Коронавирус и другие пандемии.
6,843,772
32,268
|
DeC ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 14:50:17 |
Скворцова
новая дискуссия Дискуссия 897Больше всего коронавирусом болеют люди со II группой крови — глава ФМБА Скворцова
Переболевшие коронавирусной инфекцией в легкой форме могут не иметь нужного количества антител для защиты иммунитета - Скворцова
ОТВЕТЫ (43)
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2020 15:11:09 |
Сообщение удалено
Fisha
20 май 2020 17:01:36
Fisha
20 май 2020 17:01:36
Отредактировано: Fisha - 20 май 2020 17:01:36
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 00:27:21 |
Цитата: DeC от 15.05.2020 14:50:17
Так они им и не нужны - их организм легко справляется с вирусом без антител.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 02:15:17 |
Цитата: Var būt от 16.05.2020 00:27:21
более того
ЦитатаПо данным центра крови, 20% доноров имеют антитела к коронавирусу, при этом они не знали о том, что болели, сообщила глава ФМБА Вероника Скворцова.
Маразм крепчал
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 16 май 2020 06:23:23 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 02:15:17
А почему маразм. Половина болеют этого не замечая, и после этого имеют антитела. По моему логично, простите, я не медик, но лично у меня примерно так и было. Вроде не болел, а немного антител у меня нашли.
Вирус не надо победить, его победить нельзя, просто организм должен научиться с ним жить.
Если постепенно и по немногу, то организм подстраивается.
Специалисты все время говорят про дозу вируса, который нахватали тяжело заболевшие.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 06:42:09 |
Цитата: ДедМиши от 16.05.2020 06:23:23
Блин... не впадайте туда же.... Если они не знали что болели нахрена они поперлись сдавать сыворотку, особенно с учетом того что у тех кто жестко не болел антитела типа хреновые.
ЗЫ Считаю Скворцову профессионалом, как и Попову, реально умная баба видел ее вживую....Вопрос про маразм скорее к СМИ и подаче материала..... Дес не даст соврать....
ап (для полноты картины). Считаю Голикову дурой... при всем уважении еснно....
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 06:50:43 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 06:42:09
В данном случае не маразм, а ваше незнание.
В Москве всех доноров крови проверяют на Covid. две недели назад среди них было у 10% антитела, теперь 20%.
И читайте новости полностью, если написано не у всех из тех кто болел легко титр антител достаточный... но это именно не у всех. У некоторых достаточный, у некоторых не достаточный.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 09:38:08 |
20% это очень много, так через полтора-два месяца наберется 50-60% и эпидемия сдохнет сама
станет малорискованно остальным вылезти на волю
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:00:24 |
И вы туда же... Вы только что написали что у нас (пусть в Мосвке) две недели назад переболело 10% всего населения а теперь уже 20. Ну или вариант что всех незримо переболевших ковидом подсознгательно тянят сдать кровь.
Хотя такие "новости" вполне в духе времени такскать....
ап Особенно смешно это смотрится с учетом того что коммерческие тесты еще только начинают производится
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:21:25 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 10:00:24
Нет я сказал, что среди тех кто регулярно сдает кровь две недели назад было 10% с антителами, а теперь 20%. Не больше и не меньше. Ровно это и ничего более. Это не означает что в мире 20% переболевших, это не означает что в Москве 20% переболевших, это даже не означает что в каком то районе Москвы 20%. Только то что среди регулярно сдающих кровь 20% с антителами. Не 20% переболевших, не 20% болеющих, а 20% с антителами.
Доноров не так много, и их и врачей и другие группы риска давно тестируют на антитела.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:32:46 |
На антитела к чему? И тесты то какие? У нас местное "Инвитро" только со следующей недели начнет их делать.
Не я конечно допускаю что всех московских доноров уже давно через "MALDITOF" пропускали, но это еще больший бред, чем констатация с умным видом про увеличение на 10% неизвестно чего и неизвестно где.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:52:39 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 10:32:46
А зачем Мальдитоф, если нужны стандартны ИФА-тесты, которых в Москве достаточно, судя по заявлениям Собянина?
