Большой передел мира
246,325,752
499,786
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 04 июл 2020 19:07:35 |
О кырымлы и их братстве с украиньцями
новая дискуссия Статья 2.209
В 70- х годах тринадцатого века власть Золотой орды распространялась от Дуная до Дона, здесь сформировался так называемый Нагайский улус Золотой Орды, преобразовавшийся в 1430 году в независимое Крымское ханство, по размерам выходившее далеко за одноимённый полуостров.
В 1478 году оно было захвачено Османской империей. Крымское ханство существовало в основном за счёт набегов и захвата рабов – ясыря на Руси.
Первый большой набег крымчаки совершили летом 1474 года на Подолье и Галичину. Им понравилось. Затем набеги происходили ежегодно, их следствием стало опустошение Малороссии.
К концу пятнадцатого века крымчаки и турки нападали 31 раз - на Подолье, 9 - на Русское воеводство, 7 - на Волынь, 4 - на Киевщину, 2 раза - на Белзское воеводство, захватив в плен 220 000 человек (при общей численности населения Малороссии 3 700 000).
За последующие полтора века было совершено уже 110 крупных набегов на Малороссию. Польский посланник в Крыму Мартин Броневский (умер в 1593) в книге "Описание Тартарии" пишет: "Остановившись на самой границе, Хан от всего войска получает для себя десятую часть лучших пленников. Начальники отрядов получают от каждого отряда, а те которые привели наибольшее число пленных, из прочего числа их. Остальные татары и простые войны делятся между собою пленниками по своим отрядам".
О дележе «ясыря» крымчаками союзниками гетмана Тетери французский свидетель событий герцог Антуан Грамон (1604 – 1678) писал следующее: «Они перерезали горло всем старикам свыше 60-ти лет, по возрасту не способным к работе. 40-летние были сохранены для галер; молодые мальчики – для их наслаждений; девушки и женщины – для продолжения рода и затем для продажи…».
Австрийский дипломат Сигизмунд Герберштейн (1486 - 1566), посещавший Россию в 16-м веке в книге «Записки о московских делах» писал: «старые и немощные люди, которые не приносили дохода, отдавались юным татарам, как зайцы щенкам для их первого урока в охоте».
Тем, кого можно было продать или использовать на работе связывали руки за спиной и под ударами плетей гнали сотни километров по степи и горам до одного из портовых городов Крымского ханства: Азова, Кафы (Феодосии),Гёзлеве (Евпатории), Эски Кырыма (Старого Крыма) и Карасубазара (Белогорска).
Столицей работорговли была Кафа. Дальше путь невольников лежал в Стамбул и занимал около десяти дней, привезенные из Крыма рабы продавались там купцам из северной Африки, Ирана, Франции и Италии. Мужчин часто кастрировали и клеймили, но 80% всех рабов были девочками и девушками в возрасте от 8 до 24 лет.
Вся прислуга в Стамбуле у турок и у христиан состояла из русских рабов и рабынь. Русская рабыня Роксолана - Анастасия Гавриловна Лисовская (1502 – 1558) дочка священника попавшая в рабство к татарам и проданная на базаре в Стамбуле, смогла даже стать султаншей Османской империи, под именем Хюррем, а её сын Селим Второй (1524 – 1574) султаном, правда не удачным, он погиб, поскользнувшись на куске мыла в бане, когда гонялся за наложницей (и наверняка тоже мало-росской).
Во время путешествия по Крымскому ханству в 1664 году османский путешественник Эвлия Челеби (1611 - 1682) записал несколько фраз на местном татарском диалекте, которые, как он полагал, пригодятся для других турок. Среди этих фраз были «приведите девочку» и «я не нашел девочку, но нашел мальчика». О рынке рабов в Белогорске Челеби писал: «Человек, который не видел этого рынка, ничего не видел в этом мире. Мать отделяется там от сына и дочери, сын – от отца и брата, и они продаются среди плача, криков о помощи, стенаний и печали».
Столетиями Крымское ханство существовало тем, что нападало на северных соседей и уводило их в рабство. Современный польский историк Дариуш Колоджейчик, в книге «Крымское ханство и Польско-Литовское государство» посчитал, что в год в Крым в среднем привозилось около 10 000 славянских пленников. Таким образом, за два века – с 1500 по 1700 год, с территории Польши и России в плен было уведено около двух миллионов славян.
