Выбор России: текущая политическая ситуация
30,003,813
121,467
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 15:03:27 |
проект об уголовной ответственности
новая дискуссия Дискуссия 508Депутат Крашенинников и сенатор Клишас внесли в Госдуму проект об уголовной ответственности за нарушения при голосовании по поправкам в Конституцию
ОТВЕТЫ (61)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 15:07:55 |
Цитата: DeC от 28.02.2020 15:03:27
За нарушения при голосовании по поправкам в конституцию предлагается ввести наказание до 4 лет лишения свободы — Крашенинников
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 15:16:15 |
Цитата: DeC от 28.02.2020 15:07:55
Госдума и Совет Федерации могут 11 марта закончить работу над поправками в Конституцию — Крашенинников
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 19:01:40 |
Цитата: DeC от 28.02.2020 15:16:15
Сохранение единства страны и вера в Бога обязательно должны найти отражение в конституции, РФ при этом остается светским государством - Клишас
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 фев 2020 19:03:28 |
Цитата: DeC от 28.02.2020 19:01:40
Тезисы про Бога будут изложены в отдельной статье третьей главы Конституции, но положение о России как светском государстве в ней останется — Клишас
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 28 фев 2020 19:16:34 |
Цитата: DeC от 28.02.2020 19:03:28
Вот за бога голосовать не в коем случае не буду, ибо религия это вопрос веры,
и принуждением веру не обретёшь, только притворство что веруешь.
Впрочем чего ещё ждать от сборища бывших носителей партбилетов КПСС,
"за один день" обменявших их на на ладан и кадило за местечко во власти. .
И если есть в конституции бог, то значит про светское государство вранье,
а начинать с вранья, то значит наплевать и на народ и на бога.... о какой вере тогда речь.
.
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 06:03:14 |
Андрей, ну ты прям...
Помнишь Маяковского: "Мы говорим "Ленин", подразумеваем "партия"..." и т.д.
Так и здесь - пишем "бог", подразумеваем ... (ну ты понял
).Вносим одну могущественную персоналию в Конституцию, не упоминая ее имени всуе.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 фев 2020 11:04:09 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 06:03:14
Желание иметь императора во главе государства, оно всей нашей историей взращивалось, но ей же и опровергалось....
Вот сегодня жаждущие типа не видят, что если идти классикой самодержавия, то нет наследников и мы упрёмся в то во что Россия упиралась в 16, 17, 18 и 20х веках...
Надеяться на хорошее здоровье, и дескать есть время что нибудь придумать, так и у Леонида Ильича было хорошее здоровье, а затем бац "удар", и на троне генсека не царь, а его тень. Да и Владимир Ильич получив отравленную пулю, в условиях перегрузок оправится не смог, но....
Но создал систему которая независимо, от того кто на троне генсека или первого секретаря, страну сохраняла и оберегала почти семь десятилетий, а как решили её рушить не придумав новой и лучшей, так и страна рушилась....
Вот и сейчас началось об системе, а придумывальщики всё на грабли средних веков наступить жаждут.... затейники блин....
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 11:54:31 |
Сейчас разве есть такие, кто на полном серьезе говорит что во главе России должен быть один не сменяемый лидер?
То есть такой, которого один раз избрали/назначили и пока жив он - глава государства.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:15:52 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 15:54:39
А Вы читали сообщение на которое отвечаете или так стремитесь съехать на любимую тему?
Еще раз -
Цитата"Сейчас разве есть такие, кто на полном серьезе говорит что во главе России должен быть один не сменяемый лидер?"
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:19:48 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 16:15:52
Так я у вас уточняю - лидер и президент это одно и то же или нет?
Если строго одно - то "несменяемый лидер" понятие антиконституционное и означает "узурпатор власти".
Если нет - возможны варианты с "сильным премьером", госсоветом и т.д.
И здесь да - президент возможен сменяемый (по конституции), лидер - несменяемый.
Можете ответить на этот вопрос?
Лидер и президент это одно и то же?
Да или нет?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:38:33 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 16:19:48
Мы по кругу будем ходить, пока Вы не оседлаете любимого конька? Не надоело?
