Рождаемость в России
147,566 2,184
 

  rommel.lst ( Слушатель )
  23 июл 2020 13:27:44

как увеличить рождаемость в долгосрочной перспективе?

новая дискуссия Дискуссия  714

Почему в странах с нижайшим уровнем жизни рождаемость стабильно высокая? Потому, что там родителям по большому счету плевать на детей. Выживут - хорошо, нет, ну, прослезимся и новых пяток заделаем..

В странах, где будущее детей реально интересно родителям, рождаемость ограничена кучей внешних факторов.

С другой стороны, современная поп-культура, внедряемая во всех более-менее развитых странах, декларирует тезис о том, что "нужно пожить для себя, нагуляться..."

Т.е. есть две ментальные планки, которые вшиваются огромному количеству современной молодежи. Одна может быть понята с точки зрения нормального человека, а вторая... тоже многими воспринимается как достойная осознания и принятия. Фокус в том, что жители убитых в хлам стран-бардачин не забивают головы высокими материями и размножаются как хотят.
Из этого следует, что опущенные в хаос территории на границах России в течение пары десятков лет испытают таки всплеск рождаемости.

Т.е. выходит, что по-настоящему решать проблему рождаемости можно двумя путями - погружаясь в хаос и предпринимая сложнейшие усилия по поддержке и стимулированию цивилизованной семьи. Что по мере роста запросов общества становится все дороже и сложнее.. Т.е. самым естественным и эффективным в рамках действующего мироустройства является только первый путь. В чем я не прав?
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (74)
 
 
  Удаленный пользователь
  24 июл 2020 05:34:41

Здесь на ГА Америку в основном ненавидят. 
Не возражаю. 
Но с рождаемостью там в ненавидимой Америке такой острой проблемы нет. Я даже лично знаю.. и завидую. 
Сам же я только решился на двоих детей.
К сожалению видимо все упирается в материальный достаток. 
Возможно еще религию может надо привлечь.
У нас в России религия была долго в загоне.
В Америке религия так не гнобилась.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
  24 июл 2020 05:43:33

А кто там рождается-то? А то с такой рождаемостью и в РФ все тоже ок - Средняя Азия за троих трудится.. Я именно это и отметил  - окраины впавшие в средневековье будут плодиться, как кролики..
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
  24 июл 2020 06:33:36

У нас на предприятии идет мощное строительство и к сожалению очень много командировочных. 
Своих работников катастрофически не хватает.
Я вижу лично на главной проходной кто эти командировочные.
Китайцы и бородатые... толпами.. было до коронавируса. 
Сейчас более организовано конечно.
Не возражаю.
Но мне хотелось бы видеть организованные толпы русских командировочных.
Про Америку я тоже написал из личного опыта - мои знакомые белые одногодки родили шестерых и дали всем высшее образование.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  24 июл 2020 05:47:54

а давайте начинать с себя. Родить к примеру с десяток, а потом всех остальных призывать к тому же
для мотивации  религию привлечь....
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 13:37:48

чур вас, чур... чтоб потом в 1 день услышать "мне кажется ты меня разлюбил, я пошла искать личное счастье". И оставайся после этого без детей, без имущества, с алиментами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:10:20

да ладно, ну пошла и че?
и снова спрошу где в семейном кодексе написано о приоритете женщины в разделе имущества и детей?
Не надо мне про бабосуды вещать. Я прошла не один суд по разделу имущества. Строго 50/50
а у ж про остаться без детей вообще смешно. Кому надо было тот и с детьми остался, и с имуществом. А все остальные не так уж и хотели, только поорать про великую любовь, покрасовавшись перед друзьями. И тут же забыв об этих детях, перешагнув порог суда
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:41:33

строго 50/50 при официальной статистике, что мужчины имеют доходы на 30% больше, чем женщины?
Когда реальные права на детей вернут мужчинам, тогда и можно будет возвращаться к вопросу о демографии. До этого момента о демографии и деторождении можно забыть. А после и у мужчин можно будет спросить, чего это он не изъявил желания оставить детей себе. Сейчас даже шанса нет по инициативе мужчины оставить детей себе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:50:23