По мнению слависта Владимира Ламанского(1831- 1914) в продолжение четырёх столетий Великая и Малая Русь и часть Польши лишились до 5 миллионов жителей, уведенных в турецкую неволю.
Лишь за 1654–1657 годы из Малороссии угнали в рабство свыше 50 000 человек. К концу семнадцатого века из гражданской войны,остававшаяся под польской властью Правобережная Малороссия почти полностью обезлюдела.
Так крымские татары невольно способствовали усилению Москвы, ибо многие малороссы бежали от татар на северо-восток в Залесье.
Но досталось и Москве, в 1571 году крымчаки полностью сожгли Москву и увели в Крым богатый ясырь в несколько десятков тысяч пленников.В первой половине 18-го века из Крыма, по свидетельству католического миссионера Дюбаи, ежегодно вывозилось 20 000 рабов. Около 60 000 невольников использовалось в самом Крымском ханстве, в основном для сельскохозяйственных работ, они рыли колодцы в степи, собирали кизяк для очагов, выращивали пшено и пасли скот.
Сами крымчаки презирали крестьянский труд. Тот же польский посланник в Крыму Мартин Броневский, так характеризовал крымских татар в книге "Описание Тартарии": «Народ этот хищный и голодный, не дорожит ни своими клятвами, ни союзами, ни дружбою, но имеет в виду только одни свои выгоды и живёт грабежами и постоянною изменническою войною».
До восемнадцатого столетия Венеция и Франция употребляли именно русских рабов купленных в Крыму на военных галерах как гребцов, навечно прикованных цепями к галерам. А благочестивый Людовик 14-й (1643-1715) говорил, это им за то, что "Russiens" схизматики.
После 1600 года выкупы пленных рабов ежегодно обходились русскому царю в 6 миллионов рублей. Историк Василий Ключевский (1841-1911) писал: «если учесть, сколько времени, духовных и материальных сил было потрачено на жестокое, тяжелое и болезненное преследование степных хищников, не будет нужды спрашивать, чем были заняты люди в Восточной Европе в то время, как Западная Европа продвинулась в промышленности, торговле, уровне общественной жизни, в искусстве и науках».
Ежегодно Москва выставляла весной до 65 тысяч ратников, чтобы они несли пограничную службу на берегах Оки до глубокой осени в ожидании очередного набега. Набеговая экономика не имеет ни каких шансов в конкуренции с более развитой феодальной.
Перелом наступил в 18 -ом веке. Крымская конница, не смогла противостоять регулярной российской армии. В ходе русско-турецкой войны 1735–1739 годов русские войска трижды входили в Крым и сожгли ханскую столицу Бахчисарай. Но последний татарский набег на Русь состоялся в 1769 году. Выполняя приказ турецкого султана, 27 января 70 000 крымчаков двинулось в поход на Малороссию, однако дошли они только до Елисаветграда , откуда были отброшены русскими полками.
В ответ на этот набег в июне 1771 года Крым был захвачен русскими, разгромившими 100 тысячную турецко-татарскую армию. А манифестом Екатерины Второй, от 8 апреля 1783 года полуостров был навечно присоединён к России. Экономический и торговый центр полуострова переместился в западную его часть, где на месте татарской деревушки Ак-Яр началось строительство славного Севастополя.
Русские не поступили с татарами, так, как татары поступали с русскими. Указом царицы от 22 февраля 1784 года местной знати были предоставлены все права и льготы российского дворянства. Гарантировалась неприкосновенность религии, мусульманское духовенство освобождались от налогов. Крымские татары были освобождены от воинской повинности. За что татары "отблагодарили" Россию уже в Крымскую войну.
Источник
Отредактировано: mn01 - 04 июл 2020 19:08:32
ОТВЕТЫ (51)
|
AltTab ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 19:22:25 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:42:53
AltTab
26 май 2023 20:42:53
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:42:53
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 19:33:11 |
Цитата: AltTab от 04.07.2020 19:22:25
Это не наш метод. Мы геноцидом никогда не занимались, только инкорпорацией и ассимиляцией. Если случится крупный замес часть c высокой вероятностью опять выступит против нас. Вариант останется только черкесский вариант - депортация за пределы государства c концами.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 19:56:01 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:42:52
AltTab
26 май 2023 20:42:52
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:42:52
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 04:33:13 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2020 19:33:11
Поинтересуйтесь появлением черкесов на Ближнем Востоке. Методично геноцидили лет 30, в результате адыгами стали бывшие рабы изначальных адыгов, которых частью отгеноцидили и частью выдавили в Турцию. Точно так же привили якутам уважение к белому человеку - плохо понимавших загнали в океан. Инкорпорация возможна только при наличии государственности, там инкорпорировалась местная элита, если же попадались регионы с родо-племенным устройством, то такой элиты просто не было и вполне себе генгцидили при нужде.
