Выбор США: текущая политическая ситуация
1,968,329
5,970
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 04 май 2020 06:52:46 |
США: сигнал к замене в комманде?
новая дискуссия Новость 3.640
Появилось вот такое мнение от New York Times: "Демократы, время рассмотреть План Б".
Democrats, It’s Time to Consider a Plan B
План Б это замена Байдена. Теперь существенная деталь: это практически партийный орган демократов. Случайной критики их кандидата никогда бы не допустили.
Под-варианта здесь два: либо это намек Байдену: изыди.... либо это драчка внутри демократов и решения нет. Но в любом случае, серьезно.
для коллекции: а вот республиканский орган комментирует:
New York Times Op-ed: Dump Biden over Tara Reade Allegations
Еще пара замечаний:
очень не думаю это как-то связано с Тарой, это не очень серьезное обвинение.... но как повод для зачистки, вполне.
Ну, а кто будет кандидат непонятно. Куомо это таки вариант, но и Хиллари+Обама (?!) упоминалось.
По последнему варианту : A Hillary Clinton-Barack Obama ticket to replace Joe Biden? Is it even possible?
Democrats, It’s Time to Consider a Plan B
План Б это замена Байдена. Теперь существенная деталь: это практически партийный орган демократов. Случайной критики их кандидата никогда бы не допустили.
Под-варианта здесь два: либо это намек Байдену: изыди.... либо это драчка внутри демократов и решения нет. Но в любом случае, серьезно.
для коллекции: а вот республиканский орган комментирует:
New York Times Op-ed: Dump Biden over Tara Reade Allegations
Еще пара замечаний:
очень не думаю это как-то связано с Тарой, это не очень серьезное обвинение.... но как повод для зачистки, вполне.
Ну, а кто будет кандидат непонятно. Куомо это таки вариант, но и Хиллари+Обама (?!) упоминалось.
По последнему варианту : A Hillary Clinton-Barack Obama ticket to replace Joe Biden? Is it even possible?
Отредактировано: mv2014 - 04 май 2020 06:55:17
ОТВЕТЫ (55)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 04 май 2020 08:33:24 |
Цитата: mv2014 от 04.05.2020 06:52:46
А есть ли смысл в этих заменах? Демократы могут представить кого то кто был бы однозначно лучше встречен публикой из тех, кто неучаствовал в праймериз?
По моему все движение у них сейчас вокруг персоналии вице президента. А там, Байден избравшись может спокойно уходить на отдых, оставив кресло вице-президенту.
Институт добровльной оставки президента в США есть. Прецедент Никсона.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 04 май 2020 15:28:05 |
Байден – уникально слабый кандидат.
1. Нулевой энтузиазм. Республиканская база в восторге от Трампа, на выборы все они придут. Демократов которые в восторге от Байдена нет. Конечно, за своего они голосовать будут, но придут-ли? А "независимые" которые решают исход?
(Это не голословное утверждение – все демократы кого я знаю говорят: "я Байдена не люблю, но лучше чем Трамп". Идея голосовать за Байдена чтобы кто-то другой, неизвестный, правил .. энтузиазма не вызовет... и опрос Rasmussen'а пару дней назад разницу в энтузиазме показывает).
2. Полно нехороших историй, многие из которых Трамп *ПОКА* не использует. Например, связи Байдена с Китаем, или то что Джулиани нарыл на Украине. Или еще временно забытая история выборов 1988 года - тогда Байден впервые участвовал в гонке. И вылезло что он свой диплом украл.
https://www.snopes.com/fact-check/joe-biden-plagiarism/
Как вылезло, он извинился и вышел из гонки – все-таки в США в 1988г такое было недопустимо.... после этого он долго сидел тихо и в президенты не рвался.... а сейчас думает что все забыли? Так напомнят.
3. А дебаты с Трампом? Он даже подготовленные интервью провести нормально не может. Какую именно глупость он ляпнет?
Практически любой другой кандидат покажет лучшие результаты чем Байден. Как примеры:
Обама в качестве вице-президента (что это будет легально, непонятно): притащит кучу негров + тех кто при Обами жили лучше.
Куомо – таки 71% одобрения в Нью Йорке (хотя лично я этого не понимаю, ничего путного он не сделал.).
Любая баба – понятно.
Какой-нибудь энергичный молодой хмырь без багажа (ср. Макрон !)