- я просто умираю от любопытства и жуть как хочу узнать какие такие права у вас отобрали?
попунктно, пожалуйста
- а можно просто спросить, чего это ты дорогой мужчина не изъявил желания  детей себе? и без всяких кивков неизвестно куда
- еще раз. Кто хотел, по настоящему хотел, тот оставил. Лично я знаю нескольких таких
остальные только били пяткой себя в грудь в ажиотаже, но палец о палец не ударили. Зато потом столько стонов раздавалось, что им бедняжкам не дали подлые тетки
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:05:09

хватит кривляться. Вы перкрасно знаете, что это уже десятилетиями сложенный менталитет, когда мужчины вообще не борятся за своих детей. Смысла абсолютно нет, если женщина заявила, что дети останутся с ней. Также я знаю случаи, когда женщина пытаются припугнуть мужчину, что оставит детей с ним. Когда мужчина отвечает, что конечно, без проблем, тема моментально закрывается и тут же разворачивается на 180°.
Я тоже знаю примеры, когда мужчины оставляют детей себе. Это:
1. Женщина сама отказалась от детей
2. Мужчина негласно пригрозил расправой женщине и она под давлением вынуждена была отказаться от детей.
3. Мужчина увёз детей в неизвестном направлении и скрывает их.
Всё, больше никакие другие варианты мне неизвестны. За счёт пункта 1 и набирается та самая масса в 5%, когда дети остаются с отцом. Пункт 2 не является законным и мало кто готов пойти по криминальному пути решения проблемы с детьми. Пункт 3 очень скользкий и трудный. К тому же он абсолютно не гарантирует отсутствия проблем с изъятием детей. В любой момент нагрянут приставы и отберут детей. В интернете есть душераздирающие ролики, когда такое происходит. А сколько таких, которые не попадают под глаз видеокамеры?
Ещё раз спрошу. А чего лично вы боитесь, если суды действительно начнут выносить решения руководствуясь не неразлучностью детей с матерью, а с оглядкой на лучшее положение? Что вы прям аж с пеной у рта рвёте и мечете в попытках завиноватить мужчин?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:12:02

бог мой, какая эталонная прелесть!
это не мужик тряпка и не умеет пользоваться законами а  менталитет такой, и  виноваты злые бабы.
прелестно! Ну и кто вам доктор после этого?
лично я ничего не боюсь, свое я зубами выгрызу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:21:04

так что мешает всё-таки слегка подправить семейное законодательство таким образом, чтобы детей не зубами надо было выгрызать, а решать вопрос определения их места жительства цивилизованно с учётом более лучшего положения и без отсылок на гендерную разницу?
Пока же ситуация с современным семейным правом с точки зрения мужчины можно описать следующим образом: “Если у чёрных забрать ферзя, а белым разрешить ходить два раза подряд, то это не приведёт к ситуации «белые всегда выигрывают», это приведёт к выводу, о том, что: «в такие шахматы играть не стоит».
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:30:07

что там надо подправить? там равные права и обязанности. Никаких отсылок к гендеру
если вы не узнаете знакомых букв, то с какого перепугу законы должны править под всякого неграмотного и неумеющего ими пользоваться
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:53:07

ещё раз, даже не для вас, а для тех, кто в эту тему забредёт- судьи принимают решения, основываясь не только на том, что написано в семейном кодексе. Эти судебные решения, в которых идёт отсылка на декларацию прав ребёнка, они штампуются под копирку. А неразлучность детей с матерями- это ни что иное как дискриминация мужчин по половому признаку.
С вами уже всё понятно, вы зубами впились в свалившиеся вам с неба привилегии и готовы благодаря им паразитировать на мужчинах, используя их детей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 13:41:38

в первую очередь нужно мужчинам вернуть права на детей.
Для примера сравним кусочек семейного права у нас и в Китае:
Китай- после расторжения брака дети, находящиеся на грудном вскармливании, должны быть оставлены кормящей матери. В случае разногласия супругов в отношении проживания детей и невозможности достигнуть соглашения в отношении детей, не находящихся на грудном вскармливании, народный суд выносит решение на основании прав и интересов детей, а также фактического положения супругов.
Как видите речь о том, чтобы оставить безусловно детей с матерью, идёт только о грудничках. Никаких 3, 5, 7, 10 лет нет.
И кстати, реальная практика в Китае такова, что в основном детей оставляют мужчинам. У них лучше положение, они лучше справляются с воспитанием детей.
Наши женщины как огня боятся возвращения этой практики, потому что лишатся возможности паразитировать на мужчинах.
Наши суды действуют на основании следующей позиции- малолетний ребёнок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью.
Чувствуете разницу? Не раскрыта тема, какого ребёнка считать малолетним. Не раскрыта тема, какие обстоятельства считать исключительными. Вот здесь возникает огромное поле для злоупотреблений со стороны женщин.
У нас уже даже героиновые наркоманки и проститутки не считаются исключительным обстоятельством, "воспитывают" очередное поколение мужчин и женщин. Точнее недомужчин и недоженщин.
О каком деторождении может у нас идти речь, если у мужчин нет никаких прав, а обязанностей выше крыши?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:13:53