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:02:56 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 10:32:46
Инвитро будет делать тесты с 18 мая, вот Хеликс - делает их уже с 14 мая. И это - коммерческие лаборатории. Врачей на антитела обследовали с 20-х чисел апреля.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:07:17 |
Сколько в Москве переболевших мы будем знать уже к концу мая. Обширнейшее уникальное популяционное исследование будет в Москве. 70 тысяч тестов на антитела за несколько дней до 200 тысяч тестов в сутки к концу мая.
И да. Если сегодня 20% доноров имеют IgG, то с большой вероятностью, они имели контакт с вирусом более 2 недель назад.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 14:14:21 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 11:07:17
Проходил сейчас мимо нашей городской "Станции переливания крови", решил зайти спросить... берут ли плазму переболевших "ковидлой"?
Сам никогда кровь не сдавал, но тут решил, что если сам переболел и есть достаточный уровень антител в крови, почему бы и не помочь тем, кто болеет?
Но до нашей "деревни" последние достижения медицины, походу, еще не дошли...
Наша "Городская станция переливания крови" расположена на первом этаже жилой пятиэтажки, окна большие – видно, что внутри свет горит, и персонал внутри присутствует... Но входная дверь закрыта, и висит объявление: "Уважаемые доноры, в связи с карантином, станция переливания крови временно закрыта"....
Мясникову на сайте "стопкоронавирус.рф" задавал тоже вопрос по поводу донорства.... (неделю назад примерно, когда получил первый отрицательный тест после болезни и ждал ответ на повторный)... Ну, не знаю...
видимо, доктор сильно занят... ответа нет пока.В общем, не судьба мне, похоже, стать донором.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 май 2020 14:52:25 |
Цитата: _Krokus от 16.05.2020 14:14:21
Слово доктор с фамилией Мясников не очень сочетается. (Бог шельму метит) Тем более, что он врет как
-
"Угрозу для населения вирус не представляет". (с) Мясников.
А потом переобулся в прыжке..
-
Официальным представителем информационного центра о коронавирусе COVID-19 стал главврач московской городской клинической больницы N71 Александр Мясников. Он будет информировать население о противодействии распространения коронавируса.
В частности, Александр Мясников будет предоставлять официальные данные о вирусной угрозе, о разработке новых тестов диагностики коронавирусной инфекции и разработке вакцины от коронавируса, рассказывать о работе ученых и эпидемиологов, знакомить граждан с мерами по профилактике и методами лечения инфекции.
Еще одна важная его специализация – Александр Мясников будет бороться с фейками, которые в последнее время появляются на коронавирусной тематике в соцсетях.
-
А свой мартовский фейк из ютуба о простоте короны типа гриппа не удалил.
---
Понимаю, не могли назначить нормального врача на такую должность. Они не умеют "честно глядя" в камеру врать..
--
Всем минусующим: Не, не возьмет он вас. Не допустит к своим деньгам. Но может по должности приподнять..
В городе Москва. С паршивой овцы хоть шерсти клок и то удача..---
Я могу вас раззомбировать безплатно.
Но похоже вам это не нужно. Т.к., вы сознательно рубитесь за Мясникова. Несчастные вы |
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:50:58 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 10:00:24
вообще-то в Москве уже начали проводить популяционное исследование на антитела до 70 тысяч в день, а к концу мая - до 200 тысяч в сутки
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:07:34 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 10:50:58
Именно начали, а разговор про исследование доноров которое ведется типа уже давно. Исследования на антитела в научных целях конечно же ведутся и велись, и тесты на антитела тоже есть, но использовать эти данные для "популяционных" выводов, по меньшей мере необдуманно, но или маразм как уже говорилось.
Предлагается вернуться к этому вопросу как раз в конце мая и сравнить что было и что получилось.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:10:15 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 11:07:34
Мы не знаем, сколько времени делают скрининг у доноров. Если Попова говорит, что выявлено 20%, а неделю назад было 10%, я склонен ей верить.
Hикто не говорит о том, что это популяционный тест. Мы вообще не знаем, каков был объём тестирования и является ли выборка репрезентативной. Однако, вполне возможно, что и выборка была большая и репрезентативность была соблюдена.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:46:12 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 11:10:15
Ну тогда вы на этой же выборке также должны верить в то, что за две недели количество лиц контактировавших с коронавирусом выросло с 10 до 20%. Именно об этом же говорит наличие антител. Ну и соответственно уж точно поверить апологетам антикарантина ибо при таких темпах через три недели с коронавирусом проконтактируют пол г. Москвы.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:51:01 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 11:46:12
Давайте подождём результатов популяционных тестов в Москве, думаю, их результаты вас удивят.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 11:56:11 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 11:46:12
5,6% петербуржцев имеют антитела к COVID-19
В городе провели исследование среди горожан, не испытывавших симптомы коронавируса.
