитторе следующее


Но англ мовой владею только со словарём. Она действительно вещает об этом?
Отредактировано: Асгл - 29 янв 2020 15:41:57
  • +0.83 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (66)
 
 
  Горец ( Слушатель )
29 янв 2020 15:20:50

Она говорит, что смотрела фото лагеря и ее удивило отсутствие снега. Она обратилась в посольство России за разъяснениями. Там ей сказали, что да, у освободивших лагерь солдат не было никаких фото/кинокамер. Только потом дошло, что надо бы сделать фото, и они были сделаны позже. Оттого и отсутствие снега. 
Все остальное твитераст допридумал. 
  • +3.23 / 42
  • АУ
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  want_know ( Слушатель )
29 янв 2020 15:45:11

Она говорит о том, что на фото освобождения Аушвица - нет снега. А он там был. Она обратилась в посольство России, с тем, что фото поддельные. По ее словам, в ответ прозвучало: фото настоящие, но когда армия освобождала лагерь, не было фотоаппаратов и было не до съемки, те фото, что вы видите сейчас, сделаны гораздо позднее. Далее идет пассаж: эти фото определенно сделаны не в Аушвице и точно не при освобождении. Потому что нет снега. Сказано ли было последнее, как часть ответа посольства или это ее собственные слова, понять сложно. Трактовать можно и так, и так.
  • +1.51 / 22
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
29 янв 2020 17:58:13

Ну какой снег в тех местах, так чтобы сугробы, то не чаще раза в десять лет. А так есть снег, солнышко пробилось, да наступили толпой - и нет снега. Нормальные фото в архивах,
Одно из самых известных января 1945 после освобождения.
Какое посольство про снег ей могло рассказывать? Фотографировали сразу, куда шли - знали.
От фото освобожденного Освенцима европейское население содрогнулось, остолбенело в ужасе от содеянного.
  • +3.59 / 60
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 18:24:39

В нормальных архивах и фото нормальные.
Но уже написано тысячи ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книжек и псевдодокументальных.
В них самые различные фотографии и самые различные истории и выдуманные и приукрашенные.
Десятки или больше фильмов где тоже каждый киношник снимал то что ему хотелось итд.
Получилась большая КУЧА.
Кто пихает в голову всё подряд у того може случиться и диссонанс.
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
29 янв 2020 19:44:15

В те времена были живы свидетели всего этого лагерного быта.. которые были весомее фоток. Это сейчас всякие охеревшие порождения интернета могут требовать кошерных фоточек, сцуки.

Не скажу за Освенцим, но бабушкина подруга, которую я еще застал живой, побывала ребенком в Майданеке. И кое-какие ее рассказы я помню. И сильнее всего запомнил то спокойствие, с которым она рассказывала обо всех этих ужасах. Ее эмоции сгорели еще там, в детстве..

И тут всякие мудаковатые эврипоцы с пиндосами будут заявлять, что они что-то там освободили.. Они сидели бы за своими морями и не жужжали, если бы не Красная Армия под руководством такого авторитарного тирана Сталина. Вовремя открыть второй фронт - это же целое искусство. И задел на то, что всякие уроды получат шанс переписать историю.
Ну, пусть пробуют. ВВП тоже не пальцем делан.
  • +5.30 / 119
  • АУ
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
29 янв 2020 19:46:51

Как оказалось теперь , Красная Армия основательно забила в Освенциме (Аушвиц-Биркенау) осиновый кол в "нацистскую цивилизацию" , созданную в 20 веке в Европе .
Запад сейчас многое отдал бы чтобы переписать приговор Нюрнбергского трибунала .
Эта "нацистская цивилизация" была прикрыта разглагольствования про "европейскую цивилизацию" , которая умерла после 1МВ .
Последние события связанные с годовщинами снятия блокады с Ленинграда и освобождения советскими солдатами Освенцима  показали настоящую сущность всей т.н. "евро.цивилизации" , которая по сути была и осталась нацисткой .
Значит и отношение к ней должно быть соответствующее , чтобы они там не говорили .
Европа нуждается в глубокой денацификации .
  • +4.02 / 83
  • АУ
 
 
  adolfus ( Практикант )
29 янв 2020 18:55:28

Вот откуда ноги у американских полетов на Луну растут!!!
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
  Dobryаk ( Профессионал )
29 янв 2020 16:05:51