а у нас это как то по другому в семейном кодексе?
статью в студию
про паразитировать вообще насмешило. Сколько у нас средний размер алиментов, циферки приведете? Да и посмеемся вместе. Про мифические алименты в 50-100 тысяч тоже не надо, их исчезающе мало
смешной вы дядя, ей богу
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:35:33

наши судьи руководствуются не только семейным кодексом. И при определении того, с кем из родителей будут оставаться дети отсылка как раз идёт не на семейный кодекс, а на декларацию прав ребёнка.
Про паразитировать вообще не смешно. Это как примерно сказать, ну сколько там комар крови насосёт. Может и мало, только факта паразитизма это не отменяет. Но когда паразит ещё и нагло требует поддержания такого образа жизни- это вообще можно назвать сверхпаразитизмом.
А что ж женщины так боятся, того, чтобы при определении места жительства детей исключить вот этот вот пункт про неотделимость маленьких детей от матери?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 15:56:41

 по поддержание прежнего уровня жизни сказано не про мать, а про ребенка
Это вы детей в паразиты записали?
а кто там чего требует....ну это вообще не важно, если это больше, чем прописано. Я вот дачу на луне хочу, а не дают
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:14:27

алименты получает мать. Если они на ребёнка, значит должна быть отчётность перед плательщиком. А так получается деньги брать хочется и побольше, а про отчётность забудь. В этом случае полностью обесценивается тот факт, что реально это деньги отца ребёнка.

перестаньте кривляться. Паразиты- это бывшие жёны.

Этот паразитизм закреплён законодательно. Сначала под предлогом неразлучности детей оставляют матери, а потом тому, кого их лишили присуждают оброк в размере очень даже приличной части со всех источников дохода. И попробуй повозмущайся, ещё дополнительно накажут и очень больно. Это всё делается для чего, чтобы повысить рождаемость?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:23:18

похоже кривляться и придуриваться пора перестать вам
вы жили в браке и не знаете какие деньги в вашей семье уходили на ребенка. Сколько стоит питание в школе, секции и дополнительное образование. Примерный расход просто на питание и одежду? Прикинуть эти суммы после развода вам не дано?
как там у вас любят говорить?  видели очи что покупали, теперь ешьте, пока не повылазите. Если вы женились на такой паразитке, то кто виноват то? Она ж не в одночасье с разводам превратилась в злую и меркантильную паразитку. Или вы такое выбрали, или вырастили
приведите статью СК, где сказано про неразлучность, кроме возраста младенчества. И в так вам любимой декларации тоже
и хоть один пример, где и как наказывают дополнительно. Тоже жуть как хочется знать
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:40:55

я прекрасно знаю, что мои дети, которые со мной, не получают 25% от моего дохода. Таких умниц как вы я уже выводил на чистую воду. В итоге оказывается, что дети после развода вдруг резко начинают питаться сплошными деликатесами порциями взрослых жиробасов, у них должен быть личный водитель, учиться они должны в элитных школах, а всё доп. образование занимает 36 часов в сутки 10 дней в неделю, 500 дней в году.

других сейчас нет. Общество растит сейчас таких паразиток. Благодаря уловкам в законах, позволяющим вести такой образ жизни. Только чтобы это понять пришлось пройти через приобретение собственного опыта. Я как бы и не против. Просто констатирую факт, что с таким семейным законодательством не будет никакого деторождения, приводящего к естественному прироосту. Это разве не очевидно? Ну накололся один раз на паразитке, но второй раз то уже будешь осторожен, в загс ни ногой, детей достаточно и одного, которого не дают видеть.

