Со своей колокольни

Ветка: КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

  Краусс ( Слушатель )
14 сен 2020 в 15:21
Мне видится, что вся эти ломания копий по поводу левшей/прашей - это от избытка свободного времениУлыбающийся.
На самом деле, основное оружие нашей пехоты, АК, без проблем позволяет стрелять хоть с левого плеча, хоть с правого, а при некоторой тренированности - и с обоих рук.Веселый.Вон, негры соврать не дадут.
Так что проблемы, как таковой, нет от слова "вообще". ИМХО.
Просто надо- чтобы стрелок УМЕЛ стрелять. И все. По достижении определенного  настрела становится похрен - как стоишь, как держишь оружие, как целишься, как двигается цель, как дует ветер. Все получается само.Веселый. И не вспомнишь, что и как делал.....Веселый.
Мозг считает, что это несущественно.ВеселыйВеселыйВеселый

  • +0.80 / 15
    • 15
 
Следующая дискуссия:

Жабоед против >>

Ответы (38)

ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Краусс от 14.09.2020 15:21:22Мне видится, что вся эти ломания копий по поводу левшей/прашей - это от избытка свободного времениУлыбающийся.
На самом деле, основное оружие нашей пехоты, АК, без проблем позволяет стрелять хоть с левого плеча, хоть с правого, а при некоторой тренированности - и с обоих рук.Веселый.Вон, негры соврать не дадут.
Так что проблемы, как таковой, нет от слова "вообще". ИМХО.
Просто надо- чтобы стрелок УМЕЛ стрелять. И все. По достижении определенного  настрела становится похрен - как стоишь, как держишь оружие, как целишься, как двигается цель, как дует ветер. Все получается само.Веселый. И не вспомнишь, что и как делал.....Веселый.
Мозг считает, что это несущественно.ВеселыйВеселыйВеселый
Сколько стрелков в отделении с основным оружием АК?
Отредактировано: ivan2 - 14 сен 2020 в 15:44

  • +0.12 / 4
    • 4
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 15:41:46Сколько стрелков в отделении с основным оружием АК?
В каком контексте задан вопрос?
Отредактировано: Краусс - 14 сен 2020 в 16:29

  • +0.16 / 5
    • 5
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Краусс от 14.09.2020 16:27:22В каком контексте задан вопрос?
В прямом. Сколько в мотострелковом отделении должностей стрелок имеющих основным вооружением АК.
Отредактировано: ivan2 - 14 сен 2020 в 17:11

  • +0.07 / 2
    • 2
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 17:09:39В прямом. Сколько в мотострелковом отделении должностей стрелок имеющих основным вооружением АК.
Знаете, когда мне задают риторические (или такие, ответ на которые общеизвестен) вопросы - желание отвечать пропадает напрочь. Как говорит молодежь, если вы не знаете ответ - "вас в гугле забанили"? Или вы думаете, что я, в крайнем случае, тоже не умею пользоваться гуглом, даже если и не знаю Улыбающийся, ответа?
Хотите что-то сказать - говорите сразу. 
П.С.Но вот "прямого" смысла между стрельбой с левого плеча и количеством АК в отделении - я, при всем старании, ниразу не вижу.

  • +0.22 / 7
    • 7
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Краусс от 14.09.2020 18:42:17Знаете, когда мне задают риторические (или такие, ответ на которые общеизвестен) вопросы - желание отвечать пропадает напрочь. Как говорит молодежь, если вы не знаете ответ - "вас в гугле забанили"? Или вы думаете, что я, в крайнем случае, тоже не умею пользоваться гуглом, даже если и не знаю Улыбающийся, ответа?
Хотите что-то сказать - говорите сразу. 
П.С.Но вот "прямого" смысла между стрельбой с левого плеча и количеством АК в отделении - я, при всем старании, ниразу не вижу.
Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...
Отредактировано: ivan2 - 14 сен 2020 в 19:39

  • +0.08 / 5
    • 4
    • 1
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (не укороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, автомобилистов, техобеспечение ..., то мотострелков в отделениях из них дай бог, если четверть.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков.
Ну да, левое плечё, правое плечё...
 Что мне удобно или нет - я решу сам.
Смотрю - уставов на ночь перечитали? Улыбающийся 
То, что вы написали - и то, что происходит в реальности, это большая разница. Нет - это БОЛЬШАЯ разница. И в реале никто не набивает полные магазины трассерами и не ждет, что бы ему, по этим трассерам, прилетит в голову.
Поговорка про бумагу и овраги - она ведь не только про гражданскую жизнь.

