Армения и Азербайджан
2,043,910
11,606
|
Xrundel ( Слушатель ) |
| 28 окт 2020 12:41:26 |
Надо слушать, что говорят)
новая дискуссия Дискуссия 2.128
ВПР РФ много раз объявляло свои позиции и цели по многим вопросам и довольно последовательно и явно действовало в соответствии с этими декларациями.
И в то же время что внутри, что за рубежом цветет и пахнет куча разных теорий разной степени конспирологичности и циничности вместо того чтобы просто послушать, что сказано.
Касаемо конфликта Аз и Ар позиция РФ давно объявлена и неоднократно подтверждена - а именно мир на основе безусловного возврата этих чертовых областей под власть Аз и дальнейшие переговоры по собственно Карабаху.
Очевидно, что препятствием к этому решению является Ар, которая последовательно годами отказывается обсуждать и тем более подписывать такое.
Поведение РФ сейчас совершенно логично исходит из заявленной концепции. Нет претензий к переходу территорий под власть Аз. Претензия только в том, что это происходит грубо, путем боевых действий. Поэтому высказывается традиционная общечеловеческая озабоченность и призывы к миру, дружбе, жвачке.
Мое понимание этой позиции (может и неверное) такое:
Объективно более слабая страна (Ар) когда-то ситуативно, нарушая даже промежуточные договоренности нагнула более сильную (Аз). С тех пор причины тогда приведшие к поражению Аз вцелом ушли и ныне статус кво является ненормальным.
Если области остаются у Ар, то конфликт продолжится. Если области вернутся в Аз, то шансов на новый захват у Ар нет и никогда не будет. Не говоря уже о недостатке военной силе, такая попытка будет расценена ООН как явная агрессия. Таким образом, несмотря на оставшийся антагонизм сторон, сам территориальный вопрос будет решен и зафиксирован и положение в регионе станет стабильнее, что и является декларируемой целью РФ.
Карабах - отдельная тема для отдельных переговоров. Но даже и тут позиция Аз выглядит более конструктивной, чем позиция властей НК и Ар, которые вообще отказываются что-либо обсуждать. Возможно дело кончится каким-то анклавом, какой то особой зоной. Но. В любом случае, если области уже будут у Аз, то какая либо вооруженная борьба в НК станет совершенно невозможной, а где вдруг произойдет что-то такое, то миротворцы справятся. Опять же миру мир.
Короче говоря, победа Аз в войне и возвращение им областей ведет к исправлению ненормального положения, случайно сложившегося когда-то давно и дающего подпитку нестабильности и конфликтам в регионе. А РФ нужен просто спокойный регион, а не те или иные местные клиенты.
За экспансию Турции и всякое такое скажу, что Ар психологически не может признать поражение от Аз и поэтому заявляет что воюет с Турками. На деле участие Турции не является определяющим. Ну и с Турцией РФ договорится, как и с Аз. На начало войны только одна сторона выглядела неспособной к переговорам и договоренностям и это сторона - Ар.
После войны возможно это изменится, ну, разумеется если Аз выиграет. Если проиграет, то региону - ппц, что мне лично без разницы, но ВПР РФ этот ппц не устраивает, о чем опять же многократно заявлялось.
И в то же время что внутри, что за рубежом цветет и пахнет куча разных теорий разной степени конспирологичности и циничности вместо того чтобы просто послушать, что сказано.
Касаемо конфликта Аз и Ар позиция РФ давно объявлена и неоднократно подтверждена - а именно мир на основе безусловного возврата этих чертовых областей под власть Аз и дальнейшие переговоры по собственно Карабаху.
Очевидно, что препятствием к этому решению является Ар, которая последовательно годами отказывается обсуждать и тем более подписывать такое.
Поведение РФ сейчас совершенно логично исходит из заявленной концепции. Нет претензий к переходу территорий под власть Аз. Претензия только в том, что это происходит грубо, путем боевых действий. Поэтому высказывается традиционная общечеловеческая озабоченность и призывы к миру, дружбе, жвачке.
Мое понимание этой позиции (может и неверное) такое:
Объективно более слабая страна (Ар) когда-то ситуативно, нарушая даже промежуточные договоренности нагнула более сильную (Аз). С тех пор причины тогда приведшие к поражению Аз вцелом ушли и ныне статус кво является ненормальным.
Если области остаются у Ар, то конфликт продолжится. Если области вернутся в Аз, то шансов на новый захват у Ар нет и никогда не будет. Не говоря уже о недостатке военной силе, такая попытка будет расценена ООН как явная агрессия. Таким образом, несмотря на оставшийся антагонизм сторон, сам территориальный вопрос будет решен и зафиксирован и положение в регионе станет стабильнее, что и является декларируемой целью РФ.