суды принимают решение, ссылаясь не только на СК. Для вас это что, новость что ли? Идите, гуглите декларацию прав ребёнка, это абсолютно открытая информация. Надоедаете вы уже своим кривлянием.
Дополнительное наказание- это присуждение неустойки, административное наказание в виде штрафа или исправительных работ, уголовное наказание с реальным сроком. И всё это опять не иначе как с целью повысить рождаемость. Статьи сами гуглите, информации полно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 16:58:38

а вы знаете какая я умница? так я тоже таких умников как вы  знаю, . Уходят на минималку, платят 2 тысячи а потом всем рассказывают про гадину бывшую, которая на них покупает себе шубы, шикует на мальдивах и содержит молодых любовников

да ладно, если вокруг все такие, так может вы в центре?

ну то-то вы ни строчки привести не можете, потому что нету там ничего про приоритет какого либо гендера.


аналогично. Ни одного доказательства, кроме блаблабла. Корнет, вы женщина?(ц)

ну так решения суда надо выполнять, а не бегать от приставов, и копить миллионные долги.
И наказания эти исключительно только за это, а не потому что вы рыпнулись и возмутились. Рыпаться и возмущаться надо правильно
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 17:11:54

тот, кто уходит на минималку вряд ли заикаются о шубах и мальдивах. Скорее с интересом молча наблюдают, как паразитка пролетает фигурой высшего пилотажа, называемой "фанера над Парижем" мимо его доходов.

что это меняет?

Специально для слепой женщины ещё раз:

Декларация прав ребенка

Принята резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 года

Принцип 6

Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности; малолетний ребенок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью. На обществе и на органах публичной власти должна лежать обязанность осуществлять особую заботу о детях, не имеющих семьи, и о детях, не имеющих достаточных средств к существованию. Желательно, чтобы многодетным семьям предоставлялись государственные или иные пособия на содержание детей.

ну так если рабу сказали пахать, надо пахать, а не бегать от рабовладельца. И наказания плетью исключительно только за это, а не потому что он рыпнулся и возмутился. Рыпаться и возмущаться надо правильно. (рабовладельца на вилы насаживать что ли?)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  04 авг 2020 17:49:01

прекрасно! а он также с интересом и молча наблюдает как его родные дети выполняют эти же фигуры?
но зато потом будет рассказывать как его дрянь бывшая натравила на него суды, ментов и приставов

рыбак рыбака

еще прекрасней! Ну наконец то вы хоть что-то привели, чтоб слепая прозрела

а теперь еще подробно бы расшифровать определение малолетний и до какого это возраста. А еще лучше привести как пример хоть одно решение суда, где в основание решения положена вот эта вот статья и вообще декларация

если человек считает себя рабом, туп и не может отстоять свои интересы законным способом, отбрехиваясь что во всем виноваты злые бабы, то человек ли он?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  04 авг 2020 20:24:45

есть 2 развития варианта развития событий- мужчине до этого женщина самовольно установила запрет на возможность общения с детьми. Соответственно она тем самым негласно взяла полную ответственность за их содержание. Второй вариант- мужчина видит своих детей, и самостоятельно оплачивает те потребности, которые им необходимы.

а до этого она в самовольном порядке установила запрет мужчине на общение с детьми. И кто после этого действительно дрянь?

скорее хоровод пираний вокруг рыбака.

не в первый раз уже

учите матчасть
Что такое малолетний ребёнок и исключительные обстоятельства- это зависит от того, как звёзды на небе сложатся. Но как-то так сложилось, что употребление наркотиков и проституция не являются "исключительными обстоятельствами".

у мужчины нет законного способа отстоять своё право быть с детьми, если женщина против. Замечу, про злых баб вы начали. Я ни слова об этом не говорил. А говорил я исключительно об отстутствии реальных прав у мужчин на детей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EugeneZ ( Слушатель )
  04 авг 2020 20:40:15

