Бог войны
2,705,322
6,733
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 22 июн 2020 15:33:56 |
Задолбали.
новая дискуссия Дискуссия 1.271Всем горе-экспертам поясняю, что РеАБатр в ситуации, когда "Земледелие" будет необходимо, ни один начарт не даст, так как РСЗО будут играть со вражеской артой в "кто-кого поймает"
ОТВЕТЫ (41)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2020 15:43:19 |
Цитата: oleg27 от 22.06.2020 15:33:56
Это всё понятно.
Но тем не менее, пожалуйста, не выгоняйте его с этой ветки.
Он же может обосноваться в другом месте, в танках или авиации, а там ЭТО и нафиг не уперлось ))
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 22 июн 2020 16:05:53 |
Цитата: oleg27 от 22.06.2020 15:33:56
"Земледелие" может числиться по штату в армейском исп. И применяться для задач инженерной службы. На вооружении только ТПК с минами в разных вариациях. Но в особых случаях получат ТПК с другими БЧ и смогут их применять. Благо АСУВ позволяет.
А в реаднах бригад и дивизионных артполках могут быть такие ПУ РСЗО, но с ТПК снаряженными для решения артиллерийских задач.
Более того - ТПК могут двух калибров 122мм и 220мм для замены старых Ураганов.
А для уничтожения опорных пунктов термобарическими БП могут быть и ТПК с "короткими" 220мм.
Вместо этого управления инженерных войск и РХБЗ заказали каждый себе "по системе", вместо того, чтобы заказать нужные им РС в ТПК.
И размещать их на одном шасси.
Т.е. 9К512 (220/300мм) машина фронтового и армейского уровня, а единая 122/220мм бикалиберная система на дивизионном в артиллерии и поставляется инженерам и химикам с ТПК нужного тем снаряжения.
Для ТОС будет просто укороченный контейнер. Если необходимо бронированный. Хотя при дальности в 10 км для новых ракет ИМХО излишне.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 июн 2020 18:34:27 |
Если бы я был
Как оно на самом деле, ХЗ.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 22 июн 2020 19:13:42 |
Цитата: mse от 22.06.2020 18:34:27
Согласен. Но давайте прикинем в чем должно быть принципиальное отличие "железа и электроники" ПУ ИСДМ от современной ПУ РСЗО, такой например как "Торнадо-Г". Отсутствие пакетного заряжания у "Града/Торнадо-Г" пока оставим в стороне (у него как свои плюсы, так и минусы).
Я таковых не вижу со своего дивана.
Т.е. все отличие заключается в самой ракете и возможно в самих минах (вплоть до индивидуальной передачи своих координат каждой).
Будь я бы ГК, я бы первым делом сказал, а давайте мы на базе этого сделаем тоже для артиллеристов.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 июн 2020 19:31:28 |
Я вот чет сижу и думаю... Вот Тигр, есть и исполнении броневика и Леер (РЭБ), и связистам модификация...и для рхбз своя...и даже полицейский вариант.
Почему ни кому не пришла замечательная мысля- идея....под свои задачи, ваять свое индивидуальное.
Связисты на своем бы катались, инженеры на своем...пехота на своем броневике но нет...с экономили
Upd
Я честно говоря читая вашу дискуссию на ветке тоже не понимаю в чём соль..? Не иметь единую базу...под Град, Тос-2 и Земледельца....
Ну а пакетное исполнение, асу и тыды...индивидуальный подход под задачи...кому назначены. Как и бк.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 июн 2020 21:29:45 |
.......Как только Вы сделаете "то же для артиллеристов", так это немедленно у сапёров отнимут и отдадут артели. А сапёрам предложат рассекать на ПМЗ-4 или УМЗ. В лучшем случае на ГМЗ-3 (там хоть какая-то броня есть). И дожидаться УМЗ на шасси "Арматы".
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 июн 2020 22:12:02 |
Есть же новый минзаг. И броня там (для минзага) достаточно приличная. Но шасси там не арматовское.