Вирусологический центр на базе Городской больницы № 40 в Санкт-Петербурге провел исследование с участием добровольцев разного возраста без симптомов COVID-19. Об телеканалу «Санкт-Петербург» сообщили в пресс-службе комитета по здравоохранению города.
Исследование выявило только 69 человек с антителами к коронавирусу. Это 5,6% обследованных. Специалисты взяли 1276 анализов у 1276 человек в возрасте от 11 до 93 лет. Тесты проводятся с начала апреля методом экспресс-теста ИФА.
Это значит, что уже к 1 мая в Питере имели контакт с CoVID-19 уже 5,6% населения. При этом, в Питере вспышка не такой интенсивности, как в Москве.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 13:08:19 |
УРЕЗАЙТЕ себе что-нибудь.
ЦитатаКаждые несколько дней примерно 70 тыс. москвичей будут получать приглашение на бесплатную сдачу анализа.
Отбор жителей будет осуществляться случайным образом в соответствии с возрастной структурой населения Москвы и с учетом округа проживания, а приглашения - рассылаться на электронную почту или с помощью sms.
Для проведения тестирования Правительство Москвы установило автоматические анализаторы крови. К концу мая общая мощность городской системы ИФА-тестирования превысит 200 тыс. анализов в сутки.
https://rg.ru/2020/0…id-19.html
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 13:17:27 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 13:08:19
опять хамите.
впрочем, безнаказанно хамить(а вас почему-то даже за мат не банят) - ваша характерная черта...
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 13:42:35 |
Ещё раз. я привёл источник в Российской газете. В которой было указано, что к концу месяца мощности возрастут до 200 тысяч в день.
Это вполне могло быть уточнением того, что сказал Собянин.
И по поводу хамства. Вы попросили меня урезать, я попросил урезать вас. Hе было бы вашей просьбы урезать - не получили бы моего ответа.
И по поводу мата. Вы подло здесь постоянно себя ведёте. Потому что матом я на форуме (да и в обычной жизни) не ругаюсь. Вы просто врёте. Зачем???
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 14:03:37 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 13:42:35
Фраза "урежьте осетра" не несёт оскорбительного смысла.
Это широко распространённый фразеологизм, призывающий пересмотреть в сторону уменьшения приводимые цифры.
только и всего.
а вот это
-уже хамство.
жаль, что вы от безнаказанности(повторюсь, вас за хамство даже не предупреждают модеры) уже не чувствуете, что хамите...
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 14:07:08 |
Ещё раз. Если вы просите оппонента что-то урезать, будьте готовы, что он попросит что-то урезать вас. Hе было бы вашей фразы про урезать, не получили бы ничего в ответ. Ваша несдержанность постоянно играет с вами плохую шутку.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 15:03:48 |
Цитата: NavyGator от 16.05.2020 13:08:19
Ну для начала представьте сколько нужно сил и средств чтобы просто 20000 раз взять кровь из вены.
ЗЫ кстати у нас упомянутая "Инвитро" с этой недели прекратила у себя заборы тестов на КОВИД.
В целом логично, сотрудников нужно беречь
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 20:13:47 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 15:03:48
70000 тестов силами 30 центров в Москве, собирающих анализы со всех поликлиник города это много? Это 2300 тестов на центр. А а случае 200 тысяч - это будет 6,5 тысяч тестов на один центр. В Москве работают 224 поликлиники. Каждая поликлиника может собрать около 300 тестов в день.
«Инвитро» начнет проводить тестирования на антитела к коронавирусу 18 мая.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 19:38:39 |
Блин!
Ну откуда 10% антитела.
Источник информации дайте пожалуйста.
А так Швеция.. там - нет такого количества. все очень не равномерно.