Ну вот и вы пришли к тому же самому. Когда мужчина стал отцом – он перестал быть человеком. У нас в городе всеми делами с детьми занимается одна и та же судья. С отцом она оставила только одного ребенка – у него был диагноз ДЦП и мать отказалась. Моя бывшая привела привела на суд подругу, та заявила, что платит ей зарплату 20 тыс. рублей как уборщице. Мой адвокат попросил предъявить суду копию трудового договора и справку 2-НДФЛ. Работодательница судье заявила, что платит черным налом и без трудового договора. Судья заявила, что ей этого достаточно, и зафиксировала матери доход в 20 тыс. рублей. Сотрудница из опеки заявила, что не понимает, на каком основании мужчина собирается забрать у женщины детей. Алименты на троих детей я плачу в размере 70 тыс. в месяц, ипотека 40, продать ее не могу, т.к. опека против (мат.капитал), в итоге каждый месяц -25 тыс.рублей. Жив до сих пор только благодаря друзьям, которые помогают каждый месяц. Апелляция и кассация решение суда, естественно, отменять не стали. Остался верховный суд рф, но он тоже все оставит как есть, чтоб у судьи карьера не попортилась.
Совет молодым парням – постоянных подруг не заводите, а если вдруг кому нужны дети как мне, дураку – копите деньги и идите дорогой Филиппа Киркорова. На круг все равно дешевле выйдет.
P.S. Вредных привычек не имею, жене не изменял, характер спокойный, нордический, но ей подружки нашептали, как можно классно переехать в Краснодар и жить припеваючи – у твоего ж зарплата "белая", ну и понеслась...
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  05 авг 2020 04:38:46

а че так можно было?
у меня зарплата 15 и даже в голову не приходило у кого-то попросить на прожитье
ах да, алименты были 1700 (прописью: одна тысяча семьсот рублей) и я заколебалась их распихивать по любовникам, стопервойшубе и прочим ништяками
а как красиво бывший падал на колени в садике перед деточкой с всхлипами, что наконец то я тебя нашел! так искал! так искал!
 ага в соседнем дворе ребенок на улице носился все лето, но злая я прятала его и видеться не давала.
и так же красиво приставам рассказывал, что я на его деньги живу, и нив чем себе не отказываю. Там ржали двумя кабинетами
и теперь наверное рассказывает, что я видеться ему с дитем не давала, да так, что он вообще перестал маячить даже на горизонте последние 5 лет. Да и правда, зачем ему старый ребенок, когда можно еще новых наплодить
Так что на каждую вашу сказку у нас найдется своя, белые вы наши и пушистые
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  05 авг 2020 08:35:32

Вот на это сразу возникает букет вопросов: кто был инициатором развода, почему вы ничего не сделали для сохранения семьи, какие у мужа были доходы до расоржения брака (неужели 1700*4=6800р), вы предлагали мужу совместную опеку вместо выбивания алиментов?

без сухих неэмоциональных подробностей картина явно неполная. Вот и ответьте честно на вышепоставленные вопросы без увиливаний, без скатывания в женские истерики, заламывания рук, перекладывания вины на того, кого здесь нет.

и как, он наплодил новых, создал новую семью? Только не говорите, что вам неизвестна и неинтересна его судьба.

пока что рассказывать сказки получается только у вас. Моя информация логична, разложена по полочкам, разжёвана. И формировалась несколько лет в результате анализа происходящего в стране и в мире. Ваши сказки основаны исключительно на личных обидах, эмоциях.
Никто не говорит о том, что кто-то белый, а кто-то пушистый. Говорится о том, что у мужчины нет прав на детей после распада семьи. Никакой логичной информации, опровергающей эту банальную истину вы не привели. Зато начали сразу давить на эмоции, пустившись в поливание грязью бывшего мужа, на которого вы пока по какой-то неизвестной причине очень обижены. А вполне вероятно, что вам нужно обижаться на саму себя. Но вы же так не умеете. Наверняка, вы считаете себя чуть ли не матерью-героиней, высшей кастой по сравнению с этими тупыми мужланами. Не правда ли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  05 авг 2020 09:27:18

Инициатором была не я. Пришел как то домой, сказал что разлюбил и попросил развода. Мы цивилизованно договорились о многих нюансах и содержания и воспитания.
А потом у товарища поехала крыша. Он решил что дешевле нас кинуть. И мы с детьми оказались на улице в чем были. Причем буквально. Наши личные вещи нам отдали месяца через три. А на следующий день от того как нас выгнали, в нашей квартире уже жила новая любовь.
 доходы в последние несколько лет в семью я приносила. Но считалось, что он)
да, 6800. Мрот минус подоходный и вот это все. Мне постоянно хотелось сходить в опеку и от души поинтересоваться как живет семья с тремя детьми на эти деньги, при неработающей маме. Да, я та самая охреневшая бывшая. Потому что и без доходов оставила и часть квартиры отсудила. А уж какие заявы на меня писали что ментам что в прокуратуру - песня! И даже бандиты) от него приходили, правда ушли с вопросом а не помочь ли мне

