Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,069,292
101,298
|
Langeo ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 23:23:30 |
Пропаганда в чистом виде.
новая дискуссия Дискуссия 779Судя по графику, в Белоруссии всё лучше всех, в России всё хуже всех. Ну это если цифры не смотреть.
Так сегодня выглядит график заражений у Беларуси и соседей
ОТВЕТЫ (31)
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2020 07:32:54 |
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30
Украина поздно данные дает, а сайты хостятся, где Вы данные берете в друго месте. У Украины не 804+10, а 804+149. Кривость данных из за чего выходит 804+10 связана с временым лагом. Тут оффтоп. Сегодня например у Украины по этим данным 942+45. Т.е. новая сотня зараженных пропущена.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2020 10:09:24 |
Цитата: Смоляк от 03.04.2020 09:30:01
Украина типа на полочку выходит через неделю - это кривое тестирование однозначно. Россия идет хорошо. По Белорусии с их статистикой вообще нифига нельзя сказать. В принципе четко видно удвоение каждые 2 дня, судя по последнему приросту. Но тут эффект малой базы из которого можно что хочешь заключить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2020 12:02:40 |
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30
В Белоруссии не производят тесты на коронавирус, они получают их из России в виде гуманитарной помощи.
ЦитатаРоссия безвозмездно передаст Беларуси 10 тысяч тестов на коронавирус
03.04.2020
Тестовые системы будут доставлены автомобилем-рефрижератором, в котором будет поддерживаться специальный температурный режим.
Россия безвозмездно передаст в медицинские учреждения Беларуси материал для проведения 10 тысяч исследований на коронавирус, сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол России в РФ в республике Дмитрий Мезенцев.
https://sputnik.by/h…virus.html
Незалежный батька даже не платит за тесты, но при этом никакой благодарности в адрес России от него не слышно.
...
Причем Лукашенко до сих пор не изменил своего несерьезного отношения к эпидемии коронавируса. По-прежнему считает, что весь мир дураки, и только в Белоруссии самые умные. Мол это массовый психоз и никакой опасности от вируса нет, смысла ограничивать движение и вводить карантин в школах/вузах/магазинах/кинотеатрах нет, режим самоизоляции не нужен, достаточно выпить водки и всё пройдет и тому подобный бред.
А это означает, что государственные СМИ и органы статистики в Белоруссии будут придерживаться линии по сокрытию реального количества случаев.
Благоразумные граждане РБ понимают к чему всё идёт и бьют тревогу:
ЦитатаБелорусы просят ввести карантин, готовится петиция в ВОЗ
02.04.2020
Обращения с требованием ввести в стране карантин, чтобы "предотвратить ужасные последствия" распространения коронавируса, подписали почти 50 тысяч человек.
Белорусы создали ряд петиций с требованием ввести карантин в республике в связи с распространением коронавируса COVID-19. За одни сутки обращения подписали суммарно почти 50 тысяч человек, сообщает Sputnik.
Так, петиция, адресованная представителям Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), появилась на сайте change.org. Ее авторы уверены, что мир находится в страшнейшем положении из-за главной проблемы 2020 года – COVID-19.
"В большинстве стран мира давно приняты необходимые меры по остановке распространения коронавируса (...), но мы ходим в школу, университет, на работу. Мы ездим в общественном транспорте, ходим по магазинам и думаем, что 150 человек (цифра заболевших по официальным данным Минздрава Беларуси на момент создания петиции – прим. Sputnik) – это мало", – считают авторы петиции.
По их мнению, для предотвращения ужасных последствий все должны оставаться дома: "срочно нужно ввести карантин". За сутки петицию подписали более 32 тысяч человек.
Другое аналогичное обращение размещено на ресурсе secure.avaaz.org, оно адресовано лично гендиректору ВОЗ Тедросу Адханому.
"Рестораны, парки, бары и другие общественные места остаются открытыми. Массовые спортивные мероприятия остаются запланированными и привлекают сотни зрителей вопреки рекомендациям Всемирной организации здравоохранения по социальному дистанцированию. Границы страны не закрыты (...). Мы благодарны соседним странам, которые полностью закрыли свои границы; это спасло нас от дополнительной вспышки", – высказываются авторы.