Та самая Швеция.. https://inosmi.ru/so…39542.html
Коллектив из 22 шведских ученых подписался под очередной статьей в рамках дебатов о шведской стратегии против коронавируса. Идея коллективного иммунитета, на которую уповают власти, не только ненадежна, но и аморальна, заявляют они, ведь она подразумевает, что надо просто позволить болезни убивать.
Dagens Nyheter (Швеция): коллективный иммунитет — опасная и нереалистичная стратегия по коронавирусу
Пандемия: Швеция пошла своим путем
22 ученых: Вместо того, чтобы позволить людям просто умирать, нам надо постараться уберечь до тех пор, когда появятся эффективное лечение и вакцина
16.05.2020
61890
коллектив шведских медиков и биологов
До марта все ответственные лица из организаций инфекционного контроля отрицали, что цель шведской стратегии по covid-19 — достижение так называемого коллективного (или стадного) иммунитета, который представляет собой барьер для инфекции, возникающий, когда от 50 до 70% населения обзаводятся антителами после болезни или вакцинации. «Нет», — ответила микробиолог Управления общественного здравоохранения Карин Тегмарк Виселль (Karin Tegmark Wisell) в марте на прямой вопрос, стремятся ли власти посредством медленного распространения инфекции добиться желанного коллективного иммунитета. «Сейчас задача — любой ценой затормозить эпидемию», — сказала она.
Но в последние недели тон изменился, и, похоже, сегодня власти считают, что именно благодаря коллективному иммунитету шведам удастся победить эпидемию. Мало того, им кажется, что мы, по крайней мере в Стокгольмском регионе, уже сейчас очень близко подошли к этой цели, предполагая, что большинство людей часто даже не замечают, что переболели. «Наши специалисты по моделям считают, что это случится где-то в мае», — сказал главный эпидемиолог Андерс Тегнелль (Anders Tegnell) 16 апреля норвежской NRK.
А 23 апреля заместитель главного эпидемиолога Андерс Валленстен (Anders Wallensten) заявил, что к 1 мая, по расчетам, 26% населения Стокгольма должны переболеть covid-19. Вот почему они считают, что ситуация в Швеции гораздо более радужная, чем в других странах, особенно в том, что касается потенциальной второй волны инфекции осенью. «Риск значительно ниже, поскольку первая волна у нас была более масштабной, — заявил Тегнелль 10 мая, — Точно сказать не могу, но большая часть нашего населения уже переболела и приобрела иммунитет. А в странах, которые очень быстро предприняли жесткие меры, осталось очень людей, которые все еще могут заразиться».
Очень хочется надеяться, что этот прогноз верен, потому что первая волна инфекции у нас была гораздо тяжелее, чем в соседних странах. За вторую неделю мая в Швеции умирало в среднем по 70 человек в день, тогда как в Финляндии — четыре человека в день, в Норвегии — один человек в день и в Дании — шесть человек в день.
Показатели смертности в разных странах — которые поначалу были у всех на одном уровне — тоже свидетельствует о больших различиях.
КОНТЕКСТ
SvD: сколько человек должны умереть ради коллективного иммунитета?
Svenska Dagbladet
15.05.2020
«Смертность будет жуткая». Швеция на пороге катастрофы (NRK)
NRK
19.04.2020Так насколько же можно рассчитывать на то, что Швеция и другие сильно пострадавшие страны близки к коллективному иммунитету?
Проблема в том, что до недавнего времени у нас не хватало качественных тестов на антитела, которые могли бы показать, что человек переболел, а значит, возможно, обзавелся некоторым иммунитетом. В последние недели, однако, уже стали использовать несколько видов опробованных тестов. По всему миру начались исследования, посвященные тому, насколько успела распространиться инфекция.
Цифры оказались удивительными. Во-первых, данные из Уханя, изначального эпицентра эпидемии. Когда протестировали 8,3 тысяч жителя города, из которых 3,6 тысяч были сотрудниками одной из больших больниц, антитела к коронавирусу обнаружились всего у 2-3%, что едва ли свидетельствует о множестве незарегистрированных зараженных (у 0,4% населения города ранее был диагностирован covid-19). Эти данные были представлены в Wall Street Journal 16 апреля, но в научных изданиях они пока не появлялись.