  • +0.49 / 10
    • 10
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Краусс от 14.09.2020 19:39:39Что мне удобно или нет - я решу сам.
Смотрю - уставов на ночь перечитали? Улыбающийся 
То, что вы написали - и то, что происходит в реальности, это большая разница. Нет - это БОЛЬШАЯ разница. И в реале никто не набивает полные магазины трассерами и не ждет, что бы ему, по этим трассерам, прилетит в голову.
Поговорка про бумагу и овраги - она ведь не только про гражданскую жизнь.
Вот вам примерные численности.

Смотрите на численность ВДВ. Делите на 10. Вот в такой численности бойцов и будет Ваша реальность. Причём я её не отрицаю, но думаю, что каждому такому бойцу можно не только индивидуальный автомат изготовить, но и гардероб из автоматов на четыре времени года.

  • +0.02 / 2
    • 2
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...
.......Вообще-то в мсо по штату 11 человек. КО (вооружён АК), мехвод БМП (личное оружие АК),  наводчик-оператор (личное оружие АК). пулемётчик (вооружён "печенегом"), помощник пулемётчика (вооружён АК), гранатомётчик (вооружён РПГ-7), помощник гранатомётчика (вооружён АК), старший стрелок (вооружён АК) и три стрелка (вооружены АК) Откуда Вы восемь взяли - непонятно.

  • +0.65 / 20
    • 20
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: сапёрный танк от 14.09.2020 20:10:18.......Вообще-то в мсо по штату 11 человек. КО (вооружён АК), мехвод БМП (личное оружие АК),  наводчик-оператор (личное оружие АК). пулемётчик (вооружён "печенегом"), помощник пулемётчика (вооружён АК), гранатомётчик (вооружён РПГ-7), помощник гранатомётчика (вооружён АК), старший стрелок (вооружён АК) и три стрелка (вооружены АК) Откуда Вы восемь взяли - непонятно.
Очевидно не уследил за переменами. Я ещё помню СВД в отделении.

  • +0.08 / 1
    • 1
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 21:18:25Очевидно не уследил за переменами. Я ещё помню СВД в отделении.
Вроде даже перекличку устраивали, а у кого СВД действительно в отделении присутствовали. Кто-то писал, что попавший в учебник по НВП вариант был не самым распространённым.

  • +0.25 / 6
    • 6
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 19:52:08Вот вам примерные численности.

Смотрите на численность ВДВ. Делите на 10. Вот в такой численности бойцов и будет Ваша реальность. Причём я её не отрицаю, но думаю, что каждому такому бойцу можно не только индивидуальный автомат изготовить, но и гардероб из автоматов на четыре времени года.
Вы действительно думаете - что кроме ВС РФ у нас нет больше других служивых? Да даже в самих ВС, с чего вы решили, что АК используют только пехота и ВДВ? Веселый
Открою вам страшную военную тайну - отделение отделению рознь. Войска и части - они разные.УлыбающийсяИ количество АК в одном и том же отделении может быть 100%. А может - 0.Все будет зависить от задач отделения.
П.С. Только вот я по прежнему не понимаю связи количества л/с отделения и возможности стрелять с левой руки из АК. Вы так и прояснили этот момент.

  • +0.22 / 7
    • 7
Yarpen
 
СССР
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +89.57
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 930
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.09.2020 20:10:18.......Вообще-то в мсо по штату 11 человек. КО (вооружён АК), мехвод БМП (личное оружие АК),  наводчик-оператор (личное оружие АК). пулемётчик (вооружён "печенегом"), помощник пулемётчика (вооружён АК), гранатомётчик (вооружён РПГ-7), помощник гранатомётчика (вооружён АК), старший стрелок (вооружён АК) и три стрелка (вооружены АК) Откуда Вы восемь взяли - непонятно.
Это старое или что-то  совсем новое из 4 БМПшного взвода? На 2008й помню по 9 чел в мсо во взводе с 3мя БМП, новее штаток не встречал

  • +0.11 / 3
    • 3
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Yarpen от 16.09.2020 19:02:36Это старое или что-то  совсем новое из 4 БМПшного взвода? На 2008й помню по 9 чел в мсо во взводе с 3мя БМП, новее штаток не встречал
........Типовой штат. И всегда так было в типовом. Реальный может отличаться, но врядли на уровне отделений. И да, с тремя БМП. Четвёртая предлагается для взводного. Есть ли где или нет не знаю.
Отредактировано: сапёрный танк - 16 сен 2020 в 19:08

  • +0.14 / 4
    • 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.07
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 14.09.2020 15:21:22Мне видится, что вся эти ломания копий по поводу левшей/прашей - это от избытка свободного времениУлыбающийся.
На самом деле, основное оружие нашей пехоты, АК, без проблем позволяет стрелять хоть с левого плеча, хоть с правого, а при некоторой тренированности - и с обоих рук..
Я пытался перепривыкнуть на левый глаз после появления проблем с правым. Автомат "не зашёл", хотя пистолет с левой руки нормально. Впрочем, уже не сильно надо было.

