Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,524,540
102,322
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 13 авг 2020 20:21:41 |
"Стал понятен «хитрый план Путина» в Белоруссии"
новая дискуссия Статья 4.632
Похоже, что у Запада не осталось выбора – ЕС и США будут вынуждены ввести новые санкции против Лукашенко и Белоруссии. Это означает, что на наших глазах разворачивается финальная сцена одного из приемов любимого Путиным «политического дзюдо». Колоссальное давление Запада на Лукашенко Россия смогла использовать в собственных интересах.
Латвия, Литва и Польша сообразили на троих план выхода Белоруссии из поствыборного кризиса. По словам президента Литвы Гитанаса Науседы, он включает в себя три пункта: прекращение насилия со стороны полиции, освобождение всех задержанных протестующих и начало диалога с гражданским обществом. От Лукашенко также требуют сформировать Национальный совет для работы с политическими и гражданскими оппонентами.
Прибалтика предлагает сдаться
По сути, белорусскому президенту предлагают капитулировать и отказаться от власти. Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус призвал Минск провести новые президентские выборы, поскольку прошедшие «не являлись свободными, демократическими». Любопытно, что это тот самый Линкявичус, который еще недавно призывал не наезжать на Лукашенко и не толкать его в объятия России. Что изменилось в его позиции?
Поначалу Европа действительно колебалась. С одной стороны, нужно было наказать Батьку, а с другой – не хотелось снова рвать отношения с Минском. Слишком много сил было потрачено Западом на сближение с Белоруссией и слишком соблазнительными выглядели перспективы белорусско-европейских отношений в свете серьезного конфликта между Лукашенко и Россией. Тем более что конфликт этот усугубился в ходе этой предвыборной кампании, когда Батька обвинил Москву во вмешательстве в выборы и взял в заложники три десятка российских граждан.
Однако Александр Лукашенко, по всей видимости, помог европейцам определиться. Его крайне жестокое подавление акций протеста (шесть тысяч задержанных; куча видеороликов с омоновцами, толпой отлавливающих и избивающих одиночных манифестантов; многочисленные заявления о пытках в отношении недовольных) поставило ЕС перед совершенно иной дилеммой. Если бы ЕС промолчал в надежде на сохранение каких-то отношений с режимом Лукашенко, то он оттолкнул бы от себя оппозиционно настроенных лидеров и население других постсоветских стран, в чьи гражданские общества Евросоюз инвестировал колоссальные средства.
В этих странах посчитали бы, что ЕС их хочет также поднять на уличные демонстрации (а выступления белорусской оппозиции – при всей ответственности за них Александра Лукашенко – координируются из-за рубежа, прежде всего из Польши), а потом бросить на произвол судьбы. Чтобы этого не случилось, Европа должна публично защитить протестующих Белоруссии. «Европейский союз и весь свободный мир должны надавить на белорусские власти, заставить их прекратить насилие и отпустить на свободу людей, задержанных по политическим причинам», – заявил министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу.
И выбор в этой дилемме очевиден. По общему мнению западного политико-академического сообщества, дни Лукашенко сочтены.
Поэтому ряд экспертов (включая бывшего командующего силами США в Европе генерала Бена Ходжеса) советуют западным лидерам действовать на перспективу. Выступить против официального Минска и в то же время усиливать поддержку белорусской молодежи и тамошнего гражданского общества. Некоторые даже призывают к максимально жестким санкциям.
На волне репрессий
По словам главы европейской дипломатии Жозепа Борреля, ЕС обсудит белорусский вопрос на экстренном заседании министров иностранных дел, которое состоится уже в эту пятницу. Сейчас речь идет о введении персональных санкций против ряда представителей белорусского режима – их поддерживает значительная часть европейских стран. Чехи намекают на то, что санкции могут быть не только персональными, но и экономическими. И что ЕС, возможно, свернет финансирование ряда проектов на территории Белоруссии (реализуемых в рамках того же «Восточного партнерства»).
Итоговое решение будет во многом зависеть от Берлина.
Немцы, конечно, хотели бы избежать ненужных конфликтов, однако статус лидера ЕС заставляет их быть в авангарде общеевропейских настроений. Официальный представитель германского правительства Штеффен Зайберт назвал действия белорусских властей «волной репрессий», а министры намекают на то, что санкции все-таки будут приняты.