Карабах - отдельная тема для отдельных переговоров. Но даже и тут позиция Аз выглядит более конструктивной, чем позиция властей НК и Ар, которые вообще отказываются что-либо обсуждать. Возможно дело кончится каким-то анклавом, какой то особой зоной. Но. В любом случае, если области уже будут у Аз, то какая либо вооруженная борьба в НК станет совершенно невозможной, а где вдруг произойдет что-то такое, то миротворцы справятся. Опять же миру мир.
Короче говоря, победа Аз в войне и возвращение им областей ведет к исправлению ненормального положения, случайно сложившегося когда-то давно и дающего подпитку нестабильности и конфликтам в регионе. А РФ нужен просто спокойный регион, а не те или иные местные клиенты.
За экспансию Турции и всякое такое скажу, что Ар психологически не может признать поражение от Аз и поэтому заявляет что воюет с Турками. На деле участие Турции не является определяющим. Ну и с Турцией РФ договорится, как и с Аз. На начало войны только одна сторона выглядела неспособной к переговорам и договоренностям и это сторона - Ар.
После войны возможно это изменится, ну, разумеется если Аз выиграет. Если проиграет, то региону - ппц, что мне лично без разницы, но ВПР РФ этот ппц не устраивает, о чем опять же многократно заявлялось.
ОТВЕТЫ (112)
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 28 окт 2020 16:37:05 |
Цитата: Xrundel от 28.10.2020 12:41:26
Вы или не понимаете вопрос или
Переговоры по статусу велись тысячу раз.Я Вам задам конкретные вопросы и попытайтесь на них ответить.
1.Карабах не имеет статуса во внешний мир. Между ним и Арменией искусственно втиснуты два района через которые проходят две дороги в Армению. Т.к. они проходят через территорию Азербайджана-то их теоретически тоже надо отдать Азербайджану. Как Вы транзит людей и грузов через них обеспечите? Азербайджан имеет полное право ничего и никого не пропускать или пропускать так что мало не покажется.
2.Азербайджан говорил что статус независимости он не предоставит- максимум автономию. Т.е. власть будет азербайджанская, каким образом вы собираетесь обеспечить безопасность и нормальное развитие людей? Даже в советское время этого НЕ БЫЛО, армяне тихо уезжали, так же как все уехали из Нахичеваня, Гянджи и т.д. Про Баку я уж не говорю. Т.е. вы просто даете армянам время на отъезд и не факт что безопасный, через Лачин.
3.Сколько и каких миротворцев Вы там собираетесь держать и как долго и собираетесь ли Вы вводить на 150 тыс. армян и 30 тыс. азербайджанцев 180 тыс солдат иначе они все друг-друга будут резать.
4.Как Вы собираетесь возвращать беженцев в Карабах при уровне коррупции в Азербайджане и Армении? Вам же по 300 тыс. человек нарисуют с учетом прошедших 30 лет.
5.Учитывая что все мужчины карабаха сражались как Вы собираетесь обеспечить им нормальную жизнь, а так же жизнь тех кто сражался против них?
Ответьте на эти вопросы- они все стали НА ВСЕХ ПЕРЕГОВОРАХ, включая Казанскую формулу и никто на них ответить не смог.
X
28 окт 2020 17:41Предупреждение от модератора gvf:
" типичный азербайджанский пропагандист." - переход на личности -- Видимо не дошло, объясню доходчивее
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 28 окт 2020 19:52:27 |
Цитата: dotsent от 28.10.2020 16:37:05
Передача Лачинского коридора в аренду РФ на 50лет с совместным с Азербайджаном контролем перемещения людей и грузов.
Все равно, если налаживать экономику НКР - транспортный коридор нужен через Азербайджан. Через Армению не навозишься.
Цитата
2.Азербайджан говорил что статус независимости он не предоставит- максимум автономию. Т.е. власть будет азербайджанская, каким образом вы собираетесь обеспечить безопасность и нормальное развитие людей?
Автономия на уровне конфедерации - с собственными ВС и правоохранительными органами. О.е. чисто формальное вхождение или передача НКР в аренду России на 99 лет
Цитата
3.Сколько и каких миротворцев Вы там собираетесь держать и как долго
В НКР - только РФ. Минимум 50 лет.
Цитата
4.Как Вы собираетесь возвращать беженцев в Карабах при уровне коррупции в Азербайджане и Армении? Вам же по 300 тыс. человек нарисуют с учетом прошедших 30 лет.
Вы про азербайджанских беженцев из "пяти районов"? Это проблема Азербайджана.
Возвращение же азербайджанских беженцев в НКР, а армянских в Азербайджан - невозможно и это надо признать и не раскапывать стюардессу
Цитата
5.Учитывая что все мужчины карабаха сражались как Вы собираетесь обеспечить им нормальную жизнь, а так же жизнь тех кто сражался против них?
