Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,481,122 102,190
 

  Lana316 ( Слушатель )
22 авг 2020 19:18:30

Уважаемые белорусы

новая дискуссия Дискуссия  1.005

Всем добрый вечер)
Прочитала немало страниц темы и вспомнилась история, как
один нерешительный молодой человек всё никак не мог выбрать, кого ему надо слушаться - маму или его Люсю. "С одной стороны, мама права, а с другой стороны, Люся тоже. А можно я к вам приду с мамой? И с Люсей?" 
То что Лукашенко достал свой народ отлично понимаю. И то,что не верят уже ему ни свои и ни чужие тоже. Предавал и скорее всего предаст снова. Но, у меня вопрос жителям Белоруссии:
- вы действительно верите, что Тихановская может гарантировать не то, что честные выборы, а хотя бы вообще что нибудь? 
 Она даже в другой стране сидит, а не находится с людьми, которых призывает к забастовкам и митингам. А ведь именно им грозит потеря работы, аресты, возможно и тюремные сроки. Как то уже не очень честно. То она призывает остановить протесты, то потом кардинально меняет мнение. Ведь, с таким же успехом, она также может забыть о перевыборах вообще. 
 
  • +2.11 / 48
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  bushd ( Практикант )
22 авг 2020 19:47:46

А я вот не понимаю... То что он РФ насолил и свою линию гнул - понимаю... А чего он Белоруссам сделал не понимаю. Увы.
  • +0.31 / 15
  • АУ
 
 
  Lana316 ( Слушатель )
22 авг 2020 20:06:53

Хамить своему народу это еще хуже чем нам. Ведет себя порой как барин с холопами. Даже сейчас речи пафосные перед рабочими держит. Рассказывает как без него все развалится. Но, ведь и без простых рабочих тоже все развалится. Что, ему они наглядно и продемонстрировали. Диалог нужен, а не пафос
  • +1.70 / 27
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
22 авг 2020 22:11:30

Рабочих можно набрать. 
Вы берега не теряйте. Завод - это средний технический состав, старший технический состав, руководство и, конечно, ведущие специалисты отдела продаж. Вот именно так. С этого костяка поднимается любое предприятие. Что в жизни наблюдал ни один и не два раза в различных организациях.
В России ребята, бывает, встают в позу. Даже коллективы встают в позу. Ну и ничего. Серьезный головняк смены штата и завод живет. 

П.С. АГЛ не так туп, как Вы думаете. У него проблема в другом - принципиально проигрывает конкуренцию соседям. Диктатура не очень развивающий страну строй. Спокойная жизнь, коррупционные связи... Ну и досиделся на попе ровно.
  • +1.23 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Lana316 ( Слушатель )
22 авг 2020 23:04:57



Можно и новых рабочих набрать и даже новый завод построить. Но, можно и царя, президента, генсека (нужно подчеркнуть) скинуть. И скидывали. И не раз. Все варианты у нас были: и  снизу и сверху.  История нужна, чтобы учиться на ее уроках, а не с маниакальным упорством повторять.  "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи" (с)

Тупой не удержался бы у власти столько лет. И не смог бы удержать ее от краха. Но, гордыня и чувство вседозволенности сыграли с ним злую шутку. Вот и встала страна перед выбором плохо и плохо. Не позавидуешь такому. Чтобы довести белорусов до бунта это надо ну очень сильно постараться
  • +0.47 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
22 авг 2020 23:15:49
Сообщение удалено
Urri2
23 авг 2020 13:00:13
Отредактировано: Urri2 - 23 авг 2020 13:00:13

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
22 авг 2020 23:22:11

Вызываются последовательно: 
1. Мастер участка. 
2. Линейный инженер. 
3. Ведущий механик.
4. Конструктор узла. 
5. Главный механик. 
Вся пятерка увольнению не подлежит.
А так-то умные люди сначала обучают, а потом допускают к работе. Потому, что новичок себя на...х раздавит и четвертует. Вы будете его кишки соскребать?
  • +0.56 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
22 авг 2020 23:54:26
Сообщение удалено
Urri2
23 авг 2020 13:00:59
Отредактировано: Urri2 - 23 авг 2020 13:00:59