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 06:57:27 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2020 19:33:11
Вариант только тот, о котором говорит правило обмена. Они проиграли. им сохранили жизни. Они должны за это платить. Если им дают при этом привилегии типа не служить в армии, то они не считают, что им жизнь сохранили.
И будут гадить.
Закон обмена.
Если им сохранили жизнь и они будут потом в войсках жизнь ложить за новую родину... тогда они будут её ценить.
В Русскую культуру надо вводить требования для получателей ништяков.
При чем , если требуем нормально, то за помощь будут благодарны.
Если требуем ноль - будут потом плеваться.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:20:58 |
Цитата: Радонеж от 04.07.2020 19:33:11
Радонеж вы неправы - к примеру был такой народ - енисейские кыргызы - протестовали супротив заселения Сибири русскими.
В конце 17 века они дважды сжигали Красноярск.
а потом стрельцы и козаки осерчали и вырезали всех нахер поголовно
говорят уцелело только несколько сотен всадников сумевших оторваться от погони и уйти налегке на юг в степи, без домочадцев...
И все - нема больше на Енисее никаких кыргызов!
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 22:01:32 |
Цитата: AltTab от 04.07.2020 19:22:25
Это вопрос цивилизационный и "простое решение" здесь скорее всего будет неправильным. Кроме "крымских татар", которые стреляли в спину были и другие народы, которые проявили себя правильно. Более того, я думаю, что и среди крымских татар люди были разные. У России такой цивилизационный выбор - побежденного не уничтожать (в отличии от кровавой мести до седьмого колена и т.п.). Будущее рассудит, какая цивилизация сильнее и живучее.
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 04 июл 2020 23:09:37 |
Цитата: Oleg K. от 04.07.2020 22:01:32
Тут Ахмет-хан Султан в первую очередь приходит в голову. Пусть он и не чистокровный.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 04 июл 2020 23:35:10 |
Сообщение удалено
Радонеж
05 июл 2020 18:02:46
Радонеж
05 июл 2020 18:02:46
Отредактировано: Радонеж - 05 июл 2020 18:02:46
|
|
Azak ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 00:22:22 |
Цитата: AltTab от 04.07.2020 19:22:25
Ну тогда бы мы не были бы русскими, а были бы дойчландами или истребителями младенцев как ирод из Евангелия, ставить убийство на поток, не взирая на возраст и вину значить стать вырусью, отказаться от русского имени.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 01:06:45 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:42:51
AltTab
26 май 2023 20:42:51
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:42:51
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 09:28:52 |
Цитата: AltTab от 05.07.2020 01:06:45
Да успокойтесь уже насчёт крымчаков.
Крымских татар в Крыму примерно 240-280 тыс.
А в Турции оценочно до 6 млн. потомков выехавших из Крыма в разное время после присоединения Крыма к России.
Сейчас Крым активно заселяется русскими.
А мог бы заселяться "потомками" из Турции( в кавычках потому что они уже турки)
Укры в пику России вполне могли пойти на это.
Увеличение численности крымских татар, исход русских мог бы повернуть историю вспять.
И тогда да, понятны бы стали ваши стенания.
А сейчас то что?
Оставшиеся крымчаки постепенно вливаются в российский суперэтнос.
Непримиримых отлавливает ФСБ.
Да они и сами выехали и выезжают.
Поэтому не надо добавлять работы ФСБ и лить воду на мельницу меджлисовцам, возбуждая ненависть к нынешним крымчакам и их ответную реакцию...
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2020 09:49:57 |
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 11:12:42 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:42:50
AltTab
26 май 2023 20:42:50
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:42:50
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 12:06:55 |
Цитата: AltTab от 05.07.2020 11:12:42
Там полно промежуточных которые могут себя идентифицировать то как белый, то как черный в зависимости от выгоды. Был знаком с "белым" негром у которого папа был араб, и он считал себя белым, но никто бы так не подумал, глядя на него.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 14:29:02 |
Цитата: AltTab от 05.07.2020 11:12:42
Я вам не скажу за всю Одессу, но не мог бы уважаемый дон выложить список аулов, в которых русский знают на уровне Эллочки-людоедочки? Откуда корни этого бреда в 2020 году?