Они призывают ВОЗ обратить внимание на ситуацию в стране, а также просят помочь "пережить эту пандемию с как можно меньшим количеством жертв". Касаются авторы также проблемы информирования населения профильным ведомством. За сутки петицию подписали почти 17 тысяч человек.
Ранее граждане республики создавали петицию с требованием к Минздраву установить карантин во всех учебных заведениях Беларуси (свои подписи под ней оставили более 16 тысяч белорусов), а после – с требованием карантина для беременных, детей и пожилых людей из-за угрозы коронавируса.
Напомним, общее число инфицированных Минздрав не называет. Представители профильного ведомства утверждают, что ситуация с коронавирусом в стране абсолютно контролируемая.
https://sputnik.by/health/20200402/1044338103/Belorusy-prosyat-vvesti-karantin-gotovitsya-petitsiya-v-VOZ.htm
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 12:40:00 |
Цитата: Zeratul от 04.04.2020 12:02:40
У нас размещающих петиции на change.org считают прозападными агентами и продажными шкурами, а в РБ это оказывается "благоразумные граждане". Вот это поворот! Оглянуться не успеете, а они будут строчить петицию за базы НАТО в РБ.
Благоразумные обратились бы к руководству союзного государства или открытое письмо руководству/гражданам РФ написали/опубликовали. Общественное мнение я думаю было бы на их стороне и РБ получила бы гораздо больше помощи, чем от перфомансов бацьки.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2020 13:54:27 |
У нас тоже размещающих петиции там считают прозападным агентами. Врачи делают свое дело и нечего разжигать. Диванных паникеров что-то много развелось. Ну вот, закончилась критическая неделя. Что хочется сказать... Коллапса не произошло. Ждём ещё недельку и прекращаем вообще думать об этом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2020 14:14:47 |
А с чего вы взяли, что эта неделя была критической? Успокаиваете себя так?
Ваши критические недели ещё впереди, учитывая крайне слабые карантинные мероприятия в Белоруссии или их полное отсутствие из-за упрямства и самодурства незалежного батьки, который с чего-то вбил себе в голову, что коронавирус это фигня и не стоит напрягаться.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2020 14:21:53 |
Цитата: Zeratul от 04.04.2020 14:14:47
А почему у вас такое мнение складывается, что никто не напрягается? Кому надо работают в полную силу. Паники нет, а службы работают по полной.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2020 14:46:00 |
Вы эпидкривую видели хоть раз? У вас даже стадия взрывного роста пока не началась. Неделя блин критическая.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2020 15:05:02 |
Да зачем нам эти голливудские спецэффекты, графики пусть себе врачи рисуют на специальных тематических симпозиумах. Каждый должен заниматься своим делом. Кто перестраховывается, тот пусть самоизолируется, таких немало. А всем остальным какое дело до этих профессиональных данных.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 16:24:49 |
Цитата: slavae от 04.04.2020 15:47:44
Зря Вы так, резко. Это просто вопрос веры. Человек уверен что начальник всегда прав, он просто не может быть не прав. Это результат многолетней армейской жизни. Я как-то на другом форуме сказал, что вся армейская служба-школа основана на беспрекословном подчинении приказам, думать запрещено. Солдат, или нижестоящий обязан выполнить приказ, любой, не задумываясь. Результат налицо. Как это было у Владимира Семёновича – "Не надо думать, с нами тот кто всё за нас решит."
Всегда найдутся аргументы чтоб оправдать кумира, хотя бы в своих глазах.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 16:38:29 |
Если рассматривать Ваш пост в отрыве от предыдущего - Вы правы, каждый действует на своем участке.
Графики, как способ отображения объективной реальности нужны для оценки ситуации и выработки оптимального решения. Если Вы не занимаетесь таким анализом они вам не нужны, а нужны конкретные правила и рекомндации сделанные профессионалами.
Однако в предыдущем своем сообщении Вы заявили претензию как раз на оценку ситуации, заявив что она подходит к пику. Это несоответствие вызвало непонимание аудитории.
Либо строим графики или еще как-то оцениваем ситуацию и принимаем решения либо следуем рекомендациям специалистов но тогда оценки недопустимы ибо ошибочны.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2020 16:55:19 |
Цитата: gvf от 04.04.2020 16:38:29
Конечно же я разбираюсь в графиках, профессионально изучал статистику в универе, в моем посте был элемент несдержанности в ответ на подсмысл "ты дурак".