Она говорит, что на известных снимках не видно снега, и что якобы в советском посольстве ей как-то сказали, что когда войска дошли до Освенцима, то в тот самый миг с ними фотографа не было. 
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
  бульдозер ( Специалист )
29 янв 2020 17:50:57
Сообщение удалено
бульдозер
29 янв 2020 18:12:27
Отредактировано: бульдозер - 29 янв 2020 18:12:27

  • +0.02
 
  Vediki977 ( Слушатель )
29 янв 2020 16:12:07

Ничего криминального. Она говорит, что нет фотографий непосредственного освобождения Освенцима. Все фотографии и съёмки, которые иллюстрируют освобождения лагеря были сделаны позднее  в  других местах. 
  • +0.31 / 2
  • АУ
 
  Маравихер ( Практикант )
29 янв 2020 16:17:27
Сообщение удалено
Маравихер
08 фев 2020 14:54:50
Отредактировано: Маравихер - 08 фев 2020 14:54:50

  • +0.58
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 16:33:40

Есть.
Только не камер а печей по сжиганию трупов.
Ибо это надо нефтепровод или газопровод в лагерь.
Дровами такое не учудишь.
И другие часто УБЕДИТЕЛЬНЫЕ доказательства в многочисленных ПОСТАНОВАХ и КОСЯКАХ.
Это я нежно выразился
  • -0.68 / 16
  • АУ
 
 
 
  Маравихер ( Практикант )
29 янв 2020 17:01:35

А скажите... Есть ли официальные документы, подтверждающие Вами сказанное? В которых были бы официально зафиксированы, разоблачены и обнародованы косяки и постановки? Если есть - я признаю, что неправ. Если нет - направление ходу Ваших мыслей я придам с непостижимой конкретностью.
  • +1.13 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 17:09:53

Конечно есть.
Ищите.
И что такое "официальные документы" ?
Даже интересно ))
И не надо ничего признавать.
Вы не на суде.
  • -0.74 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Практикант )
29 янв 2020 17:20:27
Сообщение удалено
Маравихер
18 фев 2020 15:21:02
Отредактировано: Маравихер - 18 фев 2020 15:21:02

  • +0.89
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 17:34:11

А так Вы об этом.
Тогда может ответите почему такие документы СЕРЕТНЫ тотально?
И нам вот по одному рассекречивают?
И какие выводы я должен делать если рассекреченные документы часто не соответствуют тому чему учили в школе?
Потому вот только ПО ДОКУМЕНТАМ.
И точно известно что 22 июня вероломно напал Гитлер
НЕТ СОМНЕНИЯ.
7 мая подписан акт о капитуляции Германии.
А вот ДО и посредине муть мутная.
Я разбираюсь мне интересно.
Вам не запрещено слушать голоса из зомбоящиков
Россия свободная страна
  • -0.41 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Практикант )
29 янв 2020 17:36:54
Сообщение удалено
Маравихер
29 янв 2020 20:30:02
Отредактировано: Маравихер - 29 янв 2020 20:30:02

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
29 янв 2020 19:50:08

Приговоры не являются официальными документами в деле выяснения истины – они закрывают дело.
Я задам Вам вопрос – если из техдокументации на объект следует, что этот объект не может использоваться в некотором качестве (А), поскольку предназначен совершенно для другого (Б), но сто свидетелей в один голос говорят, что этот объект использовался в качестве "А" в отношении их и их родственников, Вы кому будете верить?
  • -0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18
  • Загрузить
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
29 янв 2020 19:39:39

А есть ли официальные документы, кроме показаний свидетелей, подтверждающие газовые камеры и прочие массовые убийства в Аушвице?
...
Можете не минусовать,  и так известно, что нет ни документов, ни доказательств – одни слова. Если бы были хоть какие-нибудь доказательства, ими бы размахивали налево и направо. Но нет, только слова и ярлыки
  • -0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 20:23:05

 

Крематорий фейковый



А газовые камеры непонятно
  • 0.00 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
29 янв 2020 20:27:01
Сообщение удалено
Руполем
01 фев 2020 09:52:52
Отредактировано: Руполем - 01 фев 2020 09:52:52

  • +1.19
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 20:35:21

Не советую Вам реабилитировать нацизм.
Лучше реабилитировать Сталинизм.
Безопаснее.
Ну и ведь никому не важно и не интересно какие были доктора в Колымлаге.
Наше всё Освенцим или как там его.
  • -1.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
29 янв 2020 20:47:02