конечно интересна, жду когда сдохнет. Я злопамятна Город маленький, все про всех все знают

да нету у вас полочек, стандартный набор мдэшных сказок, далеких от реальности. Кстати, права может иметь только тот, кто имеет обязанности

че правда? рассказать как было грязно и подло  - это облить грязью? не надо делать гадости и никто вам их в упрек не поставит

Еще один постановщик диагнозов через монитор. У меня было три отличных брака и один неудачный развод. У меня отличные дети.
И неуважаю я только вот этих нытиков, у которых во всем виноваты злые бабы и плохие законы.
 Не умеете выбирать баб и пользоваться законами - нефиг лезть в приличное общество. И детей вам тоже не надо. Паситесь в своей резервации, у вас там уютненько
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  05 авг 2020 10:30:21

чья это была квартира? Как он вас мог выгнать из совместно нажитой квартиры, если вы пишете, что это была ВАША? Как это выглядело в принципе? Разлюбил понятно, бывает, этим вообще в наше время никого не удивишь, но интересно с точки зрения конкретики отношения к детям. Он вот прям взял вас, выставил за дверь, взял своих же детей и глядя им в глаза сказал, идите жить на улицу. Так это происходило? Или вам было куда пойти?
Ваш муж рос в полноценной семье, отец у него был? Что лично вы делали для того, чтобы муж вас любил?

как интересно. После развода вы не работали, не могли содержать себя и детей, а до развода получается вы содержали семью. 

ну так семья у него есть, новые дети есть, сколько?

что серьёзно? а вы считаете, что несколько видов алиментных обязательств, раздел имущества, административная и уголовная ответственности не стоят того, чтобы иметь право на то, чтобы оставить детей себе, чтобы иметь право на совместную опеку? Обязанности есть, а прав нет. Обязанности без прав- это рабство. Вот вы и бегаете годами за своим взбунтовавшимся рабом. И локти кусаете от того, что он удачно от вас бегает. И я уже задавал вопрос, вы уклонились от ответа на него. А какие есть у женщин обязанности при том, что им дали 100% право оставить детей себе?

этими эмоциями всё равно не скроешь истину, которая заключается в том, что у мужчин после распада семьи нет прав на детей. Да, в СК декларируются равные права, но это только в полной семье. После распада семьи права мужчины на детей превращаются в пыль. А с таким подходом бесполезно пытаться решить вопросы низкой рождаемости.

чего ж вы за рабом гоняетесь, если у вас отличные браки и всё в жизни замечательно? Или исходите из принципа, что беглый раб должен быть наказан?

ещё раз скажу. Других баб практически нет. Да и среди мужчин выросло уже достаточное количество тех, которые выросли в бабьей яме без мужского примера.
Ситуацию с нынешними законами я уже описал: если у чёрных забрать ферзя, а белым разрешить ходить два раза подряд, то это не приведёт к ситуации «белые всегда выигрывают», это приведёт к выводу, о том, что: «в такие шахматы играть не стоит».
И без корректировки семейного законодательства так и будет продолжаться- женщины будут считать детей своей собственностью, мужчин будут считать своими обеспечунами, рабами, а не нужные или беглые рабы будут подвержены репрессиям и изощрённым пыткам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  05 авг 2020 11:11:53

да так и выглядело, как написано. Квартира была муниципальная, получена с учетом количества членов семьи

у нас полноценные семьи.
 А что надо из шкурки выкрутиться чтоб тебя любили? Мы за 9 лет ни разу не поругались даже, кроме последнего) хотя люди темпераментные оба
и брак у нас был венчаный. Причем повенчались через четыре года как в загс сходили

эээммм……..где написано что я не работала после развода?.Кто б нас кормил и оплачивал съем. Мне, знаете ли, никогда деньги с неба не падали. Это у меня сейчас зарплата 15, потому что мне в лом уже работать как та лошадь, дети выросли, текущий муж отлично зарабатывает,да и у меня есть дополнительный доход.
 И это еще мне друзья не скидываются

есть. многодетный отец-молодец

не копи долги по содержанию собственных детей и эти виды ответственности идут мимо
кстати, статью в студию, где в законодательстве написано "мужчина обязан".