  • +2.54
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
23 авг 2020 00:00:07

ОГТ и ПТБ должны справиться...
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
23 авг 2020 00:23:31
Сообщение удалено
Urri2
23 авг 2020 12:58:49
Отредактировано: Urri2 - 23 авг 2020 12:58:49

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
23 авг 2020 01:15:53

С чем? Они не заменят собой завод.
На заводе уничтожена техническая вертикаль. Не уверен, что сохранилось сквозное понимание по изделию, что и почему именно так выпускается. Заново нужно инженерку ставить. В каком состоянии тяжелое оборудование при таком подходе... все понятно. 
Решаемо конечно, но управление нужно менять. 
  • +0.48 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
23 авг 2020 10:30:12

Вообще тред начинался с того, что никто не знает, почему не работает гидросистема...
Я и говорю: ОГТ и ПТБ разберутся...
  • +0.81 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
23 авг 2020 01:09:38

Ну ребята, тогда вообще не парьтесь. Все равно закрываться.
По-уму у Вас нужно начинать с замены директора. Оставить завод без носителей технологии... это управление уровня ПТУ.
  • +1.11 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lana316 ( Слушатель )
22 авг 2020 23:26:32
Сообщение удалено
Lana316
22 авг 2020 23:37:34
Отредактировано: Lana316 - 22 авг 2020 23:37:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
23 авг 2020 00:20:32

про народ, который типа скидывает царя
  • +0.45 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lana316 ( Слушатель )
23 авг 2020 00:29:08

Про народ, который потом заканчивает гражданскими войнами. А ведь никто этого не хочет и к разрушению страны не стремиться. Но, в итоге....каждый раз приходим к подобному финалу "
мы не за это стояли, мы не за то боролись", но снова напоролись(
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
23 авг 2020 11:40:45

папа, что это?
это твоё достоинство, сынок, и теперь ты его будешь кушать
  • +0.60 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Моисей Абрамович ( Слушатель )
23 авг 2020 11:53:20

...без соли
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
23 авг 2020 08:43:18

Вот с двух сторон и старались. Лука сверху, а змагры и забугорники - снизу. 
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
  Owl_S ( Слушатель )
23 авг 2020 06:42:55

Когда-то АГЛ не мало сделал для населения Белоруссии, имеются ввиду девяностые и начало двухтысячных годов. Но...  консервация экономической политики минимум последние десять лет, раздувания антироссийских настроений с целью отрыва РБ от России это по вашему хорошие дела для белорусов?
  • +0.51 / 12
  • АУ
 
 
  Влвд ( Слушатель )
23 авг 2020 11:51:38

Попробуйте вспомнить, чего не сделал. Из обещанного перед первой каденцией.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  madshax ( Слушатель )
23 авг 2020 12:31:55

Он развалил экономику. При Лукашенко белорусский рубль стал лидером по обесцениванию среди всех валют стран СНГ. Он обесценился в 221 200 000 раз. Даже в Узбекистане и Туркменистане более стабильная валюта. За последние 10 лет он обесценился в 9 раз. За 6 лет ВВП страны упал с 78 млрд $ до 62 млрд $. А госдолг вырос до 30% ВВП. Только в этом году стране придется отдать на обслуживание долга почти 4 млрд $. Это четвертая часть бюджета страны.
Он угробил промышленность. Сейчас пятая часть всех предприятий в стане убыточна. За последние семь лет задолженность по просроченным кредитам и займам госпредприятий увеличилась в 10 раз, достигнув 2% ВВП.  Средняя зарплата с максимума в 620$ в 2014 году упала до 460$ в 2020. 
Лукашенко даже сельское хозяйство умудрился развалить. 63% колхозов и совхозов убыточны. Беларусь в первом полугодии 2019 году была вынуждена импортировать пшеницу из России. 
И, разумеется, отношение к людям. Один только коронавирус чего стоит. Когда все страны мира прикладывают огромные усилия для борьбы с эпидемией. Лукашенко фактически признал, что не собирается и палец о палец ударить, чтобы жители его страны не дохли от болезни. И после всего этого, тут еще спрашивают, что Лукашенко сделал белорусам?
  • +0.05 / 32
  • АУ
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 14:02:03