По поводу мата одно яркое воспоминание из 1961-го. Впервые вышел на колхозный покос — ты должен тянуть со скоростью всех, так что в 13 еще было рановато. Сели полдничать. И тут вчерашний дембель после 4-х лет Тихоокеанского флота, богатырь на загляденье, матюкнулся.
Встал сухонький , совсем низкорослый старичок, взял грабли, и со всего размаху вмазал матросу по спине. Не стал убивать зубьями, а тупой стороной. Но со всего размаху. Тот подскочил: "Ты чего это?". Старичок спокойно: "За языком следи!". Матрос все понял правильно.
Дедок положил грабли, сел: "Подай-ка крынку молока, внучек." "Держи, дедушка." Именно в деревнях глубинки публичный мат при женщинах и детях был под самым жестоким запретом.
И еще про русский язык. В 1974 поехали на лето со своими близнецами в родную деревню. Я был сильно обеспокоен: как они будут с марийскими одногодками общаться? Оказывается, за 10 лет, как уехал в студенты, напрочь отстал от жизни. Все 4-5-летки бойко чесали по-русски! И даже 3-летки вполне разговаривали. Это я вырос без телевидения, оно пришло в наш угол только в 1965-м, а новое босоногое поколение к школе было русскому полностью обучено телевидением.
Более того, в моей нынешней сельской школе уроки начинаются на русском языке. Обучение родному горномарийскому идет на русском языке, как какому-нибудь английскому.
Когда приезжаю на родину, тут же переключаюсь на родной горномарийский — это язык деревнь, и даже в райцентре на вопрос в половине случаев ответят на нем, это язык моего детства — в угоду кому я должен потребовать его уничтожения, предав свое детство, которым дорожу?
Волне допускаю, что потраченное в школе на горномарийский время сделало меня против москвичей интеллектуально неполноценным, но я хотел бы увидеть этому подтверждение сверх огульного мнения москвача на форуме.
Я был вовсе не первым, поступившим в 1964 в МФТИ из марийских, и из родного района эти интеллектуально неполноценные поступают регулярно.
Как то вот так....
|
|
Бурбулятор ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:01:58 |
Цитата: Dobryаk от 05.07.2020 14:29:02
Есть мнение, что билингвы имеют заметное преимущество перед детьми, которые говорят на одном языке:
- Билингвы очень быстро обучаемы, они усваивают материал в два раза быстрее сверстников.
- Не боятся познавать новое. Очень часто билингвы становятся полиглотами. Им легко освоить третий и последующие языки.
- Абстрактное мышление у билингвов развивается раньше, быстрее и лучше
- Билингвы превосходят монолингвов в выполнении заданий со смешанной визуальной и вербальной информацией.
- Их способности развиваются активнее, мозг раньше запускает высшие когнитивные процессы для решения задач, развития памяти и мыслительной деятельности.
и т.д.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 20:14:28 |
Как я читал у Ф.Искандера, в Абхазии дети сразу начинали говорить на 4 совершенно разных языках.
Но вот как-то талантов из тех мест, кроме того же Искандера, не упомню...
|
|
Деметрий_ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:27:33 |
Цитата: dmitriк62 от 05.07.2020 20:14:28
Рекомендую: Норбей Гулия, помимо того,что профессор, он ещё и автор мемуара - "Частная жизнь профессора механики".(Мне опус понравился)
|
slavae ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 23:01:45 |
Цитата: Деметрий_ от 05.07.2020 20:27:33
@Жизнь и удивительные приключения Норбея Гулия
ЦитатаТамар, накрой чего-нибудь закусить, а мы с коллегой-журналистом — его зовут Петровичем, зайдем в ванную! — скороговоркой дал указания жене Гулиа. Почему-то он сразу стал называть меня «Петровичем», а не так как в Европе — по имени. Объяснил это тем, что он, как истинно русский человек, придерживается исконно русских традиций. Я заметил, что профессор уже несколько раз настойчиво подчеркивал, что он «русский человек», несмотря на то, что русским у него было по сути дела только отчество. Имя — Нурбей — было явно турецкого толка, ну а фамилия, если делать ударение на последнем слоге — напоминала французскую.
