Большой передел мира
246,312,918
499,788
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 15:03:22 |
Немного чудесных новостей
новая дискуссия Дискуссия 1.368Роснефть может увеличить добычу на 300 000 баррелей в день в течение недели или двух.
Это показывает насколько власти и круги к ней близкие реально "опасаются" сложившейся ситуации (Ну Вы разумеется поняли, что не опасаются). Если Роснефть собирается наростить 0,3 млн. баррелей в день, то все угрозы КСА могут идти лесом.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 09 мар 2020 15:21:25
ОТВЕТЫ (65)
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 15:06:52 |
А в чем логика? Смысл увеличения? Нам нужны низкие цены, зачем?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 15:09:40 |
Уже битый день на эту тему размышляем, спорим, и конспироложим.
Вы бы хоть прочитали ветку за последние сутки
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 15:10:01 |
Пока что просто надавать по рукам тем, кто вознамерился "нас нагнуть" ценами на нефть. Да и не все проблемы еще решены. И не все организовано для отскока.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 15:44:22 |
Я правильно понял? Не дадим нагнуть нас низкими ценами, лучше мы сделаем это сами
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 15:55:14 |
Вы рассуждаете с позиции навального .-" А начерта мы в эту Золотую кубышку (подушку ЗВР) всё складываем , взяли-бы и раздали ... Да ещё с запасом на 2-3 года ...Только сейчас раскупориваем) ...А ведь во-как - всякие "короновирусы попёрли" , саудитам стало мало для шейхов-принцев денег ... Сланцы на пороге рентабельности уже который год стоят . В СШП бардак .. С Турками дошли до Линии (Идлиб ) ,когда откладывали на потом, теперь решать уже придётся...и т.д.
Может Кубышка и пригодится?
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 16:08:46 |
Цитата: OlegNZH-2 от 09.03.2020 15:55:14
Смешались в кучу кони, люди.. При чем тут Идлиб, в СШП бардак, коронавирус???
Кубышку мы уже распечатали, на нац. проекты. ФНБ - это часть ЗВР
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 16:17:34 |
Я не понял Юмора .... ФНБ - это для Вас только аббревиатура ? А не Фонд Национальной Безопасности ? .... ( Безопасности Страны!... Если Вы уж ничерта не понимаете , а только относите к внутренним вопросам , и разборкам на манежных...)
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2020 16:47:21 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:06:12
АфоняМ
16 апр 2020 00:06:12
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:06:12
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 15:10:03 |
Чем ниже цена, тем больше шансов продать свою нефть и закрепиться на рынке.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 15:47:01 |
А кто мешает России продавать сейчас нефть ниже рыночной, хоть по 5$ ?
Это же надо такую хрень ляпнуть
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 16:14:31 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 16:07:39
Иииииии? Кто России запрещает продавать нефть по 5 или даром, самовывозом? Вы про дисконты саудовской нефти слышали?
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 16:27:36 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 16:15:59
Значит вы очень глупый. Кем регулируется торговля энергоресурсами в мире? Ответ: никем. Даже ВТО не действует. Есть ОПЕК+ для координации, но Россия уперлась рогом. Из-за вируса резко встала промышленность, авиосообщение и вообще грузоперевозки, спрос по этой причине на нефть в мире упал. Логично в такой ситуации понижать добычу, но пошла игра пиписьками, Россия грозиться увеличить, КСА тоже. Смысл для меня загадка. Внятного ответа я не прочитал тут.
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 16:32:26 |
Борьба за долю рынка. Пока ОПЕК+ снижают добычу и поднимают цену америкосы и прочие увеличивают добычу и захватывают новые рынки.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 17:12:40 |
Цитата: Радонеж от 09.03.2020 16:32:26
И какой захватили?
Какой рынок америка захватила пока Россия и ОПЕК не увеличивали добычу?
упс.
И сразу рушится сказочка из зомбоящика.
Выясняется что Америка никогда не продавала свой нефтесланец большими обьёмами
И даже сланцегаз продавала смешными обьёмами.
Т.е НИКОГДА не могла залить ЕС газом как нам втирали.
НЕТ СТОЛЬКО.
Потому всё немного иначе.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 16:33:27 |
Просто пришла пора сменить лидера. По крайней мере в нефтяных странах.
В либеральной экономике , заметьте. Кто набедокурил уже 2 раза в ущерб всему миру? Сначала навыпускав мусорных облигаций Фанни Мей,(2008) теперь мусорных облигаций неких инновационных сланцевиков (2019)?