  • +0.12 / 4
    • 4
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 14.09.2020 18:57:21Видимо Вам в гугол заглянуть и огласить результат неудобно. В силу веры в стрелковку.
Реальность такова. Из 8 человек нашего мотострелкового отделения АК (неукороченные) имеют 4 человека. Из них стрелками по должности являются старший стрелок и стрелок. Причём у старшего стрелка магазин заряжен трасирующими и он непосредственно возле командира отделения. Цели указывает.
Короче стрелков 25 процентов в пехоте. Сухопутные войска у нас меньше половины. Если отнять связистов, танкистов, артиллеристов, зенитчиков, инженеров, химиков, автомобилистов, техобеспечение, обеспечение, медиков, начальника клуба ..., то мотострелков из них дай бог, если половина, т.е. мотострелки 25% от численности ВС.
В итоге имеем 6% личного состава ВС РФ стреляют из АК по должности, из низ половина указывает цели трассерами для операторов, гранатомётчиков и пулемётчиков (каждый старший стрелок обозначает цели 3-м "терминаторам").
Ну да, левое плечё, правое плечё...из неустойчивого положения, коллоиматор, пикатини и фонарик...
Не понимаю, что, чего, кому доказывает состав отделения давайте исходить из вместимости боевой техники.

БМП-1 , 3 человека экипаж включая КО и 8 посадочных мест;
БМП-2,  3 + 7;
БМП-3,  3+7;
МТ-ЛБ,  2+11;
БТР-80/82, 3+7;

Надо учитывать что у нас трёх машинный состав взводов, и командир взвода будет занимать место КО в машине 1 МСО.

Как это может помочь выявить предпочтение праворукой стрелковки или универсальной не знаю.

  • +0.16 / 5
    • 5
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: Senya от 14.09.2020 21:43:50Вроде даже перекличку устраивали, а у кого СВД действительно в отделении присутствовали. Кто-то писал, что попавший в учебник по НВП вариант был не самым распространённым.
В Заполярье были СВД в каждом отделение, по штату на БТР вроде как тоже должны были быть.

Но моё личное мнение, раздавать снайперов  в общий строй пехоты ущербно.
Снайперское отделение в батальоне, снайперский взвод в бригаде/полку.
Тщательный отбор и бучение, тогда будет толк.

P.S. Я бы ещё предложил, должность командира взвода снайперов в бригаде сделать капитанской.
Отредактировано: Портос - 16 сен 2020 в 22:24

  • +0.50 / 10
    • 10
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Портос от 16.09.2020 21:58:37Не понимаю, что, чего, кому доказывает состав отделения давайте исходить из вместимости боевой техники.

БМП-1 , 3 человека экипаж включая КО и 8 посадочных мест;
БМП-2,  3 + 7;
БМП-3,  3+7;
МТ-ЛБ,  2+11;
БТР-80/82, 3+7;

Надо учитывать что у нас трёх машинный состав взводов, и командир взвода будет занимать место КО в машине 1 МСО.

Как это может помочь выявить предпочтение праворукой стрелковки или универсальной не знаю.
Дело в ничтожножности стрелковки. Рулит коллективное оружие..., бинокли, и радиостанции.
СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Стрелковка - это обеспечение.
Отредактировано: ivan2 - 16 сен 2020 в 22:26

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 22:18:10Дело в ничтожножности стрелковки. Рулит коллективное оружие..., бинокли, и радиостанции.
СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ. Стрелковка - это обеспечение.
Коллективное оружие придумали, чтоб выковырять стрелков из окопов.

  • +0.04 / 3
    • 3
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Портос от 16.09.2020 22:29:11Коллективное оружие придумали, чтоб выковырять стрелков из окопов.
А что придумал стрелок в окопе?
Коллективное оружие придумали и выковыряют.
Не говорю про спецбоеприпас на РОП, или даже на ВОП.

  • +0.03 / 2
    • 2
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,528.51
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41

Модератор раздела
Цитата: ivan2 от 16.09.2020 22:35:05А что придумал стрелок в окопе?
Коллективное оружие придумали и выковыряют.
Не говорю про спецбоеприпас на РОП, или даже на ВОП.
Ну да, а Вы говорите "СТРЕЛККОВКА НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ" (ц).

  • +0.08 / 4
    • 4