УМЗ-Г "Клещ-Г".
http://foto-i-mir.ru/umz-g-armia-2019/ Вот этот.
У меня где-то на телефонах есть его фотки, могу поискать. Как раз я броню и фоткал. Миллиметров 45 в борту, вроде, есть.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июн 2020 00:49:42 |
Торнадам нет смысла ложить каждое яйцо в тютельку. Они пуляют в противника самоподвзрывающимися припасами и рассеяние только увеличивает адъ и израиль за линией фронта. А нам до того нет абсолютно никакой печали, кроме пользы, нас там нет, а если сподобимся, то всё уже произошло. Тут продвинутая пусковая, тока в минус. Наличие связи с 50 рокетами и всё такое требует прямых рук и масла в голове. А где их взять в это тревожное время суток? Ну и продвинутая рокета тоже не обрадует по цене. Ташта артиллеристам это не нужно. Это достаточно нишевой аппарат, но от него может зависеть всё. Т.к. точно положить минное поле, это вопрос первейшей важности. Иначе, либо противник на него не заедет, либо заедем мы. Результат на лице.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 23 июн 2020 09:48:02 |
Цитата: mse от 23.06.2020 00:49:42
Не скажите, порой точность нужна далеко и по площадным. Вот например удар по Краматорскому аэродрому збродных сил. Эффективный, но имели место сопутствующие потери гражданских((
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июн 2020 13:17:53 |
Ну, армия ЛДНР обладает тем, чем обладает. Армия РФ упорола бы ОТРК с мегакассетой. А то и не одной.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 июн 2020 21:13:29 |
Ну, мне-то неизвестно. Хотя, если вы намекаете на "неизвестную артиллерию", то если бы упороли ОТРК, то артиллерия стала бы известной. Зачем?
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 23 июн 2020 23:00:38 |
Цитата: mse от 23.06.2020 21:13:29
Я не намекаю. Я прямо говорю. Применялись Смерчи, коих в НМ ДНР/ЛНР ну неоткуда взять. ОТР, ровно как и авиация по условиям игры к сожалению не применялись.
Да со старыми РС, на дальность ~70 км. В целом удар цели достиг, штаб гр-ки ВСУ накрыли, несколько десятков раненых, ближе к сотне, поврежденный УС и ЗРК Бук. К сожалению от кассетных суббоеприпасов пострадали и несколько гражданских на окраине аэродрома. Есть видео, где Ланос, по дороге рядом с базой нафаршировало суббоеприпасом.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 24 июн 2020 07:20:51 |
Цитата: mse от 23.06.2020 21:13:29
"Смерчами" по Краматорску били с кассетными БЧ. Куда больше суббоеприпасов высыпалось, чем если бы "Точкой" работали.
А "Точками" - только так лупили, когда была возможность, вспомните разгром колонны укров под Старобешево, УР "Точки" засветилась:
Начиная с 02:20:
P.S. Из архивов. Хохлы под ударом "Смерча":
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 26 июн 2020 22:40:06 |
Цитата: Салон62 от 24.06.2020 07:20:51
По каким признакам можно считать, что на видео именно "Смерч"?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 27 июн 2020 20:39:23 |
Там "Смерч". Двигатели от него валялись там везде. И понятно, чей. Равно как понятно, чьи там "Торнадо", "Ураганы" и все прочее. Давайте не *бать мозги никому тут.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 21:06:49 |
В ролике их не видно, как и любых других частей РС. Отсюда и формальный вопрос.
Если же оценивать видео по существу, то хаотичность съемки не позволяет определить конкретный тип РСЗО.
Давайте
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 июн 2020 21:58:52 |
Свист пустых "дудок" слышен и звук характерный от взрывов суббоеприпасов.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 27 июн 2020 22:19:26 |
Цитата: Салон62 от 27.06.2020 21:58:52
Про "дудки" не знаю, но свист это важная деталь. Хорошо слышен свист, сочетающийся с шипением переменной силы. По видимому, он исходит из места, где происходит процесс, похожий на пульсирующее горение упавшего РДТТ.