ЕС «облегчил санкции против Белоруссии, потому что страна делала шаги в правильном направлении. Однако сейчас нам в Европейском союзе нужно обсудить серьезный вопрос: должны ли мы сохранять эту политическую линию в контексте событий последних недель и особенно последних дней? Нужно ли нам изменить подход?» – заявил глава МИД страны Хайко Маас.
Помимо европейского, будет и американский ответ. Сейчас в Госдепе уверяют, что будут координировать его с ЕС. «Мы были невероятно обеспокоены выборами и глубоко разочарованы тем, что голосование не было свободным и справедливым, – заявил Майк Помпео. – Мы не определились с подходящим ответом. Мы будем работать с нашими европейскими друзьями, теми, кто в равной степени обеспокоен произошедшим». Демократы уже требуют не посылать в Минск американского посла (сейчас там находится лишь поверенный в делах, и Трамп намерен заменить его на полноценного посла – опытную сотрудницу Госдепа Джули Фишер).
«Хоть я и поддерживаю развитие отношений между США и белорусским народом (не Белоруссией, а именно белорусским народом – прим. ВЗГЛЯД), сейчас не время повышать уровень дипломатических отношений с правительством Лукашенко – говорит Крис Мерфи, член комитета по международным делам Сената (который должен еще утвердить госпожу Фишер в качестве посла). – Направление посла в Минск сейчас... покажет, что США потворствуют этим действиям (белорусских властей по подавлению протестов и преследованию оппозиции – прим. ВЗГЛЯД). Я буду голосовать против утверждения посла в комитете – если, конечно, это предложение не будет отозвано самим президентом».
Далеко не все согласны с такой точкой зрения – некоторые считают, что как раз сейчас посол в Минске нужен как никогда. Нужен для ведения переговоров, поскольку, по словам Мелинды Херинг из известного западного исследовательского института Atlantic Council, «США не могут быть игроком в процессе, если у нас нет никого «на земле» в Минске». Кроме того, американцы не скрывали, что одной из целей назначения посла было усиление работы с гражданским обществом, продвижение среди оппозиционно настроенных людей прозападных интересов.
Сожрите друг друга
Однако очевидно, что сейчас, после подавления протеста, возможности госпожи Фишер будут серьезно ограничены. По сути, она превратится в свадебного генерала, легитимирующего режим Лукашенко – а значит, толку от нее будет мало.
Наконец, не стоит забывать, что белорусский президент захватил не только российских граждан, но и американского – политтехнолога Виталия Шклярова. Поэтому Трамп (у которого свои выборы на носу) вряд ли решится в этих условиях поддержать Александра Лукашенко через отправку посла. Даже прекрасно понимая, что главным выгодоприобретателем от западных санкций является не белорусский народ и даже не белорусская оппозиция, а российский президент Владимир Путин.
По сути, мы наблюдаем блестящее (а по-другому не скажешь) применение тактики «политического дзюдо» со стороны хозяина Кремля.
Россия не поддерживает действия Лукашенко против протестующих (дабы не озлоблять белорусское население) – но в то же время и не вмешивается во внутренние дела Минска, лишь критикуя других за это вмешательство. Она сидит и смотрит за тем, как деструктивная энергия белорусского президента и западных политиков играет против них самих. Минск, Брюссель и Вашингтон при помощи этой энергии сейчас обнуляют результаты нескольких лет сближения – антироссийского по сути сближения.
Для Запада это было средство сдерживания России, а для Лукашенко – инструмент шантажа Москвы для вытягивания экономических субсидий без углубления интеграции в рамках Союзного государства. Сейчас же в топку отправляются все сказки белорусских пропагандистов о том, что Запад им поможет снизить зависимость от России. Так, Майк Помпео намекает на возможность прекращения поставок в Белоруссию американской нефти – той самой нефти, за счет которой он же ранее обещал обеспечить белорусов «на 100%» и которую Лукашенко позиционировал как надежную и серьезную альтернативу российскому черному золоту.
По сути, Линас Линкявичус прав – Россия действительно использует кризис вокруг белорусских выборов для того, чтобы глубже втянуть Белоруссию в свою орбиту. И делает она это в своих интересах руками своих соперников. Браво.
источник
Ну, в целом можно согласиться с изложенной позицией.
Собственно, здесь, на форуме и такая точка зрения озвучивалась.
Как одна из...
Хотя, всё меняется на глазах, и конечная конфигурация совсем пока неясна....
