Выбор России: текущая политическая ситуация
30,389,799
121,943
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 09:40:11 |
Общероссийское голосование
новая дискуссия Дискуссия 686
В комитет Госдумы по госстроительству внесли поправку об общероссийском голосовании: оно планируется 22 апреля с 8 до 20 по местному времени — пресс-служба комитета
ОТВЕТЫ (67)
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:42:53 |
Цитата: Николаич от 27.02.2020 10:15:55
Скорее наоборот.
Вместо того, чтобы целый день про него рассказывать и показывать док. фильмы (пусть даже с учетом нынешней антисоветской идеологии), целый день все внимание будет сосредоточено на этой "клоунаде" с, типа, "референдумом" - каждые полчаса будут выходить в прямые эфиры и рассказывать, что "явка 3%", "явка 3.1%", "глядите, явка перевалила за 4%". Вобщем, забивание информпространства всякой шелухой. Грамотно дату выбрали.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 10:46:20 |
Вы сильно переоцениваете значимость этой даты для бОльшинства населения России
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:53:35 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 10:46:20
Я где-то давал оценку значимости этой даты для большинства населения?
Я дал оценку значимости этой даты для власть имущих.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:14:18 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 10:54:22
Значимость в следующем.
При современном ритме жизне наше внимание цепляется только на знаковых событиях, навроде вот таких круглых датах. Если 22 апреля был бы обычным рабочим днем, то хотели бы того или нет, но о Ленине говорили бы целый день. А с учетом того, что любой пиар, даже черный, это лучше чем совсем без пиара, выходит, что важность этой даты с точки зрения пропаганды идеологии, вредной для нынешних властителей, кажется вполне очевидной.
Теперь же этот день забит "референдумом", и о Ленине будут вспоминать только "свои", что и требуется.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 11:41:11 |
Да бросьте - нет этого уже давно.
единственное - какое-нибудь НТВ покажет "Телец" или что-то подобное.
Но ЭТИМ не привыкать - они и 9 мая показывали "Das Boot".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 11:41:55 |
А вы не считаете, что это подготовка к замене тела в мавзолее?
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:48:44 |
Цитата: Николаич от 27.02.2020 11:41:55
- Есть отличная новость. Место у Кремлевской стены я выбил. Но ложиться нужно уже завтра!
З.Ы. Не думаю. Они его с удовольствием бы снесли, а то фанера денег стоит - нерентабельно каждый год огораживать... Хотя с другой стороны, это ж фанерочный бизнес помиру пустят. Диалектика, панимаш
|
AltTab ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 19:03:39 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:58:36
AltTab
26 май 2023 20:58:36
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:58:36
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 11:44:24 |
ну, собственно - весьма показательно
Для "идеологов" важно "говорение" само по себе, а не задачи, которые это "говорение" решает
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 11:59:52 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 11:44:24
"Говорение" - это способ донесения идеологии. Решение задач невозможно без точного понимания какую задачу решаем, в чьих интересах и какими средствами. А на это отвечает идеология, которую надо "говорить".
Но есть и другой способ - нужно ничего не говорить, ничего не объяснять, лишить доступа к знаниям, и тогда решать задачи будет проще некуда... задачи личного обогащения, в интересах себя и своего коружения, за счет тех, кому ничего не сказали, ничего не объяснили, и кого лишили доступа к знаниям.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 12:57:14 |
Вот когда
ЦитатаНо есть и другой способ - нужно ничего не говорить, ничего не объяснять, лишить доступа к знаниям
Наивернейший способ лишить доступа к знаниям - это объявить, что "знания" - это только то, что написано в
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 13:23:50 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 12:57:14
Ленин и Сталин, которые были идеологами, теоретиками, ставили задачи и умели их решать, смотрят на Вас с изумлением.
"Почивший в бозе СССР" - конечно можно условно назвать "теократией", но только после того как те, кто должен был решать задачи, перестали понимать для чего они эти задачи реашают, и стали решать задачи совершенно противоположные.
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 12:57:14
Это Вы про "Архипелаг ГУЛАГ"? Почти идеально подходит под описание.