а кто вам не дает совместной опеки?. Не больно то вам она и нужна, особенно когда есть новые дети
Не смешите про рабство. Руками и ногами отпихиваетесь. Те кто хочет - находят способы и договориться,  и быть рядом

с чего это я гоняюсь? за ним приставы гонялись. Сбежать можно от меня или какой другой тетки. Но вы то сбегаете от детей.

слышали уже, давайте че нить новенькое

очередной набор штампов и красивостей для оправдания собственной никчемности и безответственности
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  05 авг 2020 13:21:30

ну и каким образом вас с детьми можно было выставить из муниципальной квартиры? Что вы не договариваете? Или сами здорово лопухнулись, или о чём-то вы явно умалчиваете.

со стороны мужа в ваш адрес были претензии? По какому поводу начали ругаться в конце отношений?

есть всё-таки ощущение, что вы чего-то не договариваете, слегка выгораживаете себя из того, что происходило в вашей жизни перед разводом.

и сколько лет вы гонялись за его доходами, плевав на его новых детей?

так дети собственные, или женщины?Улыбающийся
Сложно с доходчивостью у вас. Уже несколько страниц исписано, что дети по факту принадлежат женщинам. При этом полностью теряется смысл того равноправия на детей, который упоминается в СК. Декларация прав есть, а реально их у мужчин нет. Что непонятного?

нет у нас понятия совместной опеки. Определить порядок общения можно, но за его невыполнение нет реального наказания. При этом даже при 50% опеке одна сторона всё равно обязана платить алименты. Это ещё один недочёт семейного законодательства, который необходимо устранить, если реально думать о демографии.

вы гонялись, вы. Приставы всего лишь инструмент в ваших и только ваших руках. 

другого не будет

не вам рассуждать о конкретно моей никчемности и безответственности.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  05 авг 2020 13:43:16

способ обыкновенный, физический. И поменять замки

где написано, что мы ругались в конце отношений? Даже когда мне сказали о разводе, мне хватило сил пережить это достойно

я то с чего? гонялись приставы. И почему я должна жалеть его новых детей, если их не жалко ему самому в первую очередь?

дети общие. Это у вас они только женщины, и разведясь с ней о старых детях можно забыть.

это у вас проблемы с восприятием. Права у нас равные. Если вы не умеете ими пользоваться - это ваши проблемы. Взрослейте



да вы уже тут полностью расписались и про никчемность и безответственность
 да, давайте по вашей истории потопчемся. Почему вы семью не сохранили, и что сделали для того, чтобы вас жена не бросила? И какие  у нее были претензии к вам перед разводом? по какому поводу скандалили?
это ж как тетку достать надо было, чтоб ушла и детей оставила!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  05 авг 2020 20:12:10

т.е. с вами обошлись противозаконным методом. Для того, чтобы это понять, из вас пришлось выуживать информацию несколько страниц. Речь же в теме идёт о том, что нет законного способа мужчинам отстоять свои права на детей после развода.

Значит я не верно интерпретировал вашу фразу "Мы за 9 лет ни разу не поругались даже, кроме последнего".
Что значит кроме последнего?

не могли бы вы более развёрнуто выражать свои загадочные фразы? Что означает, что ему не жалко своих новых детей? А гонялись всё-таки вы. Приставы- это только инструмент. Это примерно как сказать, что "не я задавила человека, это сделала машина".

как интересно. А лично я об общих детях слышал только в суде, когда на алименты бывшая жена подавала. Когда же я задавал вопрос о детях, то слышал уже о том, что дети её. И со многими мужчинами, с которыми я общался, ситуация абсолютно аналогичная.

если суд вынес решение с формулировкой "согласно декларации прав ребёнка малолетний ребёнок должен быть неразлучим с матерью", каким правом вы посоветуете воспользоваться, чтобы мужчина мог оставить детей себе? Выше этого в нашем законодательстве ничего нет. И это абсолютно точно является дискриминацией мужчин, отца этого самого ребёнка.

да, я не умею играть в шахматы чёрными фигурами, если у меня сразу забрали ферзя, а белые делают по 2 хода.