Зато начали публиковать отчеты из других стран. В Нидерландах общее количество умерших на миллион жителей примерно такое же, как в Швеции. Там за две первые недели апреля сделали анализ примерно 7 тысячам донорам крови. Лишь у 2,7% из них обнаружились антитела к вирусу. В самых пострадавших районах страны эта цифра достигла 9,5%.
У подхода, при котором анализы берутся у доноров крови, есть свои преимущества и недостатки, и в прочих исследованиях учитывались также другие группы людей. Например, в Женеве анализ брали у случайным образом отобранных горожан, и антитела обнаружились у 5,5%. В Бельгии, которая пострадала больше всех, с 20 по 26 апреля проанализировали 3,4 тысяч проб крови, которые брали у обычных посетителей поликлиник в разных частях страны. Антитела были лишь у 6%.
Конечно, встает вопрос: о чем свидетельствуют эти цифры? Когда те, у кого есть антитела к вирусу, могли заразиться? Вероятно, не позднее, чем за две или три недели до анализа, ведь на выработку антител в крови нужно время. Поэтому эти данные не отражают текущей ситуации. Но то же самое касается и смертности. Время от начала болезни до смерти от covid-19 в среднем составляет 18 дней, а еще к этому надо прибавить инкубационный период — в среднем пять дней. Так что и количество смертей отражает картину распространения болезни, актуальную несколько недель назад.
На 26 апреля в Бельгии было 619 умерших на миллион жителей — это почти в два раза больше, чем в Швеции сейчас. И все равно антитела нашли лишь у 6% сдавших анализ.
Это мрачные цифры для всех, кто надеется на коллективный иммунитет.
«Коллективный иммунитет не станет решением, — говорит эпидемиолог Пьер ван Дамм (Pierre Van Damme), один из руководителей бельгийского исследования. — Во всей Европе это знают. Эпидемию нужно побеждать другим способом».
Но в Швеции придерживаются иного мнения. Эксперты Управления общественного здравоохранения предсказывали, что коллективный иммунитет сформируется в Стокгольме в середине мая, а профессор математики Том Бриттон (Tom Britton) сейчас рассчитывает, что это произойдет в середине июня. По его словам, будет достаточно, если переболеют 40%.
Другими словами, почти половина стокгольмцев будут заражены уже через месяц?
Мы не знаем, потому что ни одно крупное исследование антител среди шведских гражданах пока не было доведено до конца. Но уже опубликованы несколько небольших работ. И по ним видно, что регион разделился на кластеры.
В некоторых пригородах, компаниях, больницах (например, больнице Дандерюда) доля носителей антител очень большая, а в остальных — очень маленькая. В двух стокгольмских исследованиях, опубликованных в прессе и охвативших по 500 человек каждое, доля носителей антител составила 10 и 7% соответственно, но распределены эти проценты были очень неравномерно. В ближайших пригородах Риссне и Йерва обладателей иммунитета очень много, тогда как во многих районах Стокгольма их не нашлось вовсе.
Хотя это очень ограниченные исследования по сравнению с европейскими, вместе они указывают на то, что до коллективного иммунитета нам еще очень далеко. Технический руководитель ВОЗ Мария ван Керкхове (Maria Van Kerkhove) 11 мая сказала: «Пока что мы видим примерно одинаковую картину: лишь у небольшой доли сдавших анализы есть антитела… Эта цифра составляет от 1 до 10%».
Единственным источником, основанным на масштабных проверках, который в последнее время выделяется на фоне остальных, стал доклад, опубликованный в Нью-Йорке в конце апреля. За два дня в продуктовых магазинах и универмагах там взяли анализ у 1,3 тысяч человек, и антитела обнаружили у 21%. Поскольку исследование проводилось в период, когда жителей Нью-Йорка призывали оставаться дома, возможно, выборка тестируемых была не слишком репрезентативной, а потому показатель получился завышенным. Но даже если цифра и достоверна, все равно ее надо рассматривать в соотношении с количеством умерших в том же городе. На 12 мая в Нью-Йорке в общей сложности от covid-19 умерли 20 237 человек. Это 0,24% от всего населения города. Из горожан старше 75 лет от этого заболевания скончалось почти 2%.
«Во всех странах инфекция распространяется, как лесной пожар, но мы ее не видим, — сказал бывший главный эпидемиолог Швеции и нынешний советник Управления общественного здравоохранения Юхан Гизеке. — Она почти всегда передается от людей без симптомов или со слабыми симптомами тем, у кого тоже будут слабые симптомы».