Ну а по существу, видя судорожные потуги ввести карантин в других странах, понимаю, что пока все идёт правильно. Да, есть первые тревожные знаки, сегодня на вертолете были переброшены из Витебска 10 больных к нам. Родителям позвонили и сказали, что продукты привезут им на дом, в поликлинику теперь не нужно идти за рецептом, его привезут на дом. А также вижу самодисциплину людей вокруг, могу сказать, что по факту у нас вовсю проводятся карантинные мероприятия. Даже продуманы добавочные койки на момент серьезного кризиса. Но.. светит Солнце, люди улыбаются, а профессионалы работают.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 апр 2020 17:11:02 |
В Италии и Испании тоже светило солнце, люди улыбались, и ходили на футбол, когда уже эпидемия гуляла. Потом выяснилось, что их профессионалы вообще похоже не работали.
Теперь там солнце также светит, а вот людям не до улыбок. И в американских штатах тоже, хотя были уверены, что им это не грозит.
Кстати, ваши результаты по эпидемии значительно хуже российских, ну если конечно считать в пропорции к населению, статистика все же.
И это при том, что в России огромные транспортные транзитные хабы, многие сотни тысяч вернувшихся из карантийных стран, ну и плюс сухопутная граница с Китаем.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2020 17:26:04 |
Цитата: ДедМиши от 04.04.2020 17:11:02
В Италии и испании нет специализированных инфекционных больниц. И нет соответствующих служб. В США то же самое. Можно ведь графики рисовать по любому штамму гриппа и пугать друг друга. Если представить, что мы не знаем ничего о короновирусе, что изменится? Или же наоборот, мы знаем о короновирусе, но мы далеки от медицины, наши суждения эмоциональны. Что мы можем требовать от руководства страны, не зная всех вводных. Я в городе знаю очень много людей и постоянно с ними общаюсь, все только слухи.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 17:55:59 |
Сомнительное утверждение. Чего такого нет в Италии, Испании и США, что есть в Бобруйске ?
В Италии средняя продолжительность жизни для женщин - 87 лет, для мужчин - 85.
Тем не менее ситуация очень тяжелая во всем мире.
Так что не стоит бравировать.
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 17:58:16 |
Цитата: Vagrant_ от 04.04.2020 17:55:59
Одна надежда что ставка в этом казино у Лукашенко выиграет. Т.к. эта ставка, собственно, население, частью которого я, к сожалению, все еще являюсь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2020 17:15:58 |
Науке пофиг официальная идеология Республики Беларусь. Понимаете? Та или эта неделя она далеко не "самая сложная". Ожидайте сложных недель на Пасху.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 16:28:12 |
Это кто и почему решил, что она закончилась?
График, составленный по оф данным РБ.
Кому надо подробнее, вот страничка одно из белорусских врачей
https://www.facebook.com/profi…rect=false
ЗЫ/ комментарии просто радуют
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 05 апр 2020 16:44:50 |
Цитата: vogul от 05.04.2020 16:28:12
Судя по всему катастрофа там только началась, а не закончилась.
05.04.2020
В Беларуси умерло 8 человек с коронавирусом, 502 человека - на лечении - Минздрав
https://interfax.by/…e/1274124/
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 16:56:49 |
Цитата: ДедМиши от 05.04.2020 16:44:50
562 выявлено уже. Походу не пронесло, как в анекдоте будет: и соль и матумба. Т.е. карантин придется устраивать.
ЗЫ стоило только тестам подъехать из России, вот ведь совпало
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 05 апр 2020 17:06:28 |
Цитата: ДедМиши от 05.04.2020 16:44:50
Есть у меня файлик такой, прислали в Одноклассниках, простите что аудио, но как говорится за что купил. Может и фейк ради разжигания, но чет мне кажется похож на правду.
Про Витебск
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 17:15:52 |
Цитата: Pepenec от 05.04.2020 17:06:28
гонит! "как в Италии и Испании". она там была лично в Италии, откуда ей знать, что в Италии?
)где видеос с кучой фур для трупов и т.д.? раз как в Италии...