...
Вот и все про предков нашего героя. Остается добавить, что национальность свою Гулиа считает по матери; «так правильнее», ведь так считают «умные» евреи. При этом то, что бабушка, или мать матери — грузинка, в расчет почему-то не шло. Он русский — и по духу и по крови — и баста!
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 20:40:19 |
Цитата: dmitriк62 от 05.07.2020 20:14:28
Или вот возьмем Украину, где с детства все на двух языках говорят и думают. И вот что с неё взять, соббсна?
|
|
Azak ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 23:00:52 |
Цитата: NetGhost от 05.07.2020 20:40:19
Ну сказать что русский и украинский это разные языки можно с очень большой натяжкой... Вот к примеру русский и вьетнамский - тогда бы это был бы реально билингв
А так баловство одно.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 21:14:30 |
Цитата: dmitriк62 от 05.07.2020 20:14:28
Наверное у них всех общая смысловая база в рамках одного и тож ущелья - вот и замыкаются в развитии. А другой язык лишь тогда хорош когда привносит другие смыслы, а иначе это лишь лексическая синонимия.
|
|
_Iv ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 22:05:36 |
Цитата: Поверонов от 05.07.2020 21:14:30
Тогда понятна одна закономерность в моем окружении - чем лучше у человека английский, тем больше от пьет
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 23:03:18 |
Цитата: _Iv от 05.07.2020 22:05:36
так конечно - он различает больше этикеток не только по цвету но и по названиям
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 21:25:04 |
Сообщение удалено
idioten test
08 янв 2022 15:38:10
idioten test
08 янв 2022 15:38:10
Отредактировано: idioten test - 08 янв 2022 15:38:10
|
Калита ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 22:09:33 |
Один. Юра Лакоба.
И того б...дью об"явили....
Если что, то это о временах Союза. Как сей час - не знаю.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 22:21:23 |
Сообщение удалено
idioten test
08 янв 2022 15:27:58
idioten test
08 янв 2022 15:27:58
Отредактировано: idioten test - 08 янв 2022 15:27:58
|
Gangster ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 21:33:45 |
Цитата: dmitriк62 от 05.07.2020 20:14:28
Думаю, что вы правы. Хотя попробую просмотреть - на абхазском родном - это точно, далее на грузинском - это тоже точно, на русском - это также совершенно точно. Ну и на мингрельском (соседи абхазов) тоже точно. Я сам лично знаю грузинский язык, ибо он был обезательным в школе, да и 20 лет в Грузии прожил. А вот мингрельский (народность в Грузии) точно не знаю. Один раз присутствовал при разговоре двух мингрелов - они говорили очень быстро (это у них такой диалект-скороговорка), но ничего абсолютно не понял, хотя все мингрелы всегда утверждали, что мол самые «чистые грузины - это мингрелы», ибо там не было какого турецкого нашествия.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 20:42:50 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 22:53:06
gadyuka
24 окт 2020 22:53:06
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 22:53:06
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 22:55:09 |
Цитата: gadyuka от 05.07.2020 20:42:50
Раз пошла такая пьянка, отвечу: мой самый Великий Учитель, Афиноген Лаврентьевич Веселицкий (Афони), был колхозным трактористом. Кого на трактор СТЗ/ХТЗ с шипованными железными колесами посадили подростком в ВОВ. Кстати, тот трактор прослужил с довоенной поры до средины 70-х!
Около 1961 в колхозе спохватились, что Афони как бы без диплома, формально определили в местное училище механизаторов сельского хозяйства и он получил там подобающее свидетельство об образовании. Успел он до трактора военной поры окончить семилетку.
В конце 50-х он был, возможно, единственным а районе подписчиком на журнал "Радио". Как он самостоятельно вышел на этот уровень? Элементарно, Ватсон: он был ГЕНИЙ. К нему я шестиклассником бегал за 3 км не реже раза в пару недель и он сделал меня радиолюбителем.
Школьные учителя минимум на треть были заочниками Марийского пединститута — эхо войны, мужиков-учителей выкосила война. Они начинали учить до своего диплома — отлично учили! Родная мама в ВОВ стала учительницей без образования — надо же было кому-то учить?
А после 6-го класса повезло еще раз: попал 13-летним в копнители на комбайн С-4М и отработал на нем весь август. Мой старший комбайнер Мисаил Григорьевич Кокушкин тоже оказался гениальным учителем. Если в деревне ты при технике — то ты в ЭЛИТЕ.