На самом деле даже Сандерс был бы сильнее ... но вот именно его и не будет, руководством он нелюбим.
и еще : разница в энтузиазме отразится на демократах на всех других выборах. Просто если республиканцы пришли на выборы, то они за все должности проголосуют, по списку, смотря где там буква Р ... а если демократы не пришли?
Так что смысл менять огромный......
---
Ну а Никсон – он выбирался как Никсон. И не факт что Форд в 1972г был бы избран! в 1976г не сумел.
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 04 май 2020 16:07:34 |
Цитата: mv2014 от 04.05.2020 15:28:05
Пару дней назад на Fox News ведущие угарали на Байденом по поводу того, что он в своем очередном онлайн выступлении или интервью путал слова discourse и recourse со словом intercourse. Наверное, история с Тарой Рид его всё-таки эмоционально задела.
Если его изберут, президентом он будет покруче Джорджа Буша мл.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 04 май 2020 16:19:07 |
Цитата: Vediki977 от 04.05.2020 16:07:34
То что Байден не сумел подготовиться к *дружественному* интервью это симптом.
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 04 май 2020 21:27:29 |
Основной целью демократических праймериз являлось не президентское кресло.
Не, если на выборах повезёт, то можно и Байдена, или когонидь другого в кресло ПОТУСА посадить, или на вицепремьера поставить. Но это всё вторично, т.к. маловероятно при расколе в демпартии.
На праймериз битва была за персону намбер ван в демпартии. По их регламенту кандидат в президенты становится фактически человеком номер один в партии и может менять партию.
Т.ч. битва была не за призрачное кресло президента, а за свои тёплые кресла. И верхушка демов эту битву выиграла и у Сандерса, и у новой волны леваков.
Зачем верхушке демов президент-демократ, если лично их выкинут на свалку?
А как же потус? Ну если сейчас не срастётся, то через 4 года скорее всего получится.
Т.ч. главную свою битву в 2020 Пелоси, Байден и Ко выиграли.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 16:58:20 |
Байден: Многие американцы могут умереть от коронавирусной инфекции
Байден дело говорит, потому Трамп в пролёте.
Кандидат демократов в президенты США, критикуя Трампа за то, что тот отдает приоритет экономике над здоровьем людей, предупредил, что от коронавирусной инфекции может умереть очень много американцев. По сообщению "Фарс-ньюз", на фоне усиленного давления на президента США Дональда Трампа для снятия ограничений, введенных из-за коронавирусной эпидемией и возобновлением бизнеса, его оппонент на президентских выборах 2020 г. Джо Байден предупредил о возможной гибели большого числа американцев из-за халатного отношения администрации Трампа к общественному здоровью и приоритетизации экономических вопросов.
Байден в своем твите написал: "Выбор одного из двух вариантов - экономики или общественного здравоохранения - неправилен, потому что, если мы не победим коронавирус, полного восстановления экономики не будет, и мы потеряем бесчисленные жизни". Правозащитная организация Human Rights Watch сообщила на своем портале, что планы губернаторов штатов по ослаблению ограничений, связанных с пандемией COVID-19 и отмене правил самоизоляции, могут поставить под угрозу жизнь многих рабочих и повысить смертность, вызвав вторую, более смертосносную волну коронавируса.
По данным Human Rights Watch, по крайней мере в девяти южных штатах, где проживают в большинстве своем американские чернокожие, не подготовлены необходимые условия для безопасного возобновления бизнеса. С учетом 24 063 новых случаев заражения, число инфицированных коронавирусом в США увеличилось до 1 237 761 человек, а число умерших составило 72 275 человек. США лидируют по количеству инфицированных и умерших от коронавирусной инфекции.
_________________________
То же самое и я говорил. Ставка на бизнес в конце концов приведёт Трампа к краху и уже к концу лета приведёт. Экономику надо поднимать, когда коронавирус побеждён. Именно на бизнес и сделал ставку Трамп, о все его планы опровергла пандемия. Чел (Трамп) не понимает, что всё это ему закончится проигрышем в ноябре. Причём при любом раскладе карт. Ставка на бизнес в ущерб борьбы с вирусом - это огромные жертвы и неспособость Трампа справиться с пандемией. Ставка же на борьбу с вирусом - это полный провал в экономике. Цугцванг называется, где любой ход изначально уже проигрышный.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 17:08:31 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 16:58:20
Полностью отвечать не буду, только на эту фразу:
Вообще-то что чернокожие непропорционально умирают это правда, и это везде, не только в южных штатах.