Разведением сторон по разные стороны границы РФ
|
|
Xrundel ( Слушатель ) |
| 28 окт 2020 18:10:53 |
Начал было отвечать на пост, но тот пост удалили. Поэтому очень вкратце тут.
Меня спрашивать по урегулированию в НК нет смысла. Ответы должны появиться в процессе переговоров, и с учетом желаний/возможностей посредников, другого способа нет. Если отказываться от переговоров, то вероятно решение примет кто-то другой, возможно без учета ваших интересов.
Самое главное что надо понимать, что в нынешней ситуации (конфликт с угрозой возобновления боевых действий, неурегулированность статуса) у НК как территории на которой люди живут, вне зависимости от того кто, вообще нет никаких шансов на будущее. И до октября особо не было, а сейчас вообще,даже особенно если Аз сейчас будут разбиты. Надо как-то решать.
А с возвратом аз беженцев и коррупции в списках на возврат.. Я понял, вы их фильтровать собрались, кому можно а кому нет. Это плохая тема у вас.
Меня спрашивать по урегулированию в НК нет смысла. Ответы должны появиться в процессе переговоров, и с учетом желаний/возможностей посредников, другого способа нет. Если отказываться от переговоров, то вероятно решение примет кто-то другой, возможно без учета ваших интересов.
Самое главное что надо понимать, что в нынешней ситуации (конфликт с угрозой возобновления боевых действий, неурегулированность статуса) у НК как территории на которой люди живут, вне зависимости от того кто, вообще нет никаких шансов на будущее. И до октября особо не было, а сейчас вообще,
А с возвратом аз беженцев и коррупции в списках на возврат.. Я понял, вы их фильтровать собрались, кому можно а кому нет. Это плохая тема у вас.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 28 окт 2020 23:45:54 |
Цитата: Xrundel от 28.10.2020 18:10:53
Все вопросы которые не смогли решить посредники- я задал. Удалил пост модератор. Я действия модераторов не обсуждаю. Насчёт плохой темы- прошу поподробнее. Расскажите нам какая хорошая. И не надо прятаться за посредников.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 29 окт 2020 00:20:43 |
Цитата: dotsent от 28.10.2020 23:45:54
1. За посредников, сиречь модераторов прячетесь Вы. Не надо переводить стрелки.
2. Хороших тем у Вас нет и быть не может. Поясняю почему.
Для создания хороших тем нужно много упорно трудиться. Тогда хорошие темы получаются. Например, с товарищами с РБ у меня всегда есть о чем хорошем поговорить. Много хороших дел требуют обсуждения. Общие интересные вопросы.
А вот у Вас с делами как-то напряженно - в результате главный интерес поговорить как кого-то там пришили у азерботов. И так 500 лет. В результате когда все заняты развитием вы заняты резней. С понятным результатом. Дело, конечно, увлекательное, но не прибавляющее.
Какие еще есть темы "не работать"? Отличная тема - интриговать. Пашинян в ней преуспел. Но тема оказалась паленой. Оказалось, что для хороших интриг нужна соответствующая разведка и стальные мускулы. Т.е. опять же годы упорных трудов.
Я могу продолжить. Но все будет сведено ровно к той же привычке - не работать. Странно как-то.
С другой стороны есть примеры хорошо работающих армян. Как в настоящем, так и в прошлом. С ними, парадоксально, мне тоже есть о чем хорошо поболтать. Может это просто другой народ? Ташир - это же не Ереван, а Карабах? А Папекяны - это кто?
О развитии, о будущем, о бизнесе, о решении задач говорить всегда интересно, даже если сложно. Но темы для таких разговоров создаются потом и кровью.
Вот так вот и ВВП имеет хорошие темы для разговоров с Алиевым. И не очень хорошие с Пашиняном. Потому, что один работает, а второй - нет.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 07:29:57 |
Цитата: iz_kirova от 29.10.2020 00:20:43
Вообще-то вопрос про хорошие темы и плохие я задал Xrundel и вопрос касался того каким образом Алиев собирается заселять Карабах беженцами. Вы за него отвечаете потому что два акка зарегистрировали и случайно перепутали? Ташир кстати есть и в Ереване и в Карабахе. А Пашинян-личность временная и мутная. То что в Карабахе воюет его сын и сейчас поехала жена-его не спасет. Насчет работать- армяне работают везде - и в Армении, и в Карабахе и в России.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 29 окт 2020 07:41:38 |
Цитата: dotsent от 29.10.2020 07:29:57
1. Пашинян-это выбор армянского народа. И вы отвечаете за него. И принцип неуиноватого Рафика не прокатит. Это ваш (в смысле армянский) выбор.