и с какой стати весь мир должен за них расплачиваться? хватит нам кризисов каждые 10 лет. все - фиксированная цена в рублях , все недовольные идут лесом. а Пересвет покажет дорогу
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 16:37:29 |
смысл простой. Те у кого высокие издержки .. перестают приносить прибыль... и прикрываются....
|
|
бог света ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 16:53:14 |
Не надо ярлыков, низко. Подумайте над тем, что бочка нефти, это бочка нефти, а ее цена в зелёной бумаге, зависит от количества этой бумаги. Нефть, золото, комплекс с400 можно оценить зелёной бумагой, но подумайте, что первично нефть. Далее... продать бочку Нефти, за 30 долларов значит просто отдать, при масштабах триллион на Афганистан. Это ничто... это тёмная сторона потустороннего мира, там пропасть... КТО приготовился к игре в темноте?
|
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 16:53:48 |
Смысл простой. Навсегда убить сланец в США. Затем цены поднимутся и мы вернём все потери.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 17:12:46 |
Цитата: кибальчиш от 09.03.2020 16:53:48
сланец тем и хорош что гибок .цены маленткие -стоим ,цены большие бурим как угорелые .Но удар по деньгам конечно большой.по капитализации , по зеленой энергетике ,по Илону нашему Маску .Это примерно как Гиперзвук -меньшими затратами уничтожить и сделать бессмысленной дорогущую ПРО.
Думаю мы даже еще не оценили потерь модных штучек англосаксонской экономики.
То есть удар не только по нефтянке но и по Зеленой Энергетике и электромобилям и пр....
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 17:18:33 |
Цитата: Андрей Ка от 09.03.2020 17:12:46
Только для бурения и разведки нужны деньги. Кредитные деньги, а рейтинги кредитоспособности у сланцевых компаний отнюдь не ААА. То есть кредиты для них будут дорогие. И вероятность банкротств высокая. То есть это гиперрисковый рынок, с высокой себестоимостью и крайне невысокой прибыльностью даже при 60 долларах за баррель.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 17:21:21 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 17:18:33
ну США никогда не стеснялось внерыночных механизмов,станочек то вот он ,в подполье стоит))))
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2020 17:16:56 |
ОПЕК хотела, чтобы Россия снизила добычу, а Саудовская Аравия и США при этом добычу не снижали бы. То есть вытеснить Россию с рынка. Россия упёрлась именно из-за этого. И правильно сделала, между прочим.
А теперь можно сравнить ЗВР Саудовской Аравии и России.
КСА:
февраль 2015 - 725,0 млрд долларов
февраль 2020 - 490,5 млрд долларов
февраль 2015 - 323 тонн золота
февраль 2020 - 323 тонн золота
...
Россия:
март 2015 - 351,7 млрд долларов
март 2020 - 570,4 млрд долларов
март 2015 - 1207,0 тонн золота
март 2020 - 2287,1 тонн золота
______________________________________________
Получается, Россия сейчас готова к кризису и падению цен на нефть гораздо лучше чем Саудовская Аравия (и лучше чем была готова в 2015-м году). Мы за 5 лет накопили жирок, а Саудовская Аравия наоборот - спустила в унитаз кучу денег.
Саудиты попробовали блефовать, Россия с улыбкой приняла вызов.
Что теперь можно ожидать? Ну как минимум стремительное ухудшение ситуации в КСА, интересные дворцовые перевороты в королевской семье. А как максимум - постепенное самовыпиливание Саудовской Аравии с мирового рынка нефти.
Ещё и хуситы в Йемене наверняка воспользуются слабостью КСА. Хуситы за последние несколько месяцев провили ряд очень успешных операций с тотальным разгромом саудитов (и продолжают наступление):
https://glav.su/forum/5/2600/messages/5529833/#message5529833
https://glav.su/forum/5/2600/messages/5400510/#message5400510
Китай уже практически справился с коронавирусом, начал восстанавливать промышленное производство и транспортные перевозки. Максимум до мая-июня Европка поболеет, дальше всё вернется на круги своя. Только вот Саудовская Аравия, сланцевые компании США, Норвегия и Великобритания могут потерять кучу средств и даже долю рынка, т.к. они были не готовы к кризисным явлениям, а Россия готова.
Далее сработает эффект отложенного спроса и потребление нефти значительно вырастет, как и цены на неё.
_____________________________________________________________
Цитата: Андрей Ка от 09.03.2020 17:12:46
Это можно сказать про любой вид добычи - традиционную, шельфовую и т.д.
Но вот любой простой плох тем, что приносит компании только убытки. Во время предыдущего обрушивания цен сланцевые компании США набрали кучу кредитов благодаря чему удержались на плаву. По кредитам надо платить, иначе они потянут за собой и банки. А платить нечем, на бурение новых скважин денех нет и т.д., как снежный ком. Больнее всего сверхнизкие цены на нефть ударяют именно по американским сланцевым компаниям и по тем, кто добывает нефть на северном шельфе (норвеги, бриты).
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 17:21:04 |
А все очень просто. Китай короновирус победил. + 14 заболевших за день это ничто. Теперь несколько недель и восстановит свои производственные кондиции. А это потребует в том числе и сырьевых ресурсов.