А вот насколько это огорчает тех кому хочется работать (потому что хочется жрать), это очень большой вопрос.
---
Добавлю однако: что система здравоохранения не функционирует, это конечно правда. Ситуация жуткая, например
в Нью Йорке решение позволять зараженным работать в домах престарелых это наверно тысяч пять смертей .. не планируемый, а уже:
Insane: New York Allowed Workers With Known COVID-19 Diagnoses to Remain on the Job at Nursing Homes
Но вот это не Трамп. Это Куомо и Ди Блазио. Демократы.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 17:45:02 |
Цитата: mv2014 от 06.05.2020 17:08:31
Не вина чернокожих, что они чернокожие. Тоже касается и латиноамериканцев. Они все в США не сидят в бюро, а где-то работают на улице, что-то продают - те же гамбургеры. Падемия же прикрыла этот бизнес, ибо в Штатах фактически уже погиб весь средний класс. У них нет ни медстраховки, и какой социальной защиты. Потому вся их надежда будет именно на «демократов», чтобы те как во времена прихода Рузвельта в 1933 и во время прихода Обамы как-то решили бы их проблемы. Потому все они будут голосовать за «демократов» и против Трампа, хотя Трамп им всем пообещал процветание.
В Нью-Йорке видимо ситуация со зравоохранением совсем катастрофическая, что там даже заражённые в больницах или где ещё работают. Уже потому для Трампа и выхода никакого нет, ибо перед выборами «демократы» обвинят именно его. Ну а потом Байден напечатает сразу 10 триллионов и как-то погасит кризис. Хотя ситуация сейчас в США гораздо хуже чем при Обаме после краха 2008-2009 годов. При Рузвельте же всё решалось несколько иначе. Тогда был золотой стандарт. Рузвельт вначале законодательно заставил американцев продать всё их золото по низкой цене, а чуть позже пустил золото в продажу по более высокой, тем самым фактически обобрав население.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 18:02:00 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 17:45:02
На тему среднего класса: черные в среднем классе есть, да, что-то продают, или где-то работают. Как и не черные. И от закрытия бизнеса страдают, поэтому черные лица среди скажем протестующих в Мичигане мы видим. Кстати, такие черные часто живут не в черных районах... такие вот предатели.
Но речь не о них а о эпидемии в черных районах. Вот там мало кто работает, а если что-то продают, то наркотики. И думаются что работающие любого цвета кожи смертность в таких районах как-то перенесет без особого огорчения.
--
Ну а Нью Йорк Трампа особо не волнует. Ему голоса из Нью Йорка вообще не нужны. Да, конечно демократы обвинят его, а он обвинит демократов. И в тех штатах где ему нужно выиграть его слышат.
Кстати, статистика сейчас: по республиканским штатам смертность в 3 раза меньше. Что понятно и смакуют, вот например:
Coronavirus Deaths: The Most Predictive Factor
(самый главный фактор: синий или красный штат!).
(Республиканцы еще не догадались посчитать смертность по республиканским штатам минус демократические города в них... окажется в десять раз меньше, понятно... или посчитать не по штатам а по округам конгресса .. то же самое будет. Догадаются, думаю.)
Так что не надо Трампа хоронить еще.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 18:16:13 |
Цитата: mv2014 от 06.05.2020 18:02:00
30% избирателей в США - это независимые. Они уже к осени определятся, что надо похоронить Трампа, ибо Штатам грозит вторая и третья волна пандемии, которые обязательно придут, хотя Трамп уже везде трещит о том, что мол вирус закончился. А те белые, что штурмовали губернаторов-демократов, это всё погибший средний класс. Если уж даже демократы в Нью-Йорке разрешили заражённым работать в домах престарелых, то США ждёт вторая Италия, где на 65 престарелых в домах был лишь один врач. И вирус не обязательно передаётся через дыхание - маски тут мало чем помогают. Просто присел где в парке и получил вирус. Три дня он (вирус) там (в этих местах) живёт.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 18:27:54 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 18:16:13
Увидим. Предсказывать сейчас я не берусь, слишком много неопределенностей. Включая 2-ю волну – ну, не знаем если будет, а если и будет то где.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 06 май 2020 18:41:28 |
Сообщение удалено
avt5160701
06 май 2020 22:13:23
avt5160701
06 май 2020 22:13:23
Отредактировано: avt5160701 - 06 май 2020 22:13:23
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 18:47:11 |
Не так просто. К осени (скажем к 1-му сентября) его отменят почти везде. Выбора нет – иначе с голодухи стрелять начнут.