Если же вы намекаете на труды упомянутых выше теоретиков, то мимо. Они ничего общего не имеют с религиозными текстами, основу которых составляют догматы, а с точностью до наоборот.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 13:34:06 |
Вы еще Владимира (который князь Владимир) "идеологом" назовите.
И Ленин и Сталин - классические "князья", шедшие к власти и принимавшие решения исходя из объективной реальности. Идеологию использовали как инструмент и при необходимости - запросто от нее отказывались. Ну а тот же Ленин - был вообще мастером по переобуванию в прыжке. Один НЭП чего стоит.
Поэтому и получилось у них, а у "идеологов", которые стали рулить в КПСС после 1953 - получился только просрать великую страну.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 13:54:18 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 13:34:06
Он то тут причем?
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 13:34:06
Ленин и Сталин не были идеологами? Это, мягко говоря, заблуждение.
То, что Вы называете "переобувкой" Ленина, таковой не является. Введение НЭПа - это реакция на объективную реальность, так же как и "Брестский мир", и многое другое, что не укладывается в голове у тех, кто воспринимает "красные книжечки" как набор догматов.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 13:59:56 |
Ага!
А "Перестройка, Гласность, Ускорение" Горбачева - это тоже "реакция на объективную реальность"!
И рыночные инициативы коммуниста Гайдара - это тоже "реакция"...
У коммуняк, как обычно: кто-то в шаровары им кусок дерьма подложил незаметно!
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 14:15:31 |
Ну да, собственно это выше и написал - отринули коммунизм, и пошли обратным путем от социализма к капитализму, к которому в итоге и пришли.
И нет, Гайдар не был коммунистом.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 16:49:52 |
Хех, раньше писали, Он был не правильным коммунистом, тепрь дошли до Не был коммунистом
Уж не знаю, прогресс это или регресс
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 14:09:29 |
Ога, сначала кулаков к стенке, а потом "памажите, люди добрые, страна в жопу катиться". Это не реакция, это конкретный просер в планировании. И таких косяков в то время было до чертовой матери: сначала повыгоняли буржуев, а потом опомнились, а простой люд-то управлять не умеет. И позвали обратно и управленцев, и офицеров, из тех кого не успели расстрелять.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 14:26:17 |
У Вас нарушены причинно-следственные связи. Раскулачивание 1930-х не могло быть причиной введения НЭПа в 1921-м.
Прям вот всех-всех повыгоняли? Стоит, значит, рабоче-крестьянское быдло посреди голого поля и думают: "Как же мы теперь собой управлять будем? Мы же не умеем!". А им с пароходов и из растрельных рвов: "Пустите назад, мы вами снова хотим поуправлять". А те: "Ну ладно".
Я не переборщил с красками? А Вы?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 14:44:11 |
С кулаками я ошибся, каюсь. Действительно, раскулачивание было с 30-го.
Что же до управленцев, то при смене власти в стране менялась и власть на местах.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 18:22:13 |
Русь крестил как бы
ЦитатаЛенин и Сталин не были идеологами? Это, мягко говоря, заблуждение.
То, что Вы называете "переобувкой" Ленина, таковой не является. Введение НЭПа - это реакция на объективную реальность, так же как и "Брестский мир", и многое другое, что не укладывается в голове у тех, кто воспринимает "красные книжечки" как набор догматов.
С точки зрения идеологии (как "основы для постановки задач и выделения ресурсов") - надо было не НЭП вводить, а углУбить и ускорить массовое формирование трудармий и распространять их на с/х тоже, а не только промышленность. Вот это - было бы вполне в рамках марксистской идеологии.
А введение НЭПа с его частной собственностью на средства производства и товарно-денежным распределением - это реставрация капитализма, чисто антимарксистское деяние
И то что Ленин это решение продавил исходя из объективных обстоятельств, а не идеологических норм - говорит о том, что он не идеологией руководствовался. В отличие от Троцкого, скажем. Вот товарищ Бронштейн - да, классическим идеологом был.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 12:45:15 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 11:44:24
В США есть очень хороший и показательный термин ньюсмейкер - тот кто делает новости.
Технология простая - есть 5-15-20-40 минут новостной программы, которая должна выходить регулярно, и соотв. нужен контент на эти минуты - чем то их заполнить.
