Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,830,341
45,876
|
izverg ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 23:35:29 |
....
новая дискуссия Дискуссия 380
Господа антисталинисты. Сегодня есть такие фамилии - Навальный, Соболь, Кашин и т.п. Предстоит война. Ваши предложения, что с ними делать? Я бы расстрелял.
ОТВЕТЫ (21)
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 13:22:04 |
Цитата: izverg от 15.06.2020 23:35:29
Вы уж извините, господа сталинисты
, ВМН сейчас пожизненное, даже если расстрел вернем, закон обратной силы не имеет, в отличии от товарища Сталина, считающего обратное. А так на госизмену они наработали, только роль клоунов на свободе в отличии от мучеников рэжима в лагерях для государства повыгоднее....
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 13:41:54 |
Цитата: valery913 от 16.06.2020 13:22:04
УК РФ Статья 59. Смертная казнь 1. Смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь. 2. Смертная казнь не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста. 2.1. Смертная казнь не назначается лицу, выданному Российской Федерации иностранным государством для уголовного преследования в соответствии с международным договором Российской Федерации или на основе принципа взаимности, если в соответствии с законодательством иностранного государства, выдавшего лицо, смертная казнь за совершенное этим лицом преступление не предусмотрена или неприменение смертной казни является условием выдачи либо смертная казнь не может быть ему назначена по иным основаниям. (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 17.12.2009 N 324-ФЗ) 3. Смертная казнь в порядке помилования может быть заменена пожизненным лишением свободы или лишением свободы на срок двадцать пять лет.
Сейчас не применяется из-за заигрываний с Европой. Но можно вернуть в любой момент. Статья УК действующая.
|
Пещерный ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 14:27:27 |
Цитата: izverg от 16.06.2020 13:41:54
Я бы предложил в отдельную ветку выделить вопросы уголовного преследования во времена до 1961-го года. Поскольку тогда речь шла не о наказании, а о защите общества. И ВМН не было, была ВМСЗ (высшая мера социальной защиты) :
21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_1926_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_05.03.1926#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB_4._%D0%9E_%D0%9C%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A5_%D0%A1%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%99_%D0%97%D0%90%D0%A9%D0%98%D0%A2%D0%AB,_%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%AF%D0%95%D0%9C%D0%AB%D0%A5_%D0%9F%D0%9E_%D0%A3%D0%93%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%92%D0%9D%D0%9E%D0%9C%D0%A3_%D0%9A%D0%9E%D0%94%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%A3_%D0%92_%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%98_%D0%9B%D0%98%D0%A6,_%D0%A1%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A8%D0%98%D0%92%D0%A8%D0%98%D0%A5_%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%A3%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95
Жалко коронавирусная изоляция закончилась, а то бы наваял страниц -надцать на эту тему
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 16:08:28 |
Цитата: izverg от 16.06.2020 13:41:54
За госизмену и пожизненного нет, двадцать лет. Еще раз - если мораторий сейчас отменять, закон обратной силы, то есть распространяться на деяния, совершенные до его отмены, иметь не будет. По смертной казни последнее решение принимал Конституционный суд, чтобы его отменить, Конституцию изменять придется. Поинтересуйтесь вопросом...
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 17:00:59 |
Цитата: valery913 от 16.06.2020 16:08:28
Мораторий принимался чтобы войти в Совет Европы. КС принял решение о суде присяжных - до введения мораторий не снимать, т.ч. Конституция здесь совсем ни при чем.
За госизмену - можно принять поправки в УК. Они с момента принятия этого УК делались уже неоднократно. Последние изменения были в апреле этого года.
ИЗМЕНЕНИЯ В УК РФ В 2018 - 2020 ГОДАХ
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 17:17:22 |
Цитата: izverg от 16.06.2020 17:00:59
Вы понятие "закон обратной силы не имеет" постоянно будете пропускать мимо своего внимания
? Это даже не касаясь Вашего вольного толкования понятия "мораторий на смертную казнь" и решения КС по ней. Просвещайтесь...