давайте по моей истории 10-15 летней давности потопчемся. У моей уже бывшей жены на момент ухода были слёзные претензии, что она в семье не чувствует себя женщиной, чувствует себя мужиком, она кормит меня и двух детей (к слову сказать её доход ВСЕГДА был в разы меньше моего). С этими соплями и слезами ушла искать новой любви, лишив меня доступа к детям (не сразу, об этом чуть ниже). При этом мы жили в новой трёхкомнатной квартире, я всегда работал, мы ни в чём не нуждались. Были некоторые финансовые проблемы, связанные с тем, что мне задерживали зарплату, но это всё было абсолютно не критично для достаточно комфортной жизни. Если вы говорили, что в вашей семье вы были темпераментные оба, то в нашей семье обычно я был спокоен как сытый удав, она же регулярно закатывала истерики с метанием предметов и распусканием рук. В эти моменты несла такую чушь, что даже непонятно было как на неё реагировать. Я просто пытался уйти от этих криков. После ухода она попыталась отсудить на непонятно каких основаниях мою квартиру, которая была для МОЕЙ семьи, но была далеко послана. В результате полученной душевной травмы и запретила мне видеться с детьми. Сейчас до сих пор нагло врёт, что я пилбилизменял, никак не может успокоиться. И детям эту же ложь влила в уши.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
05 авг 2020 20:39:35

это когда он решил, что выполнять наши договоренности по разводу слишком сложно и проще нас выставить за дверь
но повторюсь. Я не зря написала, что у товарища поехала крыша. По всей видимости реально случился манифест. Уж слишком все было нехарактерно

истеричка - это не про темперамент. Либо изначальная слабая нервная система, либо эмоциональная  распущенность. Но вы сами ЭТО выбрали и кроме вас в этом  никто не виноват. Вам ее никто не подсовывал
 это в том случае, что мы верим всему здесь написанному
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  05 авг 2020 20:46:12

но как-то же при всём при этом он создал новую семью и наплодил ещё детей. 

Она не была изначально такой. Через несколько лет совместной жизни у неё произошли кардинальные изменения. При том что я спокойно ей говорил, что те изменения, которые я в ней вижу, для меня принципиально неприемлемы. Разводиться я не собирался как раз из-за детей, но конечно большой семейной радости не испытывал видя, как она превращается в непригодную по моим понятиях женщину для серьёзных отношений.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
05 авг 2020 20:57:02

а че такова? я как то вообще проблемы не вижу
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Рождаемость в России ( Слушатель )
  06 авг 2020 05:12:18
Прошу прощения за возможно бред. 
Но может просто женщинам платить зарплату за беременность... 
после рождения предлагать сдать ребенка через какое-то время государству и беременеть снова... как на работу.
Включать также весь этот процесс деторождения в трудовой стаж женщине.
Ситуация с недостаточной рождаемостью в стране очень напряженная.

  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
  06 авг 2020 07:37:36

ну вообще то и правда бред
зарплата платится до самого декретного
 по 2 месяца до и после родов платится больничный
после родов единовременное пособие на рождение + материнский капитал нынче
до полутора ребенкиных  лет тоже пособие. Не жирное, но на памперсы хватит
какие еще выплаты нужны?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  06 авг 2020 09:37:14

выплат уже более чем достаточно. Проблема в том, что жизнь с ребёнком, привязанность к нему сильно ограничивает личную свободу. Ну не захотят женщины рожать более 2х детей.
Вторая проблема в том, что государство- это не мифическая какая-то структура, а организованное общество вполне конкретных людей. В том числе и мужчин. Т.к. основные налогоплательщики- это мужчины, то возникает вопрос- а им зачем это финансировать? Чтобы что? Ради чего? Ради галочки, типа мы поднимаем рождаемость? Ценой каких усилий и надо ли оно такое? Именно из-за отсутствия ответов на эти вопросы и сейчас в стране низкая рождаемость. Не только в женщинах проблема, но и в мужчинах. Не нужна мужчинам дополнительная нагрузка при отсутствии даже минимальной выгоды. Мужчины тянут на себе всю экономику и мужчинам нужно предложить такие условия, чтобы дети для них стали интересны. А сейчас как всё для мужчин прелестно и заманчиво- распадается 70% браков в 80% случаев по инициативе женщин. После этого у мужчин прав на детей нет вообще никаких, а обязанностей много и надолго. Проще жить для себя, не отягощаясь серьёзными отношениями. А для несерьёзных отношений всегда можно найти женщину.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
06 авг 2020, 12:17:24
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EugeneZ
10 авг 2020, 20:10:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
  06 авг 2020 09:25:44

так у него же по вашему мнению крыша поехала. Как же он с ней смог создать новую, стабильную, устойчивую семью?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
<< Новиков всё
Макрон >>