Есть политика редакции, которая указывает чего там быть не должно, вот и приходится беднягам "делать" новости, и самый банальный вариант откуда они их берут - из календаря всяких памятных дат. Это проще всего, не нужно просеивать гигатонны информации в поисках трендов - открыл вики по дате и накарябал план передачи.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 12:24:03 |
Я конечно прошу прощения но для меня, родившемуся в СССР, побывавшим октябрёнком, а так же принятым в пионерию аж во втором классе ввиду заслуг перед "Партией и Лениным", эта дата вообще ни с чем не ассоциируется.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 11:37:29 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 10:54:22
Да это просто чтобы поболтать. Назначили бы 20 апреля – говорили бы что в честь дня рождения Гитлера. 21 апреля – в честь бабы Лизы (королева Британии)...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 12:05:27 |
Сообщение удалено
bb1788
24 ноя 2021 10:24:04
bb1788
24 ноя 2021 10:24:04
Отредактировано: bb1788 - 24 ноя 2021 10:24:04
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 12:22:01 |
Цитата: DeC от 27.02.2020 11:37:29
«Определенную аргументацию вчера привел Клишас, по-моему, во время заседания рабочей группы. Собственно, с этой аргументацией президент согласился. Но ко дню рождения Ленина, естественно, это не имеет никакого отношения. С одной стороны, Великий пост уже закончится, с другой стороны, еще Рамадан не начнется, и в то же время весна», — сказал пресс-секретарь Владимира Путина.
Вообще в этой фразе вся Россия...
ЗЫ. Когда-то еще во времена перестройки в "Аргументах" опубликовали карикатуру - три группки лиц стоят с плакатами на площади.
У одной плакат - "Христос воскресе", у другой - "Аллах акбар", у третьей - "Ленин всегда живой".
Знал бы художник 30 лет назад, что он рисует день голосования по конституции...
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 20:15:43 |
Цитата: DeC от 27.02.2020 11:37:29
Чем плохи 19 или 25 апреля? Зачем обязательно в рабочий день, превращая его в выходной?
На мой взгляд, слишком много популизма вокруг этих поправок. Вот уже сейчас хочется проголосовать "Нет".
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 20:32:30 |
Так проголосуйте, кто вам мешает
Назло поступать - вообще мудрейшее дело )))
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 20:35:43 |
Цитата: rat1111 от 27.02.2020 20:32:30
Проголосую, как посчитаю нужным после того, как ознакомлюсь с предлагаемыми поправками.
Дело не в "назло", а в том, что, как сказал ранее, слишком много популизма. Поэтому и возникает ощущение, что в очередной раз нас хотят развести.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 20:39:34 |
Вас всегда и везде разводить будут
Нынешняя религиозная парадигма, гуманизм, именно на этом и построена
Манипулятивное управление, вместо силового
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 10:50:47 |
А зачем ждать 22 апреля? На ютубе свободно и бесплатно лежит "Телец", смотрите в любое время.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:55:18 |
Цитата: marrakesh от 27.02.2020 10:50:47
Действительно, зачем ждать 9 мая, если "Цитадель" и "Предстояние" вместе со "Служу Советскому Союзу" можно посмотреть в любой другой день?
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:57:30 |
А зачем?
Кому интересно и так о В.И.Ленине все знает.
Кому не интересно все одно смотреть не будет.
А так целый день выходной, ностальгирующие могут спокойно цветы к памятникам возложить, активно не приемлющие могут активно не замечать эту дату.
Спокойно и без разжигания.
Так что все правильно выбрали.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 11:11:14 |
Цитата: домоседун от 27.02.2020 10:57:30
Дело даже не в этом.
Единого отношения в обществе к Ленину - нет, мнения о данном историческом персонаже не просто различны, а полярны. Соответственно, более-менее единый миф о нем на настоящий момент создать невозможно.
Вот через несколько поколений - да, придет время
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 11:16:14 |
Цитата: Николаич от 27.02.2020 10:15:55
Следующий шаг - государственный праздник "День Путинской Конституции", в день рождения ВИЛ.