2. Основная проблема армян в России-не трайбализм и не коррупция. Основная проблема-двойная лояльность, причем лояльность Армении всегда перевешивает лояльность России, несмотря на гражданство РФ. Даже когда Армения и ее руководство совершают недружественные шаги, вы их в целом оправдываете...
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 08:42:52 |
Цитата: radson11 от 29.10.2020 07:41:38
Да ладно еще муйню нести. Даже Парашенки и прочие рагули- не выбор украинского народа. В результате майданов народ ставят раком перед фактом. Что касается Пашиняна и К, то это попустительство России. Зачем было это попустительство-это уже вопрос наверх
Может забыли, что если и должны расти сто цветов, то поливать и избавлять от сорняков все же должна Россия
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 08:48:33 |
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 08:42:52
В своем огороде. За своим забором.
А там забор не передвинули.
ЗЫ. Да и не надо его туда-сюда таскать, наверное.
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:04:10 |
Цитата: Николаич от 29.10.2020 08:48:33
Огород у России нигде не заканчивается.
Все, что делает Россия-это она делает для себя. А уж на так называемом постсоветском пространстве и подавно.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 09:15:21 |
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 09:04:10
Сказать-то все что угодно можно.
Как в том анекдоте - "ну так и вы говорите..."
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:20:26 |
Цитата: Николаич от 29.10.2020 09:15:21
Это вы нашему президенту скажите. Я всего лишь немножко перефразировал его высказывание.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 10:03:44 |
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 09:23:54
Здесь принято в таких случаях употреблять афоризм "Язык дан политику, чтобы скрывать свои мысли".
ЗЫ. По ряду случаев я с Вами спорить не возьмусь.
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:23:58 |
Сообщение удалено
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:10
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:10
Отредактировано: blirchinausb - 29 окт 2020 10:02:10
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:32:04 |
А вот это с вашей стороны-навет.
Потому как Путин говорил следующее. Можете проверить:
ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?
В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны.
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:43:10 |
Сообщение удалено
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:07
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:07
Отредактировано: blirchinausb - 29 окт 2020 10:02:07
|
|
Delfinus ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:54:14 |
Да это вы не переживайте. Я то как раз не переживаю. Тем более, что императора расстреляли в 1918г
В отличии от вам подобных я прекрасно осознаю, что роль РФ на постсоветском пространстве должна быть определяющей, а тем кто балаболит за заборы, в которых Россия обязана спрятаться и там самолюбваться, отвечу, что забор уже проходит по Брянской, Воронежкой и... областям. Давайте еще в Закавказье забор до самого Казахстана подвинем.
|
|
blirchinausb ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 09:59:04 |
Сообщение удалено
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:02
blirchinausb
29 окт 2020 10:02:02
Отредактировано: blirchinausb - 29 окт 2020 10:02:02
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 09:56:25 |
Вот тут кстати встретил определенную инфу по высшим военным руководителям двух обсуждаемых нами республик.
Да, чувствуется что видимо азеровский взгляд, не без этого. Но тему для дальнейших размышлений дает.
Далее в основном цитаты:
Азербайджан:
Верховный Главнокомандующий - Ильхам Алиев, опытный политик, выпускник МГИМО, достойный сын своего харизматичного отца, тот случай, когда природа на сыне явно не отдохнула.
Министр Обороны – генерал-полковник Гасанов, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища 1980 года, последовательно прошёл все ступени офицерского роста. Кадровый военный.
Его заместители – генерал-полковник Мустафаев, генерал-лейтенант Велиев, генерал-лейтенант Османов – выпускники Бакинского высшего общевойскового командного училища, генерал-лейтенант Таиров – выпускник Киевского высшего зенитно-ракетного инженерного училища. То есть, опять же – все они кадровые военные, знающие службу изнутри, понимающие армию, её цели и задачи.
Начальник Генерального штаба ВС Азербайджана, он же первый заместитель Министра Обороны Азербайджана – генерал-полковник Садыков, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища, кадровый офицер.
Армения:
Никол Пашинян, недоучившийся студент, подвизавшийся на ниве типа журналистики, которого язык не поворачивается назвать Верховным Главнокомандующим.
Министр Обороны – Тоноян.
Профессионального военного образования не имеет от слова совсем.
Краткая биография:
Служил в армии в 1986—1988 годах. В 1992 году начал работу в МВД Армении, до 1994 года был сотрудником Главного управления по борьбе с организованной преступностью.
С 1994 года — начальник отдела управления военной полиции МО Республики Армения.
В 1997 году заступил на службу в Управление вооружённых сил при Министерстве обороны.
Полковник запаса (2000).
В 1998—2004 годах занимал различные должности при командовании операциями НАТО.
В 2004—2007 годах — представитель вооружённых сил Армении в НАТО.
В 2007—2008 годах — начальник Управления международного военного сотрудничества и оборонных программ МО.