Только задокументированных данных по убитым в Аушвице более 180 000 в т.ч .15 000 советских военнопленных. С уччетом даже такого числа убитых крематории были. Не то, что на съемках, а ряд разрушенных. В противном случае пришлось бы использовать иные формы захоронения. А их в окрестностях не имеется. 
Что касается числа убитых вообще то в большинстве случаев идет условная оценка, однако документарно обоснованными являются сведения приблизительно об одном миллионе четырехстах тысячах битых. В том числе и с использованием газовых камер, кнад которыми в Айшвице абсолютно точно экспериментировали в том числе с применением различных видов газов (в том числе для проведения военных экспериментов по применению химического оружия). 
Что касается иных цифр, то цифра в 2,5 млн. взята из показаний бывшего директора лагеря, а цифра 4,5 млн. является предельной цифрой пропуска для лагерного комплекса такого типа. 
Точного числа убитых неизвестно. Факт убийств безусловен. 
  • +3.50 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 20:56:47

Да.
Факт убийств БЕЗУСЛОВЕН.
Всё остальное сомнительно.
Очень интересная фото-документалистика жизни заключённых.
А вот свидетельские показания странные и сильно разнятся.
Непонятно зачем разрушили крематории ведь лагерь не подвергаля не обстрелам не бомбёжкам.
И вообще много странного.
Зачем-то снова всё запутали и переврали.
Подождём АРХИВ Путина может что-то ещё прояснится.
  • -0.63 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  barok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZeD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
29 янв 2020 20:54:57

Есть официальные протоколы Нюрнбергского процесса


http://nurnbergprozes.narod.ru/011/1.htm
В свое время еще и копии фотографий прилагались
Там были страшные фото конвейера по "обеззараживанию" узников и многое другое. В том числе фото аэроснимков лагерей. Надеюсь в архивах есть и видеосьемки и многое другое. Куда-то все эти документы и фоты в последнее время пропали. А они есть. И есть и в копиях и в памяти.
  • +2.83 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
29 янв 2020 22:40:46

Почему то до сих пор скромно умалчивается , то что в Германии в г. Бад Арользене находится самый большой архив в мире хранящий документы , о геноциде нацистов и особенно его самые отвратительные формы происходившие вслед за движением за Восточным фронтом с 1941 года по 1944 год . 
Там в Бад Арользене что то не спешат оцифровывать миллионы документов по узникам конц. лагерей и разных шталагов для военнопленных , которые были разбросаны по все Европе и на оккупированных территориях СССР , и выложить их в открытый доступ . 
Как каждая ошибка имеет имя , так и каждый надзиратель , палач , охранник , солдат принимавший участие в геноциде советских мирных жителей , солдат имеет в первую очередь  гражданство .
Надеюсь на западе не удастся отсидеться в стороне и  вопрос об этом будет поднят в Страсбурге , архивы теперь нам  расскажут о том что умалчивалось , и будут иметь для Европы далеко имеющие последствия , которые будут похлеще санкций  .
Там же есть сотни километров киноплёнки с хроникой , о власти нацистов , они сейчас не очень хотят открывать всё о себе прошлых чтобы мы не узнали в них нынешних  нацистов  .
Потому что всплывёт , что благополучие Европы и успехи промышленных гигантов во многих европейских странах состоит исключительно на капитале полученном на крови и смерти нацистских рабов с востока .
На запросы архив в Бад Арользене отвечает очень неохотно и дозировано , а по сути  похож на швейцарские банки с их тайной вкладов .
PS Толстой может в ПАСЕ для начала процесса предложить принять Резолюзию по осуждения геноцида цыган в Европе с 1939 по 1945 год нацистами Европы .
Также надо провести в ПАСЕ новое прочтение Женевской конвенции  " По обращению с военнопленными" от 1927 года и предъявить счёт Евросоюзу за несколько миллионов замученных советских военнопленных .
  • +2.85 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
  zdrav ( Слушатель )
29 янв 2020 16:57:18

 Гм. Если отбросить эмоции, то мадам сказала, а советские архивы официально подтвердили, что фотографии сделаны много позже. 
Это ставит по сомнение именно вашу позицию и добавляет аргументов сторонникам теории заговора. 
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
  chita ( Слушатель )
29 янв 2020 18:35:22