Приведу свое сообщение:
На пальцах попробую разъяснить: коллега написал что желание иметь Императора в России - путь в некуда.Что исторически показано.
На что я ответил что ни кто на каком либо серьезном уровне (да и на несерьезном тоже) и не говорит что в России может быть (или - должен быть) какой либо пожизненный и несменяемый лидер. (Царь, Император, Президент, Падишах, Пахан, Генсек и проч. как бы он не назывался).
Вообще нет таких разговоров.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:46:16 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 16:38:33
На хрена тогда госсовет понадобился с прописыванием его в конституции и закреплении за ним рычагов влияния?
Типа "Елбасы".
Начался-то весь движняк с правкой конституции как раз с идеи усиления роли госсовета.
Разъясните тогда и это на пальцах.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:56:25 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 16:46:16
Что-то у меня какой-то провал в памяти, я как-то запамятовал тот момент когда я вносил предложение в изменение Конституции по поводу Госсовета или чего либо другого. Что бы я этот момент объяснял.
Ответ "без понятия" Вас устроит?
Даже больше - пока с этими поправками не устаканится, и не решат что конкретно будут править. Прям по пунктам (1,2, 3 и т.д.) я этой темой в общем и не заморачиваюсь. Решат окончательно - тогда и почитаем.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 29 фев 2020 17:16:14 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 16:46:16
Мне кажется, Вы лукавите, задавая эти вопросы. Ответ лежит на поверхности и Вы его прекрасно знаете.
И да, это, в том числе, будет работать как превентивная мера от "гонок на катафалках".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 17:25:36 |
Цитата: marrakesh от 29.02.2020 17:16:14
Да в том-то и дело, что будет, наоборот, способствовать гонке, НМВ.
Весь вопрос - из какого конкретно здания катафалки поедут.
Центр власти будет последовательно переноситься за одним человеком из одной ветви власти в другую.
Номинальная власть будет сменяться, фактическая - нет.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 29 фев 2020 18:35:46 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 17:25:36
Вы действительно не видите разницы?
Цитата: Николаич от 29.02.2020 17:25:36
Не буду утверждать на все сто, но думаю, что создание госсовета это осознание ВВП своих ошибок на заре президентской карьеры. "Я устал, я ухожу" действительно ушёл и молодой Президент остался один-на-один со всеми проблемами и ошибками. Госсовет создаётся, что бы новая власть не наломала кучу дров, оставаясь при этом самостоятельной. Обеспечивается сохранение курса при сменяемости власти.
Цитата: Николаич от 29.02.2020 17:25:36
Напомню:
Цитата: Конституция РФСтатья 31. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 18:58:03 |
Цитата: marrakesh от 29.02.2020 18:35:46
Идея-то понятна.
Вопрос - у госсовета будут права на корректировку курса или это будет сугубо консультативный орган?
Сможет ли глава госсовета вносить законопроект, например?
Или министра или вообще премьера рекомендовать на должность?
или ветировать назначение?
Степень самостоятельности новой власти интересна при такой схеме.
Тут самое интересное - в деталях.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 29 фев 2020 19:11:18 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 18:58:03
Мне проект на подпись ещё не принесли, пока по нижним инстанциям ходит.
Как принесут, обязательно отпишусь.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 17:41:10 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 16:38:33
к почему же никто, я говорю. Высшая власть обязана быть несменяемой. Мало того, к ней человека надо готовить с младых ногтей. И система обязана быть выстроена так, что наследника обязаны знать. У Путина та же ошибка, что и у Сталина. Преемника нет. А это приведёт к появлению хрущёва, со сдачей крыма, отказа от арктики и конвергенции в западный мир.
Раз повезло, два повезло, помилуйте, надобно и умение иметь (с) А.В. Суворов.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2020 11:18:13 |
Цитата: olenevod от 29.02.2020 17:41:10
Не так.
Высшая власть не может ограничиваться формальным сроком.
Реально власть должна ограничиваться уровнем текущего доверия к ней.
Есть доверие к правителю - зачем его менять?