Латвия, Литва и Польша сообразили на троих план выхода Белоруссии из поствыборного кризиса. По словам президента Литвы Гитанаса Науседы, он включает в себя три пункта: прекращение насилия со стороны полиции, освобождение всех задержанных протестующих и начало диалога с гражданским обществом. От Лукашенко также требуют сформировать Национальный совет для работы с политическими и гражданскими оппонентами.
Прибалтика предлагает сдаться
По сути, белорусскому президенту предлагают капитулировать и отказаться от власти. Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус призвал Минск провести новые президентские выборы, поскольку прошедшие «не являлись свободными, демократическими». Любопытно, что это тот самый Линкявичус, который еще недавно призывал не наезжать на Лукашенко и не толкать его в объятия России. Что изменилось в его позиции?
Поначалу Европа действительно колебалась. С одной стороны, нужно было наказать Батьку, а с другой – не хотелось снова рвать отношения с Минском. Слишком много сил было потрачено Западом на сближение с Белоруссией и слишком соблазнительными выглядели перспективы белорусско-европейских отношений в свете серьезного конфликта между Лукашенко и Россией. Тем более что конфликт этот усугубился в ходе этой предвыборной кампании, когда Батька обвинил Москву во вмешательстве в выборы и взял в заложники три десятка российских граждан.
Однако Александр Лукашенко, по всей видимости, помог европейцам определиться. Его крайне жестокое подавление акций протеста (шесть тысяч задержанных; куча видеороликов с омоновцами, толпой отлавливающих и избивающих одиночных манифестантов; многочисленные заявления о пытках в отношении недовольных) поставило ЕС перед совершенно иной дилеммой. Если бы ЕС промолчал в надежде на сохранение каких-то отношений с режимом Лукашенко, то он оттолкнул бы от себя оппозиционно настроенных лидеров и население других постсоветских стран, в чьи гражданские общества Евросоюз инвестировал колоссальные средства.
В этих странах посчитали бы, что ЕС их хочет также поднять на уличные демонстрации (а выступления белорусской оппозиции – при всей ответственности за них Александра Лукашенко – координируются из-за рубежа, прежде всего из Польши), а потом бросить на произвол судьбы. Чтобы этого не случилось, Европа должна публично защитить протестующих Белоруссии. «Европейский союз и весь свободный мир должны надавить на белорусские власти, заставить их прекратить насилие и отпустить на свободу людей, задержанных по политическим причинам», – заявил министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу.
И выбор в этой дилемме очевиден. По общему мнению западного политико-академического сообщества, дни Лукашенко сочтены.
Поэтому ряд экспертов (включая бывшего командующего силами США в Европе генерала Бена Ходжеса) советуют западным лидерам действовать на перспективу. Выступить против официального Минска и в то же время усиливать поддержку белорусской молодежи и тамошнего гражданского общества. Некоторые даже призывают к максимально жестким санкциям.
На волне репрессий
По словам главы европейской дипломатии Жозепа Борреля, ЕС обсудит белорусский вопрос на экстренном заседании министров иностранных дел, которое состоится уже в эту пятницу. Сейчас речь идет о введении персональных санкций против ряда представителей белорусского режима – их поддерживает значительная часть европейских стран. Чехи намекают на то, что санкции могут быть не только персональными, но и экономическими. И что ЕС, возможно, свернет финансирование ряда проектов на территории Белоруссии (реализуемых в рамках того же «Восточного партнерства»).
Итоговое решение будет во многом зависеть от Берлина.
Немцы, конечно, хотели бы избежать ненужных конфликтов, однако статус лидера ЕС заставляет их быть в авангарде общеевропейских настроений. Официальный представитель германского правительства Штеффен Зайберт назвал действия белорусских властей «волной репрессий», а министры намекают на то, что санкции все-таки будут приняты.
ЕС «облегчил санкции против Белоруссии, потому что страна делала шаги в правильном направлении. Однако сейчас нам в Европейском союзе нужно обсудить серьезный вопрос: должны ли мы сохранять эту политическую линию в контексте событий последних недель и особенно последних дней? Нужно ли нам изменить подход?» – заявил глава МИД страны Хайко Маас.
Помимо европейского, будет и американский ответ. Сейчас в Госдепе уверяют, что будут координировать его с ЕС. «Мы были невероятно обеспокоены выборами и глубоко разочарованы тем, что голосование не было свободным и справедливым, – заявил Майк Помпео. – Мы не определились с подходящим ответом. Мы будем работать с нашими европейскими друзьями, теми, кто в равной степени обеспокоен произошедшим». Демократы уже требуют не посылать в Минск американского посла (сейчас там находится лишь поверенный в делах, и Трамп намерен заменить его на полноценного посла – опытную сотрудницу Госдепа Джули Фишер).