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 05 апр 2020 17:03:45 |
Цитата: vogul от 05.04.2020 16:28:12
Пока никакого аврала нет по факту. Все живет обычной жизнью. И скорее всего - вопрос зараженных - это вопрос количества используемых тестов. Посмотрим по итогам всего года, не удивлюсь, если количество смертей не превысит 2019. В Туркменистане вообще запретили произносить ковид 19. У них там есть только ОРЗ. У нас есть официальные данные по зараженным, но летальность ниже прошлого года. Да и вопрос спорный - человек умер, у него рак - но при этом есть еще и коронавирус - он от чего умер? Так что главное, что все работает, очень много заказов в Россию - видимо склады затаривают на всякий случай. Больницы не переполнены как пишут оппозиционные блогеры. Все идет по обычному весеннему графику.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 17:09:31 |
Я же дал ссыоку на страницу врача, или нажать и почитаь лень? Можно ещё в Витебск съездить, там поинтересоваться здоровье врачей и состоянием больниц.
Если у вас уже из "медвежьих углов" больных привозят - тут уже мало что поможет. Ваш оптимизм в стиле некоторых комментаторов- "будем надеяться, что не все умрём"......
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 17:39:47 |
По информации от близких родственников из Минска все немного не так. Тетя жены вторую неделю лежит дома с тяжелой пневмонией, теста на коронавирус не делают, по словам врачей скорой ложиться в больницу категорически не рекомендуют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 апр 2020 08:07:03 |
Уважемый,
1. Не важно, диагностировать или нет.
2. Не важно что в причине смерти писать
3. Важно, что ковид перегружает медицину, заражаются врачи, что заканчивается тем, что апендициты и чирии лечить некому и негде
4. Важно, что народ, видя, что его оставили один на один с ковидом идет в разнос и легитимность властей ставится под вопрос
5. Важно, что если все довести до бесконтрольного распространения, то болеть будут и в администрации президента и генералы в армии и т.д., а это потеря управляемости
.
Кстати, п.3 в РБ идет полным ходом. И вот, врачи с ковидом. Они выбывают. Вот, переоборудуются роддома и турбдиспансеры под инфекционку. Вирусу пофиг, кто и что думает. Ему пофиг, есть паника или нет паники, ему пофиг, кто, как и кого тестирует. Он просто делает своё дело.
.
Да, перегруз медицины это явление пороговое. Вчера все хорошо, а завтра - капец. Т.е. наступает после определеного уровня.
X
06 апр 2020 09:25Предупреждение от модератора Хан:
Господа, просьба и предупреждение закрепленное наверху, воздерживаться от переходов на личности. Вы прекрасно можете написать свой пост без "лукомольцев" и прочих эпитетов. Предупреждение.
|
|
Owl_S ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 18:08:01 |
Цитата: Langeo от 02.04.2020 23:23:30
Сравнение стран с учетом статистики имеет смысл если данные адекватны реальности.
Вы знаете что в Индии с инфекцией коронавируса лучше всех из крупных стран в мире в пересчёте на душу населения? Вот только там процент проверенных на заболевание корона вируса в отличии например от России на порядки меньше! В РБ наверно получше с тестированием чем в Индии, вот только до России ещё далековато. На душу населения контроль заболевания коронавирусом в России входит в тройку лучших в мире. Кроме недостаточного анализа заболеваемых в РБ на коронавирус есть большие сомнения в достоверности представленных Минздравом данных по РБ, так как они не могут расходиться с установками АГЛа.
Лично я обратил внимание на то что в данные по выписанным пациентам из больниц РБ с поставленным диагнозом коронавирус зачисляются и умершие от данной инфекции. Формально это можно считать правильным а по сути это политически обоснованное издевательство над статистикой и обществом. Но если даже посмотреть на эти официальные цифры, то тенденция проглядывает нехорошая, Из 43 выписанных (не выздоровевших, а выписанных) из больниц 4 умерших. Это 9% смертности от официально признанных переболевшими коронавирусом пациентов.
В России смертность при данном заболевании меньше 1%, что указывает на скрываемую эпидемию в РБ, так как медицина в Белоруссии не может отличаться.от медицины в РФ на порядок в худшую сторону.