Цитата: RBO от 14.11.2020 09:37:39Камрад, спасибо вам за то, что вы приоткрываете вид на проблему изнутри.
//
Мы то все снаружи лицезреем на мохнорылые армянские физиономии, которые, откровенно говоря, умеют выносить мозг и своим и чужим.
Не удержусь от вопроса о внутреннем противоречии в армянском обществе, связанным с тем, что армяне ереванские и армяне Арцаха - совершенно разные люди. По сути - это два разных народа, но название одно - армяне. И якобы все армянские разборки связаны именно с этим противоречием, сколько живут рядом, столько выясняют, какие армяне армянистей. Так говорят.
..
Причем не обязательно, что эта подстава осуществлялась умышленно. Все могло происходить на уровне подсознания, в котором противоречие между армянами 1 и армянами 2 укреплялось веками.
Типа, "потом дрались не позлобе,
И все хорошее в себе поистребили..." (с)
Поистребили вместе с частью общества.
,,,
Спасибо!
Да я то тоже снаружи наблюдаю, самому интересны все те вопросы, что Вы задаете. Мой опыт здесь сводится к проживанию там до 80 года в детстве, приему в октябрята в музее Революции на бывшей площади Ленина, потом наездами летом на каникулы пока СССР был, и после 2010го в отпуск раз в году. Срез общественного мнения в лице родственников я лично считаю не сильно репрезентативным =) ну и чтение армянских пабликов и тг на русском.
Конечно есть различия в армянах городских и сельских, ереванских, карабахский, лорийских, апаранский, ванских и т.д.. Ну так же как есть разница между, например, москвичами, сибиряками, питерцами, кубанским казачеством и т.д. и т.п. Но это различия такие себе. Кланы есть, карабахские, ереванские, но про это чуть далее.
При этом важно понимать, что Ереван, в котором сейчас половина населения республики проживает (1.2-1.5 млн.), лет 50 назад таким не был. До ВОВ население было около 100 тыс. человек, потом бурно застраивался и рос, в 70-х около 700 тыс. а потом Карен Демирчян добивался постройки Ереванского метро, надо было, чтобы население превышало миллион (была установка что метро строят в городах от миллиона, что в общем логично), и чтобы добиться этого в Москве в Совмине, в середине-конце семидесятых ударно было построено несколько полностью новых микрорайонов, и население города увеличилось почти вдвое. Естественно в основном за счет сельских районов. Поэтому говоря про "ереванских", они далеко не все себя таковыми считают в не очень отдаленном прошлом.
Еще есть деление на армян западных и восточных, западные в основном рассеялись после геноцида по миру - Америка, Франция основная часть, некоторые впрочем осели в восточной Армении. На мой взгляд подобные описания очень сильно зависят от того, кто это пишет и сильно субъективны.
На мой субъективный взгляд основное противоречие в армянском обществе носит не родовой, а классово-экономический характер. Ну как везде при капитализме. Те, кто вписался в
рынок верхушку пищевой пирамиды и все остальные, кто крутится как может. И бабушки 80 лет, просящие милостыню. Тут как раз и идут кланы и их войны престолов. Ну и поскольку страна маленькая и бедная, все на виду и все всех знают, и видят все эти дворцы, кайенны и львов на территории фазенды, то я наблюдаю классическую пролетарскую ненависть (заслуженную, на мой взгляд) к кровососам и предателям нации. После того, что выяснилось и продолжает выясняться на этой неделе касаемо просранной подготовки к войне этот эпитет тоже вполне заслужен.
Выяснение отношений сейчас идет в плоскости - надо или не надо менять правительство, предатель пашинян или те кто до него или все скопом, предала ли Россия, сговорившись с турками или наоборот помогла и надо быть благодарными, кто-то хочет разорвать соглашение и идти воевать азеров с палками и камнями, кто-то ждет чуда, что все это ХПП и сейчас Россия уберет азеров из Арцаха и все вернет и подобное фентези. Причем кричат все сразу, кланы пытаются намутить политических ништяков для себя в текущей каше. Что будет дальше будем посмотреть.
ЦитатаПочему этот вопрос важен для меня, да потому что встречается мнение, что настоящая война связана с желанием ереванских армян избавиться от армян Карабаха. Как мы знаем, это традиционный для кавказцев метод: "Нет человека - и нет проблемы"(с). Именно это пытались экстраполировать на народ Карабаха - нет народа - и нет проблем. "Волной смыло". Ну погибли и погибли. Поставить памятники героям и прививать на их примере патриотизм племени младому.
Лично я в такую постановку вопроса не верю. Желание некоторых бывших (робосержев считают карабахскими как раз) разобраться с пашиняном и текущей властью, и соответственно наоборот, имеет место, но не до такой степени. Часть культурного кода армян как раз объединение перед лицом
турков внешнего врага. И потом желать и проводить в жизнь такое - это была бы полная авантюра с непредсказуемыми результатами вплоть до войны непосредственно с Турцией и в этом себе отдают отчет все заинтересованные стороны.
Что впрочем не отменяет воровства, подстав соперника и банального распи...ства. Локальные предательства, на мой взгляд, были возможны. Я слышал неподтвержденные слухи об оставлении постов по расценкам 20 килобаксов за пост.
ЦитатаКак с вашей точки зрения отличаются армяне Еревана и армяне Арцаха?
Если короткое сравнение - то карабахцев я бы сравнил с сибиряками или казаками - простые и упертые, местами грубые и неотесаные, но искренние. А ереванцы, как я писал выше, все очень разные. Так же как в Москве, например. Богатые-бедные, коренные-понаехавшие, люди с высшим образованием и работяги или торгаши и т.д.
Цитатамохнорылые армянские физиономии
Я почему то уверен, что именно эта рожа станет на века для армян символом предательства