СТАТЬИ ПО ТЕМЕ
DN: в Швеции смертность уже как в Италии, но власти продолжают все отрицать
Dagens Nyheter
15.04.2020
Forskning: будет ли у нас иммунитет против коронавируса?
Forskning.no
05.05.2020Конечно, он рисует радужную картину, но она слабо соотносится с реальностью, во всяком случае если отталкиваться от показателей смертности и количества носителей антител в Бельгии, Ухане и Нью-Йорке.
Чтобы иммунитет появился у 50% населения, согласно данным из Нью-Йорка, умереть должны 0,5%, согласно данным из Бельгии — 0,6% и согласно данным из Уханя — 0,7% населения.
А из граждан старше 75 лет умрут 4% — лишь тогда в Нью-Йорке сформируется коллективный иммунитет.
«Коллективный иммунитет — это сциентизм, а не наука, — сказал профессор Янир Бар-Ям (Yaneer Bar-Yam), эксперт по сложным системам. — Это идея, что мы должны позволить болезни просто убивать людей».
А вот как говорит об этом Майкл Райан (Michael Ryan), эксперт по кризисным ситуациям ВОЗ: «Люди — это не стадо. Такая логика может привести к очень жестокой арифметике, когда в центре внимания стоят не жизни и не страдание людей».
Коллективный иммунитет, возможно, работает, когда мы говорим о ветряной оспе, от которой умирает один из 60 тысяч. Но когда от болезни умирает один из ста, все уже не так хорошо.
Карин Тегмарк Виселль сказала правильные слова, заявив в марте, что «цель — любой ценой затормозить эпидемию».
Во всем мире сейчас ведутся тысячи научных исследований — не только для того, чтобы найти вакцину, но и для того, чтобы разработать новые лекарства и методы лечения covid-19. И они уже дают многообещающие результаты.
Мы очень хорошо знаем об огромном экономическом и психосоциальном влиянии на общество драконовских ограничений. Конечно, это надо принимать во внимание. Но полагаться на будущий коллективный иммунитет нереалистично и опасно.
Мы должны, насколько это возможно, оберегать людей до тех пор, пока не будут оценены результаты многочисленных медицинских экспериментов и пока некоторые из них не начнут применяться.
Важно, чтобы в центре внимания были люди, жизни и человеческие страдания.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 20:43:17 |
Цитата: Alex_new от 16.05.2020 19:38:39
Алекс вы в своем стиле, влезли в конец беседы, прочитали одну строчку и сразу копипастить простыни.
https://ria.ru/20200515/1571510242.html - вот вам ссылка, с чего обсуждение начиналось.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 10:38:31 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 06:42:09
Вы просто слышали звон, да не знаете, где он. По вашей ссылке:
Цитата"Наш центр крови московский показывает, что сейчас около 20% доноров, не имеющих в анамнезе данных о заболевании, имеют антитела G коронавирусной инфекции. (Это может быть связано) с тем, что они являются носителями, они переболели бессимптомно, но при этом они не попали в план тестирований", - сказала Скворцова в ходе пресс-конференции, посвящённой борьбе с коронавирусной инфекцией.
Речь идёт о том, что 20% доноров, которые пришли сдавать кровь имели антитела к CoVID-19. Это не значит, что они приперлись сдавать плазму для больных коронавирусной инфекцией. Это просто данные по всем донорам крови.
|
|
gallery ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 06:41:28 |
Цитата: kotnsk от 16.05.2020 02:15:17
МеждуУшие пространство становилось всё свободнее и свободнее от мыслей, поэтому слова слетали с языка легко,словно бабочки, ничего не обозначая. Но и слов было уже всё меньше и меньше
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 16 май 2020 05:02:01 |
Цитата: Var būt от 16.05.2020 00:27:21
Всегда? Или просто в конкретный момент так совпало? Например, иммунитет был уже чем-то напряжен и смел пришельца не заметив.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 17 май 2020 00:33:09 |
Цитата: Peter_DB от 16.05.2020 05:02:01
Скорее, те, у кого иммунитет был уже чем-то напряжен, получают "цитокиновый шторм" и тяжелое течение болезни.