А там где отменят раньше – так это больше малонаселенные районы. Не факт что будет серьезный эффект.
И совершенно не факт что общее количество смертей в местах где карантин сохранится будет ниже. Просто по другим категориям смертей будет больше... аппендициты, инфаркты, самоубийства (ужо, кстати), убийства, и так далее.....
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 06 май 2020 18:52:36 |
Сообщение удалено
avt5160701
06 май 2020 22:13:15
avt5160701
06 май 2020 22:13:15
Отредактировано: avt5160701 - 06 май 2020 22:13:15
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 19:20:16 |
А почему МОЕ решение? ЛОЛ. Я лично люблю карантин, зарплата идет, ходить на работу не надо, можно на форумах развлекаться..
А мое мнение : если что-то делаешь, то делай серьезно. То что делается сейчас – это полумеры, бесконечное трахание Муму.
Если это сработает то только потому что вирус сам иссякнет...
Eсли мы реально вируса боимся, то надо искоренять вирус, по китайской модели. Что в США сделать везде и сразу сложно, поэтому может надо делать по частям,
зачищать менее населенные районы. И блокировать самые опасные места – типа домов престарелых.
Как именно? Экспертов использовать, а эксперты это просто местные. Сами поймут что делать. А если не поймут, то опять таки по китайской моделе: трахать. Можно очень мягко: деньги на подъем экономики в первую очередь в чистые районы.
В Испании есть городок (забыл название)... 1500 население, много стариков. Случаев вируса нет. Причина: город в горах, стоят блокпосты вокруг, местные организовали.
Конечно, как общее решение не пойдет.... но мне идея нравится.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:50:04 |
Цитата: mv2014 от 06.05.2020 19:20:16
Отлично что Вы видите, что применяются полумеры. Значит речь не идет о карантине. Значит речь идет о КТО, а это совершенно меняет меры! Получается, что власти боятся массовых скоплений людей, где можно всех перезаражать разом. Зачистки происходят не сплошняком, а точечным методом, причем разрешают ходить, но только в масках и перчатках, что, как понимаете тоже знак.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 22:03:14 |
Да, тут понимать не сложно – они не знают что именно они делают.
Зачисток территории в США нет, в Европе тоже (насколько знаю). А меры предотвращения скоплений можно было бы именно таким образом ввести: это бы позволило хоть части экономики функционировать.
В Нью Йорке, конкретно – это сложно. Ибо главная проблема это транспорт, а без метро мало кто до работы доберется. Но в других местах этого нет.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 06 май 2020 22:11:47 |
Цитата: mv2014 от 06.05.2020 22:03:14
Они-то как раз всё понимают и знают, что делают. Вспоминают старые принципы проведения ОРМ, потому что новые принципы цифрового мониторинга уже не работают. Вам, например никогда не расскажут, что накрыли группу именно в связи с данным инцидентом, чтобы просто не нагнетать, скажут наркотой торговали и Вы поверите и формально так и будет, просто потом они самоликвидируются и всем скажут, что один чертенок убил другого за остатки порошка, застрелен при сопротивлении задержанию, заныканые деньги и далее по списку. Так что если отменяют карантин, значит несколько крупных баз уже накрыли, теперь ждут, когда повылазят остальные. По другому увы никак. Поэтому посмотрим, кто кого переиграет. Это важно, потому что мы, по крайней мере, смогли сдвинуть волну путем титанических усилий на месяц вперед, то есть у них начинается, мы готовимся.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:03:29 |
Цитата: шорох от 06.05.2020 20:50:49
Китайский, иранкий, иракский... В чём меня только здесь не обвиняли. :)
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 21:07:57 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:03:29
Русские за Трампа.
Китайцы за Байдена.
Вы такую неприязнь к нашему претенденту испытываете, что аж кушать не можете.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:15:36 |
Цитата: шорох от 06.05.2020 21:07:57
Русские за Трампа. Потому, что он идиот что ли? Он далеко не идиот. Это очень опасный человек. Многие Трампа считают идиотом. Но это не так. Точно не так.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 май 2020 21:24:51 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:15:36
Не опаснее своего побратима по боротьбе за светлое мериканское будущее, тож величайшего гейния современности и окрест, непревзойденного оратора и тд, и тп, гражданина бидона. Но вот морда лица у него более потешная. Такшта, трамп навсегда. Смиритесь.