«Хоть я и поддерживаю развитие отношений между США и белорусским народом (не Белоруссией, а именно белорусским народом – прим. ВЗГЛЯД), сейчас не время повышать уровень дипломатических отношений с правительством Лукашенко – говорит Крис Мерфи, член комитета по международным делам Сената (который должен еще утвердить госпожу Фишер в качестве посла). – Направление посла в Минск сейчас... покажет, что США потворствуют этим действиям (белорусских властей по подавлению протестов и преследованию оппозиции – прим. ВЗГЛЯД). Я буду голосовать против утверждения посла в комитете – если, конечно, это предложение не будет отозвано самим президентом».
Далеко не все согласны с такой точкой зрения – некоторые считают, что как раз сейчас посол в Минске нужен как никогда. Нужен для ведения переговоров, поскольку, по словам Мелинды Херинг из известного западного исследовательского института Atlantic Council, «США не могут быть игроком в процессе, если у нас нет никого «на земле» в Минске». Кроме того, американцы не скрывали, что одной из целей назначения посла было усиление работы с гражданским обществом, продвижение среди оппозиционно настроенных людей прозападных интересов.
Сожрите друг друга
Однако очевидно, что сейчас, после подавления протеста, возможности госпожи Фишер будут серьезно ограничены. По сути, она превратится в свадебного генерала, легитимирующего режим Лукашенко – а значит, толку от нее будет мало.
Наконец, не стоит забывать, что белорусский президент захватил не только российских граждан, но и американского – политтехнолога Виталия Шклярова. Поэтому Трамп (у которого свои выборы на носу) вряд ли решится в этих условиях поддержать Александра Лукашенко через отправку посла. Даже прекрасно понимая, что главным выгодоприобретателем от западных санкций является не белорусский народ и даже не белорусская оппозиция, а российский президент Владимир Путин.
По сути, мы наблюдаем блестящее (а по-другому не скажешь) применение тактики «политического дзюдо» со стороны хозяина Кремля.
Россия не поддерживает действия Лукашенко против протестующих (дабы не озлоблять белорусское население) – но в то же время и не вмешивается во внутренние дела Минска, лишь критикуя других за это вмешательство. Она сидит и смотрит за тем, как деструктивная энергия белорусского президента и западных политиков играет против них самих. Минск, Брюссель и Вашингтон при помощи этой энергии сейчас обнуляют результаты нескольких лет сближения – антироссийского по сути сближения.
Для Запада это было средство сдерживания России, а для Лукашенко – инструмент шантажа Москвы для вытягивания экономических субсидий без углубления интеграции в рамках Союзного государства. Сейчас же в топку отправляются все сказки белорусских пропагандистов о том, что Запад им поможет снизить зависимость от России. Так, Майк Помпео намекает на возможность прекращения поставок в Белоруссию американской нефти – той самой нефти, за счет которой он же ранее обещал обеспечить белорусов «на 100%» и которую Лукашенко позиционировал как надежную и серьезную альтернативу российскому черному золоту.
По сути, Линас Линкявичус прав – Россия действительно использует кризис вокруг белорусских выборов для того, чтобы глубже втянуть Белоруссию в свою орбиту. И делает она это в своих интересах руками своих соперников. Браво.
источник
Ну, в целом можно согласиться с изложенной позицией.
Собственно, здесь, на форуме и такая точка зрения озвучивалась.
Как одна из...
Хотя, всё меняется на глазах, и конечная конфигурация совсем пока неясна....
ОТВЕТЫ (16)
|
сolonel_of_kgb ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:06:58 |
Цитата: alb@tros от 13.08.2020 20:21:41
Я, канешна, страшна дика извеняюсь, и в целом – согласен (можна только удивляцца прозорливости Афтора, который с дивана своей квартиры разгадал хитрый план сумрачного гения Путина). И пожалеть наших "партнеров", которые не смогли ничего понять. Теперь колюцца, плачуть, но едят кактус...
При всём уважении к Афтору. И глубокому сочувствию брацкомму народу белорусам – все только начинается. Даже если батька намотает протестунов на гусеницы танков. Единственный более-менее положительный вариант именно для простого народа (того самого большинства) – присоединение к России. Но тут даже сложно представить в каких конвульсиях забъюцця наши партнеры.....