 Налицо явная подтасовка фактов и цифр. После кризиса 2011 года  белорусский рубль достаточно стабилен. Курс упал за девять лет на 67%  это даже меньше чем российский рубль или тем более какая-нибудь турецкая лира. 
Девять лет стабильного курса - это все таки большой срок. 
 То есть именно Лукашенко остановил галопирующую инфляцию 1990-2010 годов. 
  • +0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:11:38

Это прикол какой то? Или у вас своя шкала...в 2013/2014 Бел рубль обесценился с 3000 руб за $ до 20000...во сколько раз посчитайте сами... только потом убрали четыре ноля. И что-то подобное у нас происходит раз в 7 лет приблизительно.
  • +0.18 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 14:37:07

 Не тормозите. Деноминация не имеет отношения к инфляции. 
Вот как она выглядела в реальности: 
  • -0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:41:52

Причем тут деноминация и инфляция. Камрад пишет:"Курс упал за девять лет на 67% это даже меньше чем российский рубль", это бред полный. Потому что курс Бел рубля к доллару с 2010 года изменился в 10 раз! В то время как курс Рос рубля в 2,2 раза приблизительно.
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 14:48:00

 
Я вам пишу про девять лет после кризиса 2011 года. Вы с упорством гуманитария игнорируете этот факт и снова пытаетесь мне впарить цифры за десять лет. 
Итак: девять лет подряд белорусский рубль относительно стабилен. Никакой гиперинфляции близко нет. 
Девять лет - это огромный срок. Пытаться выдавать цифры десятилетней давности за сегодняшнюю реальность - это демагогия и подтасовка

Наш разговор выглядит примерно так:

 - Лукашенко конченный алкоголик, бухает больше всех в мире!
- Да, ладно?! Он же девять лет в завязке и пьёт только по праздникам, не больше, чем мы сами.
- Я помню, как он нажрался десять лет назад до свинячего визга.
- Ну, правильно. Он девять лет не пьёт, а до этого сильно  пил
- Он и сейчас алкоголик! Потому что десять лет назад нажрался, как свинья
  • -0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:51:46

Это сюр камрад, перечитайте что вы пишите и что писал я (взять хотя то, что в моем посте указана дата 2013/2014 и нет не слова про инфляцию). Заканчиваю спор, вы либо не понимаете, либо что-то пошло не так...флудить не стану больше.
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif ( Слушатель )
23 авг 2020 14:58:36

   Камрад, без обид, но подтасовками в этом вопросе занимаетесь Вы. Решили выбрать удобный для Вас период в 9 лет? Хорошо, довожу до Вашего сведения, что 23,08.2011г. курс был 5035. Сегодня курс 26000. Где здесь падение на 67%???
  • +0.50 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 15:09:35

Это дешевая демагогия.   
Я ведь четко и ясно написал что после кризиса 2011 года.
Вы же взяли цифру до кризиса. Поищите цифры за ноябрь-декабрь 2011 года. Бакс тогда уже стоил по 9 тысяч белорусских Зайцев
Курс белорусского рубля к российскому  рублю за почти девять лет. Расскажите, где в каком году была та сама гиперинфляция в Беларуси? 

  • -0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif ( Слушатель )
23 авг 2020 15:24:11

   А вы упорныйУлыбающийся  Но и я тоже. Хорошо, возьмём цифру на 23.12.2011- курс 8390. Упс.., не свезло. Ладно, возьмем цифру на 8 лет назад- 23.08.2012- курс 8340, снова упс... Идём дальше- период 7 лет, 23.08.2013г- курс 8 930, снова упс..
  Итого, даже на периоде не 9 лет, а 7 лет, падение белкозайца не 67%, а 191%. Остановил гиперинфляцию, Лукашенко, ага. Нобелевскую премию по экономике выдать. Кстати, он у власти с 1994г,, для справки.
   Ну, и кто занимается дешёвой демагогией и подтасовками? Ошибки ведь тоже нужно уметь признавать. Без обид.