А так, да, идиот не может быть опасным человеком. Ага.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:50:17 |
Ах,,. Не стоит никогда недооценивать противника (Трампа в данном случае). Как и нельзя никого переоценивать. Такое правило. Или вы против? Иначе вы работали бы в МИДе
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 21:25:25 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:15:36
Был бы идиот, не выбрали бы.
И вообще, с чего это вы с неметчины указываете кого нам в потусы выбирать?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:41:47 |
Цитата: шорох от 06.05.2020 21:25:25
В неметчине? ХМ... так получилось, ибо я эмигрировал из Грузии, когда там надвигалась фашиствующая власть Гамсахурдия - Позже мог вернуться уже в Россию (были варианты), но никак не получалось уже по семейным причинам. Потому так.
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 21:50:32 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:41:47
Вот поэтому вы и не знаете наших тайных жестоких планов и прочих стратегий. Нету у вас таких печенюшек как у нас.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:57:40 |
Цитата: шорох от 06.05.2020 21:50:32
Какие ещё планы? Они все на поверхности лежат. Вы фильм «Ватерлоо» смотрели? Так вот на вопрос зама Веллингтона, Веллингтон ответил:
- Я второй командир после вас. Какой у Вас план?
- Разбить Наполеона
|
|
шорох ( Слушатель ) |
| 06 май 2020 22:04:29 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:57:40
Это у всяких веллингтонов они на всех поверхностях по палатке раскиданы.
А почему вы у меня наши планы выспрашиваете?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 22:11:12 |
Цитата: шорох от 06.05.2020 22:04:29
Какие ещё планы? России что ли? Сказал же уже, что всё лежит на поверхности. Ну и согласно высказыванию Веллингтона: «Всё зависит от ситуации» (разбить Наполеона), которая всегда меняется.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 06 май 2020 21:52:57 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:15:36
Что за привычка, самому отвечать на поставленный вопрос и потом с жаром опровергать свой же ответ.
Нет, не потому русские за Трампа. Далеко не поэтому.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 май 2020 23:07:23 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 21:15:36
Именно поэтому
А то как на Хиллари или там на байдена посмотришь и сразу вспоминается детский стишок
"дедушка старый, ему все равно"
Как то не хочется чтобы безумная ненавидящая Россию старикашка ядерный арсенал США в нашу сторону выпустила
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 23:25:06 |
Цитата: rat1111 от 06.05.2020 23:07:23
Да всегда говорил тут уже на ветке, что именно госпожа Клинтон во многом способствовала войне в Сирии, как и в поддержке ИГИЛ (ДАИШ). Так что не стоит меня в этом обвинять:
Цитата: Gangster от 19.10.2019 21:49:36
___________
Хилари Клинтон сейчас практически никакую роль в Демпартии США не играет. Её там практически нет, Это пройденный этап.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 06 май 2020 23:25:34 |
Сообщение удалено
idioten test
16 янв 2022 19:46:53
idioten test
16 янв 2022 19:46:53
Отредактировано: idioten test - 16 янв 2022 19:46:53
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 23:35:04 |
Да... Уругвайская разведка - это точно. Полковник и ответственный сотрудник этой разведки..
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 06 май 2020 23:51:33 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 23:35:04
...Или, скажем, дама, к которой вы пришли в гости, просит рассказать ее друзьям о ваших военных приключениях. «Да ведь я даже никогда не слышал стрельбы, — признаетесь вы. — Вся моя писанина — чистейший вздор!» Наконец-то вам удалось сказать правду. И будьте совершенно спокойны никто вашим словам не поверил.
(С) С. Н. Паркинсон Свояки и чужаки 1962 год.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 06 май 2020 18:56:00 |
Цитата: Gangster от 06.05.2020 16:58:20
Завидую кривозатычникам. Беспроигрышная позиция, власти вводят карантин - нарушают Право Человека на Свободу, власти снимаю карантин - нарушают Право на Жизнь.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2020 19:19:41 |
Цитата: Савин от 06.05.2020 18:56:00
Ну да. Потому и говорю, что «цугцванг»: как не пойдёшь - везде плохо. Но для Human Rights Watch видимо всё хорошо.