И совершенно незабываемое: семиклассником 12 апреля 1961 сделал последнюю пайку (электрификация пришла чутка позже, паяльником был кусок меди, что подвешивался с филигранной точностью в пламя 7-линейной керосиновой лампы, вместо канифоли была живица, и можно было успеть сделать одну мгновенную пайку), подключил питание, и из динамика: "Гагарин в космосе!". Такие секунды определяют твое будущее! И где был бы я без Афони?
Все верно: мои учителя в моей глухомани были УЧИТЕЛЯМИ. И в школе, и в колхозе. Если бы было дано прожить еще одну жизнь, то не пропустил бы ни одного дня той колхозной поры. Она была неизмеримо богаче, чем у москвичей с их "Артеками".
|
lucent ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 23:40:55 |
Билингвы, вполне возможно, преимущество перед другими детьми имеют. Однако, всё это имеет отношение к глубокому погружению в язык, а не зубрежке сотни-другой слов и десятку языковых конструкций на уроке "родной язык". То, что я пару классов в школе слушал еще немецкий, трилингвой меня совсем не сделало. Что касается билингв, то, сейчас, стандартная связка, которая воспринимается, как базовая в большинстве семей - это русский и английский. То есть языки национальных меньшинств идут уже третьим рядом со смутной практической ценностью для тех, кто к этому языку никакого отношения не имеет...
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 06 июл 2020 00:48:37 |
Сообщение удалено
idioten test
08 янв 2022 15:27:52
idioten test
08 янв 2022 15:27:52
Отредактировано: idioten test - 08 янв 2022 15:27:52
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 16:25:48 |
Цитата: AltTab от 05.07.2020 11:12:42
Эта политика "заигрывания" с нацменьшинствами - она рассчитана на десятилетия и даже столетия. Все Ваши доводы из разряда "капитан очевидность". Но эти затраты на содержание учителей, вывесок и лишний тонер на бланках документов, в долгосрочной перспективе вполне оправданы. Позволяют максимально лишить опоры сразу большинство националистических и сепаратистских движений. Выбивают у них из рук мощнейший аргумент про "родной язык, на котором говорили наши предки".
Но так-же очевидно, что в Империи можно на что-то расчитывать выше, чем должность пастуха в родном селении, только в совершенстве владея имперским языком. Даже местным чиновником или там депутатом уже нереально стать без хорошего имперского языка.
А значит местный диалект обязательно будет скукоживаться. Вплоть до окончательного переезда в краеведческие музеи, когда помрут последние старики, которые реально на нём общались. Надо только набраться терпения.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 16:55:16 |
Надежда, прям скажем, эфемерная. Советские евреи-ашкеназы, (язык предков - идиш), когда забрезжила возможность соскочить в Израиль (ещё лучше - на Брайтон-Бич), все в экстренном порядке стали учить иврит. Потому что без него в «лучший из миров» не брали.
Это к тому, что пока он не нужен, ну и хрен с ним. А потом вдруг - бац, вторая смена!
|
|
Брянский ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:34:18 |
на текущий момент нет разницы между заигрываниями с национальными и сексуальными меньшинствами.
Сейчас все они (национальные, религиозные и сексуальные меньшинства) единым фронтом ведут войну на уничтожение белых здоровых гетеросексуальных мужчин христианского вероисповедания и европейского происхождения (в первую очередь славян, германцев, скандинавов и англосаксов)
А ведут они эту войну под мудрым и щедрым руководством троцкистов, которыми управляют из-за кулис финансовые ТНК
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2020 11:17:21 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
05 июл 2020 12:09:42
АрктикЪ
05 июл 2020 12:09:42
Отредактировано: АрктикЪ - 05 июл 2020 12:09:42
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 11:50:27 |
Цитата: АрктикЪ от 05.07.2020 11:17:21
вот только в следующем году крымские татары повторили поход на Москву и тут к ним прилетела большая птица обломинго в виде битвы при Молодях.
вот тут хорошо описана хронология походов крымтатар на Рус в 16 веке. Если присмотритесь, но примерно половина именно на Русь, а не на Ржечь Посполиту. Просто самые тяжёлые были на москву в 71, 72 и 91 годах, но на границе постоянно были набеги. Впрочем, Рязань тогда тоже была границей....