Авиапередеты и транспорт просели. Вопрос на много ли?
В рамках переговоров Россия предлагала ввести ограничение 0,5 млн. баррелей в день с учетом восстановления Китая, ОПЕК+ захотел ввести 1,5 млн. баррелей в день и предлагает из них России сократить 0,5 млн. баррелей и подарить таким образом часть рынка американским сланцевикам, которые с разостью воспользуются случаем.
Вот и все меряния. Россия полагает обоснованный объем сокращения в 0,5, ОПЕК в 1,5. Ну и разумеется никаких сланцевиков за свой счет Россия убивать не намерена. Это себе дороже выходит.
|
|
goretc ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 17:24:06 |
Может, цель коронавирусом затормозить только экономику Китая? А на какие то рынки нефти потребуется больше вот и идет борьба за эти рынки? Наша Сила Сибири, даже на замедляющейся экономики Китая актуальна, так как там идет замещение угля на газ в рамках большой концепции восстановления экологии Китая, которую очень долго им придется восстанавливать (это к вопросу о целесообразности данного проекта)... Я полагаю, что Китай просто проиграл в торговой войне США,и они сами тормозят свою экономику (возможно и этим коронавирусом), а производства переедут в Европу и Южную Америку плюс часть Азии (к примеру Японии долги отдавать надо, вот и пусть вкалывают).
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 09 мар 2020 16:31:27 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 16:07:39
Здесь правильный ответ на демпинг, а ЗА ЧЕМ?
Демпинг делается для завоевания рынка. ТО есть ЕСТЬ продукция и ее НАДО ПРИСТРОИТЬ.
Насколько понятно , при текущей цене нефть спокойно продается и снижать ее больше нет необходимости.
Вот если будет затоварка .. тогда могут и подемпинговать...
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 09 мар 2020 16:15:15 |
Сейчас очень много вопросов по дальнейшему развитию ситуации.
1. Непонятно блефует Саудовская Аравия или всерьез будет продавать нефть со скидкой 6-8 долларов к цене барреля Брент. Плюс непонятно, решает ли для них хоть частично бюджетные проблемы девальвация своей валюты скажем вдвое-втрое.
2. Неясно что будут делать другие экспортёры нефти, возьмём скажем Алжир и Анголу. Ограничений для них теперь нет, интересы добывать там нефть и поставлять в ЕС - есть у европейских компаний. Падение цены нефти эти тоже небось попытаются отыграть девальвацией, демпингом ради сохранения своей доли на рынке.
3. Интересно будет если к масштабным карантинным мероприятиям перейдет Германия, а вирус начнет гулять по всяким Индиям. Короче под удар попадут экономики новых стран, не самых последних в мире...
Тогда даже в не затронутых паникой странах начнут гуглить о маршрутах распространения средневековой чумы стоя в очередях за туалетной бумагой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2020 15:30:11 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:06:18
АфоняМ
16 апр 2020 00:06:18
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:06:18
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 мар 2020 15:44:04 |
Если ВСТАНУТ сланцы то надо много дополнительной ДЕШЁВОЙ нефти.
Придётся и России наращивать.
И саудитам
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 15:15:36 |
Сэр Макс, согласен с Вашим постом. Одна ремарка: в предложении
ЦитатаЭто показывает насколько власти и круги к ней близкие реально опасаются сложившейся ситуации.
Поставьте пожалуйста частицу "не". В Вашем контексте это звучало бы понятнее для некоторых:
Это показывает насколько власти и круги к ней близкие реально HЕ опасаются сложившейся ситуации.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 мар 2020 15:36:01 |
сейчас цена бочки 2625 руб...
бюджет 2020 сверстан в расчете цены 42,4$ URALS или 57$ за BRENT... в рублях это порядка 3700 (на момент принятия бюджета)...
на данный момент цена ниже на 1075руб... чтобы экономике удержаться в рамках бюджетной стратегии надо опустить рубль почти на 30%... с 65 до 85руб/$...
или открыть кубышку...
при таких раскладах месяца 3-4 можно продержаться...
а там или султан помрет или ишак сдохнет...
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 15:37:53 |
Цитата: АрктикЪ от 09.03.2020 15:36:01
Если Италия не скопытится в дефолтную позицию, нет вернётся в ближайшие две недели
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 мар 2020 15:40:41 |
Цитата: NavyGator от 09.03.2020 15:37:53
До Италии есть десяток желающих в дефолт. Пока что Ливан, но это временно.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 мар 2020 15:44:21 |
Это да. Hо в Италии - карантинные ограничения, связвнные с коронавирусом. Именно из-за них я и беспокоюсь. Хотя, думаю, шансы на резкое долгосрочное ухудшение ситуации в экономике Италии не очень большие, хотя и есть.