19 ноября 2009 года Конституционный суд РФ своим Определением № 1344-О-Р «О разъяснении пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П»[53] признал невозможность назначения смертной казни. Суд мотивировал это тем, что положения пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П в системе действующего правового регулирования, на основе которого в результате длительного моратория на применение смертной казни сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни и сложился конституционно-правовой режим, в рамках которого — с учётом международно-правовой тенденции и обязательств, взятых на себя Российской Федерацией, — происходит необратимый процесс, направленный на отмену смертной казни, как исключительной меры наказания, носящей временный характер («впредь до её отмены») и допускаемой лишь в течение определённого переходного периода, то есть на реализацию цели, закрепленной статьей 20 (часть 2) Конституции Российской Федерации, означают, что введение суда с участием присяжных заседателей на всей территории Российской Федерации, не открывает возможность применения смертной казни, в том числе по обвинительному приговору, вынесенному на основании вердикта присяжных заседателей.Конституционный Суд РФ также указал, что Российская Федерация связана требованием статьи 18 Венской конвенции о праве международных договоров не предпринимать действий, которые лишили бы подписанный ею Протокол № 6 его объекта и цели до тех пор, пока она официально не выразит своё намерение не быть его участником (то есть пока не будет отозвана подпись под данным документом). Поскольку основным обязательством по Протоколу № 6 является полная отмена смертной казни, то в России с 16 апреля 1997 года (даты подписания Протокола) смертная казнь применяться не может, то есть наказание в виде смертной казни не должно ни назначаться, ни исполняться.
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 17:47:58 |
Цитата: valery913 от 16.06.2020 17:17:22
УПК РФ Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств.
Консультант
Изучайте. Думайте.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 08:45:58 |
Как в таких случаях говорит ВВП "у них юристы-то, вообще, имеются?". Вы о чем мне пытаетесь рассказать? Что ст.413 УПК РФ имеет какое-то отношение к изменению санкций статей Особенной части УК после совершения деяния и применение данных измененных санкций к преступнику? Иногда лучше молчать, чем говорить...
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 16 июн 2020 18:09:32 |
Цитата: valery913 от 16.06.2020 17:17:22
А что мешает отозвать подпись? Что дало России присоединение к этому протоколу?
ЦитатаВы понятие "закон обратной силы не имеет" постоянно будете пропускать мимо своего внимания?
Это вообще ни о чем. Что мешает сначала отменить мораторий, а через некоторое время завести ОРД, потом открыть уголовное производство? Неужели Вы думаете что "оппозиция" изменит свое поведение?
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 08:50:12 |
Цитата: izverg от 16.06.2020 18:09:32
Тот же вопрос от ВВП, что и предыдущему клиенту и тот же совет...
. Дата возбуждения уголовного дела никакого отношения к применяемому закону не имеет, применяется всегда закон, действующий на момент совершения преступления, а уголовное дело можно и сто лет спустя возбудить после совершения...Опять вспоминаем про профессионалов и дилетантов...
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 09:34:26 |
Цитата: valery913 от 18.06.2020 08:50:12
Вы невнимательно читаете. Это о профессионализме (говорить о своем профессионализме на анонимном форуме по крайней мере глупо).
ЦитатаНеужели Вы думаете что "оппозиция" изменит свое поведение?
Преступления Навального совершаются постоянно. Постоянно идут призывы, работают организации и т.п. Новых поводов открыть дело после изменения УК будет предостаточно. А уже в ходе расследования можно притянуть и старые.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 09:52:44 |
Цитата: izverg от 18.06.2020 09:34:26
УК еще не изменено, а Вы уже о новых преступлениях Навального после его изменения заговорили, никак, предсказывать будущее умеете...
. Насчет профессионалов вы правильно отметили, а дилетанта и на анонимном форуме видно, когда он в профессиональные тонкости залезает - ногами в жир
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 09:57:16 |
Цитата: valery913 от 18.06.2020 09:52:44
А тут и предсказывать нечего. Навальному бабло дают на дестабилизацию России.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 10:06:59 |
Цитата: izverg от 18.06.2020 09:57:16
Придется освежить память, если вы свое сообщение тремя страницами ранее не помните
| 15 июня 2020, 23:35:29 |
|
Карма: +150.68 Регистрация: 21.09.2008 Сообщений: 2,239 Читатели: 0 | .... Дискуссия 109 15 +0.07 / 3 +0.79 / 55 Господа антисталинисты. Сегодня есть такие фамилии - Навальный, Соболь, Кашин и т.п. Предстоит война. Ваши предложения, что с ними делать? Я бы расстрелял. |
Не нашел, где здесь " за новые преступления после изменения УК"? Может, я чего-то не вижу?
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 10:43:16 |
Цитата: valery913 от 18.06.2020 10:06:59
Вам шашечки, или ехать? Я привык кратко формулировать свои мысли. Умному достаточно, а дураку хоть том с "Войну и мир" напиши - бесполезно.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2020 10:53:16 |
Цитата: izverg от 18.06.2020 10:43:16
Слив засчитан
. Вы еще в предложение казнить нельзя помиловать запятую не поставьте, где хотели, и требуйте от меня понимания вопроса на основании того, что я умный, могу и сам догадаться, и начнете понимать, какова манера товарища Сталина ставить задачи, за неправильное , по его мнению или мнению нынешних критиков, решение которых ему формально предъявить обвинение невозможно - "его неправильно поняли, дураки, наверное"