Утрачено оное - в чем сакральный смысл ждать окончания каких-то придуманных сроков?
И монархия - ни разу не выход. Это изначально негодная попытка решать политические задачи (преемственность власти, к примеру) биологическим способом. А семья и политика - это разные сущности с разным функционалом.
Пара слов по теме. Генетика отлично справляется с воспроизводством фенотипа, и я могу быть уверен, что мои потомки будут иметь мою любимую гаплогруппу. Темперамент, форма ух и носов, цвет волос и пр. - вполне себе передаются, а вот компетентность не наследуется от слова совсем.
П.С. Минус влепил по ошибке.
Была бы возможность - поставил бы этому Вашему посту ноль))
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 мар 2020 18:47:31 |
1какой то бред ,типа не нравится -будем скакать?
2 а каждое рещение власти должно нравиться?
3 существуют механизмы отзыва и отставок.
укры и коммунисты -братья навек? , у вас вус отклеился кстати.
X
01 мар 2020 20:04Предупреждение от модератора Сизиф:
Переход на личности - не аргумент, а аргУмент. Потренируйтесь в баньке оппонировать аргументами.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 02 мар 2020 04:18:24 |
Это всё хорошо и правильно, но только при условии владения народом той же полнотой информации и планирования, что и власть. На стратегическом уровне это ересь.
Получится примерно так - "дети единогласно проголосовали за увольнение учителей, потому что без них на уроках веселее".
На тактическом уровне, начиная от мэров городов численностью меньше миллиона и до районных глав, в отставке по причине утраты доверия смысл есть, но опять же, срок для оценки деятельности мэра как минимум год(на мой взгляд), районного главы - полгода.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 02 мар 2020 20:11:02 |
Цитата: rat1111 от 02.03.2020 19:47:21
Пока не готов доказать, но подозреваю, что тут дело немного иначе обстоит.
бурж. республика не может существовать в замкнутом контуре - т.е. работает как компрессор в холодильнике - нужна среда с разынми потенциалами - откуда брать и куда сбрасывать. Как только Мир становится единым "холодильник" замыкается и начинает работать сам на себя - чисто в минус за счет КПД.
Второе ограничение - если бурж. рес-к становится слишком много они начинают конкурировать и обязательно доходят в своей конкуренции до "последнего довода королей", а в этой области наиболее эффективно централизованное императивное подчинение - в результате две системы бурж. децентрализованное и централизованное военное начинают перетягивать одеяло.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:32:54 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 06:03:14
Николаич, поскольку вы умный человек, то я не сомневаюсь, что упорно двигая подобные тезисы вы имеете должные основания так считать. Ну, типа наблюдаете вереницы статУев, названные в честь города и поселки, ну или хотя бы иконостас орденов.
Или я где то ошибаюсь?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 18:50:08 |
Цитата: rat1111 от 29.02.2020 18:32:54
А это точно не прошлый век?
Не исключаю, что доли прибыли в оффшорах могут запросто ордена перевесить.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 фев 2020 18:52:50 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 18:50:08
А их нашли все таки? А то ищут ищут и кроме Хайди лайкли даже арестовать нечего....
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 11:49:42 |
А когда Вы слышите Гимн России то тоже затыкаете уши?
Там ведь есть такая строчка "Одна ты такая — Хранимая Богом родная земля! "
Вот я на пример человек далекий от церкви. Но почему-то меня эти слова совершенно не оскорбляют. Может по тому что в отличие от последних лет ста в России тысячу лет вера в Бога так или иначе присутствовала. И это в общем людям категорически не смешало развиваться в том числе в науке и технике.
И опять таки вспоминается "В падающем самолете атеистов не бывает".
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 29 фев 2020 12:02:45 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 11:49:42
Когда я слышу мелодию Гимна, то слова всплывают совсем иные.
А насчёт веры в бога, так в истории России были времена когда бог был не един, но мы же их не откидываем...