В 2008—2010 годах — начальник управления оборонной политики при Министерстве обороны.
Заместители Министра – Балаян и Гамбарян, под стать шефу – никакого военного образования.
Балаян.
Краткая биография:
С 09.2006 - 04.2009 – Национальный эксперт-координатор программы «Образование Прав Человека/Образование для Гражданского Общества» (Совет Европы).
С 2010 года является членом Адвокатской палаты Республики Армения.
С 05.2010 - 09.2011 – был членом попечительского совета программы - «Вызовы Тысячелетия» в Армении.
С 07.2005 - 09.2012 – работал в Ереванском Лингвистическом университете в качестве проректора по правовым, финансовым и административным вопросам.
С 09.2012 - 06.2013 – юридический советник. Юридический анализ отчетов Ереванского офиса ВБ. (Группа Всемирного Банка).
С 09.2012 - 08.2013 – главный юрисконсульт аппарата первого заместителя министра обороны.
С 09.2013 - 06.2014 – работал в юридической библиотеке конгресса США и Вашингтонском Колледже Американского университета как ученый (Тема исследования: конституционно-правовые основы государственного контроля в США).
С 08.2014 - 07.2015 – инструктор ОБСЕ по программе прав человека для военнослужащих (Курс: права человека, полномочия и ответственность офицеров и правоохранительных органов).
С 09.2014 – Ереванский медицинский университет Военно-медицинский факультет (Курс: «Военное право»).
С 09.2014 – доцент кафедры юриспруденции Академии государственного управления Республики Армения (Курс: «Основные виды государственного контроля»).
С 01.2015 – преподаватель Американский университет Армении (Курсы: «Государственные органы управления»; «Сравнительное конституционное право»).
С 03.2015 - 11.2015 – Главный юридический советник Легал Лаб. Юридический Бутик.
С 07.2015 – Член комитета борьбы против Расизма и Нетолерантности Совета Европы.
С 09.2015 - 01.2016 – Инструктор в отделе прав человека представительства ОБСЕ в Ереване.
С 11.2015 – Юридический директор Ментис Легал [Mentis Legal®]
Гамбарян
Краткая биография:
2006-2010гг.
РА, центральный банк, банковский контролирующим
2010-2011гг.
РА, центрального банка, кредитных организаций , контролирующих
2011г.
МИНИСТЕРСТВО финансов, министерство, внутреннего аудита, отдела начальник
2011г.
МИНИСТЕРСТВО финансов, министерство, министра, главный советник
2011-2014гг.
МИНИСТЕРСТВО финансов министерство государственного внутреннего финансового контроля и государственных закупок методологии департамента , начальник
2014-2016гг.
МИНИСТР правительства персонал, финансово-экономического департамента , начальник
2016-2018гг.
МИНИСТР международной экономической интеграции и реформ заместитель министра
2018. 29 мая
Решением премьер-министра АРМЕНИИ назначен МИНИСТР обороны, заместитель министра
Начальник Генерального штаба ВС Армении – Гаспарян.
Единственный насколько я понимаю из "старой обоймы" остался.
Занимал должность заместителя ГШ. Имеет боевую биографию, обучался в российских высших военных заведениях.
Да, чувствуется что видимо азеровский взгляд, не без этого. Но тему для дальнейших размышлений дает.
Далее в основном цитаты:
Азербайджан:
Верховный Главнокомандующий - Ильхам Алиев, опытный политик, выпускник МГИМО, достойный сын своего харизматичного отца, тот случай, когда природа на сыне явно не отдохнула.
Министр Обороны – генерал-полковник Гасанов, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища 1980 года, последовательно прошёл все ступени офицерского роста. Кадровый военный.
Его заместители – генерал-полковник Мустафаев, генерал-лейтенант Велиев, генерал-лейтенант Османов – выпускники Бакинского высшего общевойскового командного училища, генерал-лейтенант Таиров – выпускник Киевского высшего зенитно-ракетного инженерного училища. То есть, опять же – все они кадровые военные, знающие службу изнутри, понимающие армию, её цели и задачи.
Начальник Генерального штаба ВС Азербайджана, он же первый заместитель Министра Обороны Азербайджана – генерал-полковник Садыков, выпускник Бакинского высшего общевойскового командного училища, кадровый офицер.
Армения:
Никол Пашинян, недоучившийся студент, подвизавшийся на ниве типа журналистики, которого язык не поворачивается назвать Верховным Главнокомандующим.
Министр Обороны – Тоноян.
Профессионального военного образования не имеет от слова совсем.
Краткая биография:
Служил в армии в 1986—1988 годах. В 1992 году начал работу в МВД Армении, до 1994 года был сотрудником Главного управления по борьбе с организованной преступностью.
С 1994 года — начальник отдела управления военной полиции МО Республики Армения.