Работающий РДТТ может быть отделен по команде от СУ снаряда при стрельбе на дальность, меньше максимальной. Если данное предположение верно, то полет снарядов «Смерча» действительно присутствует на видео, но места падения БЧ (или КБЭ) находятся намного дальше места съемки.
Цитата: Салон62 от 27.06.2020 21:58:52
Кассетные БЧ есть у всех РСЗО.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 28 июн 2020 07:28:06 |
Цитата: Салон62 от 28.06.2020 06:50:22
Они там что, прямой наводкой стреляли?
Неизвестно, что там горит, может склад с боеприпасами,
вот патроны и бахают.
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 28 июн 2020 08:38:21 |
Цитата: Салон62 от 28.06.2020 06:50:22
Ув. коллега, а в каком изделии используется столь крупный вышибной заряд?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 28 июн 2020 01:00:33 |
Фоток с двигателями, воткнутыми в землю (от них, в основном, и были пострадавшие из мирняка) - достаточно оттуда. Да, они упали ДО аэродрома. На сам н.п.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2020 14:19:09 |
Отвечают -типа "кнопку нажали -не понравилось" автоБот что ли?
Цитата-Не понравилось:dmitriк62
Чё те не "понравилось" ? - ответь.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 июн 2020 13:24:34 |
.......Война - дело абсолютно циничное. Командира жизни гражданских интересуют в последнюю очередь.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 июн 2020 21:50:44 |
Потому что ракет поновее на утилизацию голов свинок пожалели. Ну и сопутствующие там, больше, от упавших двигателей были, чем от недолетов.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 23 июн 2020 22:10:42 |
Ну разве это не свинство. В ветке войны на Украине размещал ролик про противотанковую борьбу - ну писец же из ПТРС стрелять в борта Т64, из 6 выстрелов СПГ только один срабатывал. В Донецком аэропорту львиную долю бронетехники укров положили из ... РПГ-7 - шел 2014 год, а ПТРК роскошь.
Не хрен на спичках экономить, коль хотим обойтись "нас там не было" - так хоть ПТРК не прокисшее бы поставили. Тут надо определиться, либо трусы одеть, либо крест снять - либо вводить, либо снабжать- снабжать по полной - они же не обученные, за них заранее надо все продумать.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 23 июн 2020 04:52:58 |
Кто это все будет возить? Это первый вопрос. Второй же заключается в том, что.... Один хрен будет не до этого.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 23 июн 2020 09:50:14 |
Цитата: oleg27 от 23.06.2020 04:52:58
ТЗМ конечно же и ну и ТПК на армейских и дивизионных складах. Но в принципе понятно по второму вопросу, что никто не хочет заморачиваться этим.
Засим заканчиваю
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 23 июн 2020 10:02:28 |
Ни хрена вы не поняли ни по первому, ни по второму вопросу
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 23 июн 2020 21:48:19 |
С чего это в армейском исп, когда, скорее всего, в исб бригад/дивизий?
Хотя могут и уровнем выше тоже дать
ЦитатаА в реаднах бригад и дивизионных артполках могут быть такие ПУ РСЗО, но с ТПК снаряженными для решения артиллерийских задач.
Нет. Там "Грады", 2Б26,"Торнадо-Г" и "Ураганы" (в дивизиях теперь уже бывают и они).
ЦитатаБолее того - ТПК могут двух калибров 122мм и 220мм для замены старых Ураганов.
Бикалиберка у нас 220/300мм, другой не предусмотрено.
ЦитатаА для уничтожения опорных пунктов термобарическими БП могут быть и ТПК с "короткими" 220мм.
Вместо этого управления инженерных войск и РХБЗ заказали каждый себе "по системе", вместо того, чтобы заказать нужные им РС в ТПК.
И размещать их на одном шасси.
Т.е. 9К512 (220/300мм) машина фронтового и армейского уровня, а единая 122/220мм бикалиберная система на дивизионном в артиллерии и поставляется инженерам и химикам с ТПК нужного тем снаряжения.
Хорошо, но не так будет. По крайней мере, пока.