Хорошего для России в этой ситуации – переключение прямого внимания и основной концентрации от нас на.... Белоруссов жалко. И в принципе неплохо бы иметь их (хоть и в таком хитроопом состоянии, в которое вогнал наши отношения Батька) но в стабильном.Так что в данном случае я совершенно согласен с Машей (Захаровой, которая из МИДа, если кто еще не понял)
Нам реально пофиг, кто, что и как будет править в Белоруссии. Нам Действительно важно. чтоб там была стабильность.
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:21:16 |
Ну почему мы не учимся даже на своих ошибках? То же самое говорили про Украину. И что мы имеем сейчас? Кто-то посчитал количество трубопроводов через РБ? Кто-то может предсказать что будет с другим транзитом через РБ в случае если к власти придут майданутые? Вы вообще понимаете, хочу я спросить свидетелей "любой власти в Белорусссии, лишь бы была стабильность", что практически ВЕСЬ транзит (по суше) из России в Европу, после 2014 года, идет через РБ?
|
|
сolonel_of_kgb ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:32:50 |
Цитата: bughunter от 14.08.2020 09:21:16
Я далек от призывов свержения Лукашенко. Но факт остается фактом. Ляксандергрыгорыч - еще тот "союзничек" И то, что если сейчас он заровняет протестунов – это тактическая передышка. Не более. В отношениях с нами он показал, что готов на любую пакость. И нет смысла нам его сейчас поддерживать никакого. Сейчас вытащим, – западные партнеры дилдо обезбаливающим смажут –(ребят, кстати, еще не отпустили) и отдастса бацько не задумываясь...
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:50:29 |
Я тоже далек от призывов спасать Лукашенко. Просто слова "любая власть, лишь бы была стабильность" вызывают у меня недоумение.
|
|
сolonel_of_kgb ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:58:27 |
Цитата: bughunter от 14.08.2020 09:50:29
Мне одному показалось, что вы сами себе умудрились противуречить в одной фразе?
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 10:02:16 |
Просто вы невнимательно читаете или не вдумываетесь в то, что читаете.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:33:05 |
Цитата: bughunter от 14.08.2020 09:21:16
Ну, Германия с радостью станет главным хабом. Будет запущен СП2. Усть Луга нарастит мощности. Украина и Белоруссия будут иметь много километров труб. Их можно будет сосать, можно переплавить, можно оставить как памятник побрекетизму.
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:39:11 |
Цитата: Hanych от 14.08.2020 09:33:05
так-то тут белтрансгаз без малого десять лет принадлежит газпрому, поэтому с чего бы кто-то мешал их работе, если они уже не государственные давно
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:56:00 |
Цитата: Михаил от 14.08.2020 09:39:11
Я прям даже не знаю...... С чего бы Украине мешать работе Газпрома, он же ее кормит? С чего бы Украине не давать работать российским банкам? Список можно продолжать до бесконечности.
|
|
bughunter ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 09:52:33 |
Цитата: Hanych от 14.08.2020 09:33:05
Вот слова истинного москвича. Вы не понимаете о чем говорите от слова совсем.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 10:13:44 |
Цитата: bughunter от 14.08.2020 09:52:33
Ну дык известно ж: москвичи все "ну тупы-ы-ые". Объели всю страну, зажрались и отупели.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 10:53:16 |
Цитата: bughunter от 14.08.2020 09:52:33
А вы объясните. А то я тут ветки грузинский Гондурас и украинские отношения перелистываю, там ужасы... Если некоторым аналитегам ностардамывачам тех времён верить, рашка все.... Из 20 года и из России это читается... Забавно это читается. Это я вам как истинный москвич говорю. Впрочем, сомневаюсь, что на Камчатке это будет как то по другому восприниматься. Но это в России. Как там мыслят в Белоруссии - не знаю. Так то понятно, что судьба России в их руках. Перегрызут трубы и рашка фсе. Расскажите об этом подробнее, плиз. Если своих слов нет, на хохловетке в архивах посмотрите.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 10:07:47 |
Одна просьба: за всех не говорите, ладно? Вас ведь никто не уполномочивал, верно?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 11:58:30 |
А вот я как раз говорю от себя лично. Покажите мне мою цитату, где я говорю за всех.
|
|
сolonel_of_kgb ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 20:38:18 |
Цитата: Ajarius от 14.08.2020 11:58:30
Кароче. офтоп. Уверен, что найду в ваших сообщениях, когда вы обобщаете и говорите за некую общность не имея на то никакого формального права. Но лень. Уйней заниматься.