В 1997 году заступил на службу в Управление вооружённых сил при Министерстве обороны.
Полковник запаса (2000).
В 1998—2004 годах занимал различные должности при командовании операциями НАТО.
В 2004—2007 годах — представитель вооружённых сил Армении в НАТО.
В 2007—2008 годах — начальник Управления международного военного сотрудничества и оборонных программ МО.
В 2008—2010 годах — начальник управления оборонной политики при Министерстве обороны.
Заместители Министра – Балаян и Гамбарян, под стать шефу – никакого военного образования.
Балаян.
Краткая биография:
С 09.2006 - 04.2009 – Национальный эксперт-координатор программы «Образование Прав Человека/Образование для Гражданского Общества» (Совет Европы).
С 2010 года является членом Адвокатской палаты Республики Армения.
С 05.2010 - 09.2011 – был членом попечительского совета программы - «Вызовы Тысячелетия» в Армении.
С 07.2005 - 09.2012 – работал в Ереванском Лингвистическом университете в качестве проректора по правовым, финансовым и административным вопросам.
С 09.2012 - 06.2013 – юридический советник. Юридический анализ отчетов Ереванского офиса ВБ. (Группа Всемирного Банка).
С 09.2012 - 08.2013 – главный юрисконсульт аппарата первого заместителя министра обороны.
С 09.2013 - 06.2014 – работал в юридической библиотеке конгресса США и Вашингтонском Колледже Американского университета как ученый (Тема исследования: конституционно-правовые основы государственного контроля в США).
С 08.2014 - 07.2015 – инструктор ОБСЕ по программе прав человека для военнослужащих (Курс: права человека, полномочия и ответственность офицеров и правоохранительных органов).
С 09.2014 – Ереванский медицинский университет Военно-медицинский факультет (Курс: «Военное право»).
С 09.2014 – доцент кафедры юриспруденции Академии государственного управления Республики Армения (Курс: «Основные виды государственного контроля»).
С 01.2015 – преподаватель Американский университет Армении (Курсы: «Государственные органы управления»; «Сравнительное конституционное право»).
С 03.2015 - 11.2015 – Главный юридический советник Легал Лаб. Юридический Бутик.
С 07.2015 – Член комитета борьбы против Расизма и Нетолерантности Совета Европы.
С 09.2015 - 01.2016 – Инструктор в отделе прав человека представительства ОБСЕ в Ереване.
С 11.2015 – Юридический директор Ментис Легал [Mentis Legal®]
Гамбарян
Краткая биография:
2006-2010гг.
РА, центральный банк, банковский контролирующим
2010-2011гг.
РА, центрального банка, кредитных организаций , контролирующих
2011г.
МИНИСТЕРСТВО финансов, министерство, внутреннего аудита, отдела начальник
2011г.
МИНИСТЕРСТВО финансов, министерство, министра, главный советник
2011-2014гг.
МИНИСТЕРСТВО финансов министерство государственного внутреннего финансового контроля и государственных закупок методологии департамента , начальник
2014-2016гг.
МИНИСТР правительства персонал, финансово-экономического департамента , начальник
2016-2018гг.
МИНИСТР международной экономической интеграции и реформ заместитель министра
2018. 29 мая
Решением премьер-министра АРМЕНИИ назначен МИНИСТР обороны, заместитель министра
Начальник Генерального штаба ВС Армении – Гаспарян.
Единственный насколько я понимаю из "старой обоймы" остался.
Занимал должность заместителя ГШ. Имеет боевую биографию, обучался в российских высших военных заведениях.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 10:07:05 |
Цитата: Vampir от 29.10.2020 09:56:25
Все правильно.
Азербайджан планомерно готовился к реваншу, строя свои ВС.
В Армении, как понимаю, более-менее занимались военным строительством во времена Кочаряна и т.д.
С приходом Пашиняна все - понеслась она по кочкам.
Ну сами себе Буратино, что сказать...
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 10:14:16 |
Цитата: Николаич от 29.10.2020 10:07:05
Кстати про Кочаряна вспомнилось. Что в свое время Путин встретился с его женой, когда сам Роберт Кочарян уже новыми (нынешними) властями Армении был отправлен за решетку.
Сигнальчик. Один из многих.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 12:54:50 |
Цитата: Vampir от 29.10.2020 10:14:16
Был. А Пашинян не понял или не захотел понять. Дурак, что с него возьмешь....
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 11:02:55 |
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 09:04:10
Верно!
А в данный момент похоже, что Россия вмешиваться за ар не старается, по крайней мере пока.
Т.е. убивать всех не дадут, а вот чтобы азеры немного уму-разуму подучили своих соседей, тут похоже возражений нет...