  Ото ж, блин, оказывается , что весь дневник Анны Франк по новой эуропейской истории- полный фэик?
  • +0.80 / 8
  • АУ
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
29 янв 2020 18:44:57
Сообщение удалено
ZeD
07 фев 2020 16:51:19
Отредактировано: ZeD - 07 фев 2020 16:51:19

  • +3.13
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
29 янв 2020 19:25:59

Учитывая, что дневник Анны Франк был опубликован в 1952 году - это не фальсификация, это артефакт путешествия во времени. Подмигивающий


На самом деле, еще в 1980-х над дневником работала команда экспертов-криминалистов и аутентичность его подтвердила. Никакой шариковой ручкой он не писался, конечно.
Подмигивающий
  • +1.28 / 26
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
29 янв 2020 19:49:11
Сообщение удалено
grizzly
29 янв 2020 21:01:37
Отредактировано: grizzly - 29 янв 2020 21:01:37

  • +0.00
 
 
  adolfus ( Практикант )
29 янв 2020 19:13:39

Именно так – не подходил, не подходит и подходить не будет. Это просто невозможно чисто по техническим и организационным причинам.
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
  johnsib ( Практикант )
29 янв 2020 16:38:47

Ну это она пусть расскажет где-нибудь за пределами Украины:
В Китае или в сша, в Африке и даже в самом Израиле!!))

А в такой манящей и сказочной для каждого маленького украинца Европе ей грозит уголовное наказание))
  • +1.83 / 18
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 янв 2020 16:48:32

Было время когда никто не мог оспорить решие о КАЗНИ если его принял римский прокуратор Понтий Пилат.
Всё меняется.
Только квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
А решения судов и людей могут быть пересмотрены.
Потому и Путин говорит
-Не позволим.
Показал в челюсть и бей в печень.
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
  NavyGator ( Профессионал )
29 янв 2020 16:50:59

По всей вероятности, когда Красная армия освобождала Польшу, она старательно обошла Аушвиц, чтобы немецкий концлагерь в глубоком тылу продолжал работать, чтобы в 1990-е годы впервые появившиеся в Польше войска союзников смогли бы таки освободить Аушвиц.Позор
  • +2.98 / 55
  • АУ
 
 
  Горец ( Слушатель )
29 янв 2020 17:51:34

Ничего подобного она не говорила, распространители подобной дезинформации становятся на ту же ступень, что и переписыватели истории. 
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
29 янв 2020 20:05:23

В данном случае я писал не о конкретной женщине, а обо всех, кто считает, что Красная армия не освободила Аушвиц. А таких оказалось не так уж и мало, как это ни странно.
  • +2.25 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  xrvr ( Специалист )
29 янв 2020 20:33:21

У нас вчера в утренних  новостях сказали, что сегодня 75-я годовщина освобождения.
А кто, чего, зачем, ничего не сказали. Как будто он сам по себе освободился.
Уже потом днем, когда все были на работе, диктор сквозь зубы все таки выдал,   "советские войска"
  • +2.55 / 33
  • АУ
 
  DeC ( Профессионал )
29 янв 2020 17:10:08


6 февраля в российский прокат выходит фильм «Анна Франк. Параллельные истории», в котором  актриса Хелен Миррен читает отрывки из дневника Анны Франк и рассказывает о ее жизни, а пятеро женщин, переживших Холокост, вспоминают свои истории. Вот к этому фильму и приурочены все эти инфоповоды.
  • +1.30 / 26
  • АУ
 
  зарун ( Специалист )
29 янв 2020 17:41:42



Донесение Члена Военного совета 1-го Украинского фронта Секретарю ЦК ВКП(б) Маленкову Г.М. о лагере Освенцим от 29 января 1945 г. Подлинник. Машинописный текст.



http://mil.ru/winner…otoGallery




  • +4.51 / 74
  • АУ
 
  adolfus ( Практикант )
29 янв 2020 18:50:11

Даже если и не вещает, кто-то же текст написал. Собственно, следовало ожидать, что поддержка фейковых свидетельских показаний про мыло "чистый жидовский жир", про немецких овчерок, обученных откусывать яйца еврея, и прочую хуцпу в каком-то виде когда-то аукнется.
  • -0.05 / 4
  • АУ