Были времена за веру в единого бога но двумя перстами сжигали или сами на костёр шли,
и ведь было это менее чем половину тысячелетия назад, это про "тысячу лет веры в бога"
и можно многое иное вспомнить, вот на бУ в томас ударились,
людей жгут и все про веру в бога говорят,
да и наци шедшие нас убивать на пряжках носили "с нами бог",
а мы сейчас празднуем 75 лет Победы.
Нет никакого "в отличие последних ста лет", всегда вопрос один, ты за Россию или за иное,
прикрытое богом, чёртом, атеизмом, толерантностью, корпоративизмом, или иным отказом от 20 века в истории России.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 12:18:49 |
Да и то надо полагать максимум первый куплет. Там еще что-то и про "Партию" было помню.
Тут дело в чем что есть вот это слово про Бога в Гимне. Ну и? Не кто особо по этому не бьется в истерике. Есть не верующие, есть верующие,. Верующие тоже как мы понимаем принадлежат к разным церквям и течениям. Но мы вот слушаем Гимн когда наши где ни будь выигрывают и радуемся и за команду и за страну и за себя. И не кого особо не карежит от этой строчки. не возникают массовые общественные дискуссии по этому вопросу с требованием "убрать это мракобесие".
В Конституции четко и явно записано основное "Россия - светское государство".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 15:40:16 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 12:18:49
Не знаю, я советский гимн помню весь, и никакой проблемы нет его спеть, когда музыка Александрова звучит.
Точно так же ВМФ на все официальные праздники вместе с Андреевским выносит советский флаг.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:10:54 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 15:40:16
И чего? И на День Победы точно так же с Государственным Флагом выносят Знамя Победы.
Это называется - историческая преемственность.
Но у некоторых жизнь так на красном флаге (с серпом и молотом) и остановилась. Все что после - зона сплошного отрицания. И флаг "власовский" и современная экономика не что иное как "доедание наследия СССР". Тридцать лет!
И все успехи и достижения современной России кроме раздражения у них ничего не вызывает. Не вписываются в видение мира.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:16:15 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 16:10:54
Ну почему же? Все в сравнении.
Для одних маргиналов жизни не было тогда, для других - сейчас.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:35:44 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 15:40:16
ЦитатаЕду в маршрутке, рядом сидит бабушка, ну лет так 85, вдруг, она начинает рассказывать стих «Мороз и солнце». Я немного опешила, хотела даже пересесть, ну думаю... у нее палка в руке, мало ли что... И тут бабуля поворачивается ко мне и говорит: «Вот, это помню, а вот куда еду-не помню».
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 17:33:32 |
если Вы считаете, что это смешно, то таки нет. Понимание , правда, приходит с опытом....
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 15:38:12 |
Вот кстати да.
Я его еще в детстве выучил.
А таким вещам в Союзе учить умели...
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 29 фев 2020 16:02:19 |
Цитата: Николаич от 29.02.2020 15:38:12
о да, умели. Когда вдруг узнали, что у нас в нечерноземье школьники начальных классов не знают гимн СССР издали указание "штоб от зубов отскакивало!"
Вспомнили о существовании РСФСР однако. милые для всяких всесоюзных кормилиц/кузниц/здравниц времена
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 16:06:29 |
Цитата: Valkeru от 29.02.2020 16:02:19
Не знаю, на тетрадках сзади публиковали, как и тухмановский "День победы" или таблицу умножения.
Само как-то запоминалось.
Во всяких здравницах-кузницах не жил - только хардкор, только Урал.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 15:36:19 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 11:49:42
Хм, а раньше на ту же мелодию было - "...и Ленин великий нам путь озарил."
А, понял - теперь приказано петь по-новому.
Обновили, как принято здесь говорить, методичку.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 фев 2020 15:57:39 |
Цитата: Vampir от 29.02.2020 11:49:42
Уникальная особенность Гимна России - на одну и ту же мелодию одним и тем же автором написаны три разных текста.
Это дает возможность собрать из их фрагментов, словно из кубиков, актуальную в настоящий момент версию текста.
Вообще нет проблем в одном тексте соединить "...и Ленин великий нам путь озарил", "нас вырастил Сталин", "хранимая Богом родная земля" и т.д.
Самое главное - что все ЭТО будет правдой.