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 11:12:16 |
Цитата: AltTab от 29.10.2020 11:02:55
На Валдайском клубе открыто говорили ( немецкий политолог Рар озвучил вчера) , что лучше пусть турки влияют на Закавказье, чем европейцы и НАТО.
Поскольку турки не имеют ни ресурсов ни времени для своего проекта, то они надорвутся через год-два с вероятностью 100%.
Так что Россия ничего не теряет в принципе. Наоборот, ситуация разрешится наконец. И вообще турки не равные противники нам в принципе, в отличие от коллективного Запада. Турок мы в любой момент можем поставить на место, но пока этого не требуется и даже наоборот, пусть усиливаются и отвлекают внимание и силы европейцев. Ослабляя и Турцию и Евросоюз
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 09:51:44 |
Цитата: Delfinus от 29.10.2020 08:42:52
Хорошая позиция.
Если у соседей какая-то фигня произошла то это не они (руководство и народ этой соседней страны) в этом виноваты а исключительно Россия.
Вот и пусть теперь Россия за это и расплачивается.
Я что-то не вижу в Ереване антипашиняновских массовых таких митингов. Значит устраивает!
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 17:13:13 |
Цитата: Vampir от 29.10.2020 09:51:44
Хорошая позиция.
Мы не создаем на территории сопредельных "государств" пророссийских организаций и движений и не поддерживаем стихийно возникшие.
Даже в Белоруссии у нас не готов претендент на смену Луке,а он должен быть и не один.Сидим здесь на ГА и сетуем,что Колин папа конечно ган-н,но это меньшее из зол.Не поддержим его придут змагары и усе,Белоруссию мы потеряем.
По хорошему мы еще в 11-м году,когда зайчик упал в три раза должны были организовать то,что происходит там сейчас.Если не тогда,то сейчас после выборов организовать "встречный пал" но уже под пророссийскими лозунгами.Тут уже Лука выбирал бы меньшее из зол.Либо его скидывает польско-литовская оппозиция и тогда Гаага,либо пророссийская и тогда место в Совфеде,к примеру.
Но это же не наш путь,у нас политика невмешательства,потому и возникают вокруг нас Порошенки с Пашинянами.
И в Ереване антипашиняновских массовых митингов не увидим,некому готовить и спонсировать,а если они все же начнутся,то в итоге на место скрытого русофоба придет явный,но спонсоры и выгодоприобретатели будем уже не мы.
И да,много у нас антиельцинских митингов было?(93й год не предлогать)Че все устраивало?
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 12:37:09 |
Цитата: radson11 от 29.10.2020 07:41:38
1. Пашинян - выбор большинства армянского народа, проживающего в Армении. Но не в Карабахе, а тем более в России. Наоборот, после его прихода к власти инвестиции в Армению бизнесменов армянских кровей из России приостановились.Была задача убрать Сержа Саркисяна- по принципу, кто угодно, только не он. Подвернулся Пашинян. Мне кажется если бы это был осел из цирка-его бы тоже избрали.
Кстати ситуация аналогична с Лукашенко-достал. Кто угодно, только не он. Почему эти люди не могут вовремя подготовить приемника и уйти- не знаю.2. Опять ошибаетесь. Двойная лояльность у людей некоренной национальности есть всегда. Но на первое место они всегда ставят страну, а потом национальность (если они сильны), и наоборот (если слабы).Армяне считают себя сильной нацией, поэтому всегда лояльны стране проживания. Если их что-то не устраивает и они не могут ничего изменить, они уезжают туда где к ним лояльны.
3.Вы не понимаете логику интересов России, хотя Шарк ее объяснял многократно. Проблема не в армянах или азербайджанцах, а проблема в интересах России. России наплевать кто правит в Армении или Азербайджане-как говорится "Проблемы индейцев шерифа не волнуют". Проблема в том, что Закавказье это задний двор России и никого чужого она туда не пустит. Если для этого надо поддержать Армению- насрать на то кто там у власти. Вышвырнуть Турцию, а уж потом разобраться с Пашиняном- как говорится мелкий политический деятель эпохи Пугачевой. Или Вам на интересы России наплевать? Может Вас чьи то другие интересы интересуют?
|
|
White Dragon ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 13:06:10 |
Цитата: dotsent от 29.10.2020 12:37:09
Ну, хорошо. Сами захотели убрать Саркисяна, сами выбрали себе Пашиняна. Теперь сами защищайте свой выбор. При чем тут Россия? Россия как-раз вполне очевидно демонстрировала, что Пашиняна не хочет. Поэтому вполне разумно не вмешивается.