ЗЫ И перескакивать на курс зайца к Росрублю не надо, прочтите внимательно свой исходный пост.
  • +0.63 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 15:35:03

  не жульничайте  по мелочам. 
Не надо перескакивать на 2013 год
В ноябре 2011 года курс был 8850 руб 


ЦитатаИтого, даже на периоде не 9 лет, а 7 лет, падение белкозайца не 67%, а 191%. Остановил гиперинфляцию, Лукашенко, ага. Нобелевскую премию по экономике выдать.


 Как нетрудно заметить, Ваши расчеты оказались полной лажей.И не 191% обесценивания и не за семь лет.

 Обесценивание белорусского рубля шло практически вровень с российским все последние 9 лет ( график был выше). Поэтому можно смело сказать, что Лукашенко обуздал гиперинфляцию почти полностью. Особенно в сравнении с 1995-2011 годами - так это абсолютно доказанный математический факт.
Собственно речь была именно об этом. Изначально обсуждался вброс тезис, что инфляция в Беларуси самая высокая в мире. При этом жульнически подсовывались именно данные за предыдущий период до 2011 года
 
X
23 авг 2020 15:44
Предупреждение от модератора Хан:
С переходами на личности завязываем.
  • -0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif
23 авг 2020, 15:42:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
23 авг 2020, 15:50:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif
23 авг 2020, 16:03:01
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
23 авг 2020, 15:44:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  belskif
23 авг 2020, 15:49:50
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav
23 авг 2020, 16:04:14
  • Загрузить
 
 
 
 
  belskif ( Слушатель )
23 авг 2020 14:17:24

Вы что, поиздеваться решили? На начало 2010г. доллар был 2600. Сейчас 26000  в старых деньгах. Это точно падение на 67%??? Шокированный
  • +0.93 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:19:05

Сейчас вас как и меня заминусуют...трэш.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  belskif ( Слушатель )
23 авг 2020 14:21:26

   Да я минусы, даже под чисто информационными постами, переживу. Хотя мне голосовалку на пол-месяца отключили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Shura ( Слушатель )
23 авг 2020 14:37:11

1996 весь год курс держали 13100 бел.руб., помню точно. Сейчас примерно 2,5 бел.руб. Две деноминации 2000 г.  на 3 нуля и 2016 г. на 4 нуля.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:33:16

Камрад поправьте пост, вы не разобрались в вопросе, информация не верна в корне! А сравнение с рублем РФ вообще считаю провокацией! 
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
23 авг 2020 14:38:49

Как я понимаю, любые цифры для вас уже провокация? 
, 
Курс белорусского рубля к российскому 


Где здесь фантастическая гиперинфляция? Что за нелепые выдумки? 
  • -0.25 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yagoryar ( Слушатель )
23 авг 2020 14:43:25

Вы зря спорите, про инфляцию и гиперинфляцию речь не шла, мы говорим об изменении курса Бел рубля к $.
И, если уж на то пошло, курс Бел рубля к рублю РФ сейчас 1=30, а 1=34.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
23 авг 2020 14:20:36

не знаю точно, но пшеницу твёрдых сортов в Белоруссии не позволяет выращивать климат, поэтому выращивают только на фураж. Соответственно пшеницу твёрдых сортов Белоруссия всегда закупала в России и на Украине
  • +0.47 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
23 авг 2020 14:57:26

Раньше закупала, а потом настала "продовольственная безопасность Белоруссии" и вместо того, чтобы закупать пшеницу в России, стали закупать клейковину в США и бодяжить ею комбикорм. свою пшеницу 3-го и 4-го классов. Из нее же делают макароны, которые после варки похожи на сопли.
  • +0.39 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ldinka
23 авг 2020, 18:56:23
  • Загрузить
 
<< В Госдуме предложили бесплатно выдавать автомобили многодетным семьям
Остался еще у кого "Этодругин"? У меня кончился... (( >>