Цитата: dotsent от 29.10.2020 12:37:09
В интересах России - сначала при помощи Турции вправить Армении мозги, а уж потом вышвыривать сделавшую дело Турцию.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 13:18:31 |
Вариант плохой. Во-первых потом будет сложно вышвыривать Турцию, а во вторых "после вправления мозгов" в Армении могут оказаться США. А их вышвыривать еще сложнее чем Турцию.В итоге придется готовить оборону на Каспии и по Кавказскому хребты. Вариант два- сначала не пустить Турцию, а потом вправить мозги Армении мне нравится значительно больше. Но еще больше мне нравится третий вариант-помочь ИМЕННО Карабаху нашими прокси и оружием- дать ему дойти до границ России и признать Карабах, а лучше включить в состав России от российской до иранской границы. А Армению от Карабаха отделить- пусть идет своей дорогой. Турцию на Кавказ вообще не пускать.
|
|
White Dragon ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 13:24:47 |
Цитата: dotsent от 29.10.2020 13:18:31
Ну, во-первых, это ненаучная фантастика, и обсуждать её мы не будем.
А во вторых, подобные действия приведут ровно к обратному - у Азербайджана не останется вариантов, кроме как лечь под Турцию.
К большому прискорбию Армении, хорошие отношения с Азербайджаном для России гораздо перспективнее. И Армении нужно всеми силами избегать ситуации, когда России придется делать выбор.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 14:10:53 |
Почему-то на Форуме бытует какое то странное мнение что Азербайджан под Турцию не лег и он России если не друг, то минимум хороший сосед. Объясняю- нет никакого хорошего соседа Азербайджана. Есть объективная реальность в рамках которой страна тихо и без резких телодвижений готовится стать мощным транзитером нефти и газа МИМО России в Европу в УЩЕРБ ИНТЕРЕСАМ России. Армения и Карабах ПОСЛЕДНЯЯ затычка, которая этому мешает. После ликвидации ее будет база в Азербайджане, транзит через Каспий и все потечет мимо России. Надеюсь понятно? Чтобы этого не случилось- Азербайджан нужно фрагментировать на отдельные государства, как Грузию. Армения нам в этом не помощник с Пашиняном, а Иран и Карабах-союзники и помощники. Потому что этот транзит им тоже нахер не нужен.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 окт 2020 13:26:28 |
Цитата: dotsent от 29.10.2020 13:18:31
Ну тогда надо Медведева срочно на царство садить - этот может.
|
|
gorreri ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 13:42:48 |
Цитата: dotsent от 29.10.2020 13:18:31
А зачем ?
Пожалуйста, перестаньте нас пугать, что с падением Армении, падет и европейская цивилизация. Страшно конечно от ваших заклинаний, но немного смешно. В Грузию США уже залезли, чем кончилось ?
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 14:00:11 |
Цитата: gorreri от 29.10.2020 13:42:48
Армения как страна ничего не значит. за исключением того, что это ПОСЛЕДНЯЯ ТОЧКА российского присутствия в Закавказье. По Грузии-Вы не правы. России там нет. А были кстати в Батуми. Оттуда базу вывели -сейчас там турки, страна НАТО и еще для информации- Москвовский договор с Турцией никто не отменял и 10% населения Батумской области уже с турецкими паспортами. Если завтра в Баку на Баилове будет военно-морская база Турции-НАТО-что делать собираетесь?
|
|
Xrundel ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 00:34:45 |
Цитата: dotsent от 28.10.2020 23:45:54
Насчет плохой темы, если хотите - пожалуйста.
Вы писали:
Цитата4.Как Вы собираетесь возвращать беженцев в Карабах при уровне коррупции в Азербайджане и Армении? Вам же по 300 тыс. человек нарисуют с учетом прошедших 30 лет.
По моему мнению пусть едет кто хочет, для развития района только лучше если будет больше народа. Заедет 600 тысяч, по 300 с обоих сторон (во что я не верю), так только к лучшему для развития НК.
Но есть у меня подозрения, что ваш вопрос связан с сохранением правильного национального состава на территории. Возможно я ошибаюсь, но прояснять что-то не хочется.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 29 окт 2020 00:38:39 |
Цитата: Xrundel от 29.10.2020 00:34:45
Простите, а что они будут хавать? Это знаете, как в Ингушетии в районе один токарный станок. До другого 120км. И все завозное. Даже петли дверные.
Мало переселить, нужно инфраструктуру и экономические цепочки привести.
|
|
Xrundel ( Слушатель ) |
| 29 окт 2020 00:47:00 |
Цитата: iz_kirova от 29.10.2020 00:38:39
Экономика района это вообще отдельная вполне кошерная для обсуждения тема. Я говорил о принципе въезда.
А в частности, если не предлагать ништяков за переезд, то, думаю, мало кто поедет, а если кто-то (страна, организация) предлагает ништяки, так пусть имеет план развития соответствующий.
Малонаселенные и депрессивные районы имеются везде в количестве и у нас в РФ, тут ничего особо нового нет. Предлагаете ограничить въезд в Ингушетию?