Стоимость испытания стрелкового оружия в СССР

Цитата: Sbor от 20.11.2020 14:25:13
Информация к размышлению. Цены на испытания стрелковки в 1974 году. Ржевка. 

ЗЫ: Прототип АК-74У и РПК-74 с ленточный питанием.

Цитата: Sbor от 20.11.2020 14:25:13

 

Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

• -0.14 / 8

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19

 

Не понял экспрессии.
1. Испытания стрелковки-это не охренеть какой настрел. Точнее- настрел-это ОХРЕНЕТЬ какая малая часть испытаний стрелковки.
2. Год-1974й. И расценки-очень даже, в тех ценах.
3. КЧ вот больше делать нечего, как писать от балды разные бумаги. Если данный документ имеет место быть - знать этого конкретного КЧ об этом спросили.
4. При чем здесь акт? Вот конкретно в КАКОЙ СВЯЗИ с опубликованным документом какой-то акт? 
Не в курсе, какой вы конструктор.....

• +0.46 / 9

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19

 

А сколько стоили в 1974 году 10 тысяч патронов 5,45×39? Вообще говоря, такие письма просто от балды не подписываются, сначала делается калькуляция, которая определяет стоимость. И в случае заинтересованности сторон эта калькуляция выкладывается на стол. 

• +0.52 / 11

Цитата: ILPetr от 20.11.2020 18:01:42А сколько стоили в 1974 году 10 тысяч патронов 5,45×39? Вообще говоря, такие письма просто от балды не подписываются, сначала делается калькуляция, которая определяет стоимость. И в случае заинтересованности сторон эта калькуляция выкладывается на стол.

Цитата: ILPetr от 20.11.2020 18:01:42

 

Добавлю. Не 10 тыс. Гораздо больше. 

• +0.53 / 10

Цитата: ILPetr от 20.11.2020 18:01:42А сколько стоили в 1974 году 10 тысяч патронов 5,45×39? Вообще говоря, такие письма просто от балды не подписываются, сначала делается калькуляция, которая определяет стоимость. И в случае заинтересованности сторон эта калькуляция выкладывается на стол.

Цитата: ILPetr от 20.11.2020 18:01:42

 

В тексте: "без учёта комплектующих".
Может, и без патронов в том числе? 

• +0.08 / 1

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19

 

Хрень какая-то? Какой-то командир какой-то в/ч?
Советую вдумчиво изучить что это за В/Ч 33491, конструктор вы наш...
Там таких конструкторов ...

• +0.61 / 15

Цитата: Sbor от 20.11.2020 19:28:50Хрень какая-то? Какой-то командир какой-то в/ч?
Советую вдумчиво изучить что это за В/Ч 33491, конструктор вы наш...
Там таких конструкторов ...

Цитата: Sbor от 20.11.2020 19:28:50

 

Ну впишите в 203-й ГОСТ командира в/ч.
Хотя бы мест скажите, где он может свою подпись поставить.

Правка - Спорить с балаболом не стоит. Прикладных НИИ много. Те НИИ, которые окажутся неадекватными будут уничтожены.

• -0.46 / 9

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 20:09:26Ну впишите в 203-й ГОСТ командира в/ч.
Хотя бы мест скажите, где он может свою подпись поставить.

Правка - Спорить с балаболом не стоит. Прикладных НИИ много. Те НИИ, которые окажутся неадекватными будут уничтожены.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 20:09:26

 

Конструктор!
Вы из всего сообщения увидели только слово "испытания"? Пост тов. Sbor озаглавлен "Стоимость испытания стрелкового оружия в СССР". СТОИМОСТЬ!
Не " акт приемки", не " акт окончания ГИ", ни еще какой-нибудь  "акт" (как бы там он правильно не назывался). При чем тут ГОСТ и место какой-то подписи? У вас есть какие-то возражения по сумме, которая указана в показанном документе? Или по образцам?
Нахрена писать, если по теме ( уточню - по конкретной теме стоимости испытаний СО ) нивзубногой?
П.С. Уничтожать сами будете?

• +0.51 / 12

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49Конструктор!
Вы из всего сообщения увидели только слово "испытания"? Пост тов. Sbor озаглавлен "Стоимость испытания стрелкового оружия в СССР". СТОИМОСТЬ!
Не " акт приемки", не " акт окончания ГИ", ни еще какой-нибудь  "акт" (как бы там он правильно не назывался). При чем тут ГОСТ и место какой-то подписи? У вас есть какие-то возражения по сумме, которая указана в показанном документе? Или по образцам?
Нахрена писать, если по теме ( уточню - по конкретной теме стоимости испытаний СО ) нивзубногой?

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49

 

Я конструктор. И враньё надух не переношу.
Если испытания, то испытания.
Если политика и деньги, то политика и деньги. Пойдите, прогуляйтесь.

• -0.50 / 11

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49Конструктор!
Вы из всего сообщения увидели только слово "испытания"? Пост тов. Sbor озаглавлен "Стоимость испытания стрелкового оружия в СССР". СТОИМОСТЬ!
Не " акт приемки", не " акт окончания ГИ", ни еще какой-нибудь  "акт" (как бы там он правильно не назывался). При чем тут ГОСТ и место какой-то подписи? У вас есть какие-то возражения по сумме, которая указана в показанном документе? Или по образцам?
Нахрена писать, если по теме ( уточню - по конкретной теме стоимости испытаний СО ) нивзубногой?
П.С. Уничтожать сами будете?

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49

 

Уважаемый Краусс!
Не обращайте внимания. В Северной пальмире видать пятница в полном разгаре, если уже политику с деньгами к 1974 году приплёл сей конструктор-оптимизатор. Такие уже доуничтожались - посмотришь вокруг, аж волосы дыбом... И ведь крайнего потом не сыщешь...

• +0.17 / 6

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49Конструктор!
Вы из всего сообщения увидели только слово "испытания"? Пост тов. Sbor озаглавлен "Стоимость испытания стрелкового оружия в СССР". СТОИМОСТЬ!
Не " акт приемки", не " акт окончания ГИ", ни еще какой-нибудь  "акт" (как бы там он правильно не назывался). При чем тут ГОСТ и место какой-то подписи? У вас есть какие-то возражения по сумме, которая указана в показанном документе? Или по образцам?
Нахрена писать, если по теме ( уточню - по конкретной теме стоимости испытаний СО ) нивзубногой?
П.С. Уничтожать сами будете?

Цитата: Краусс от 20.11.2020 20:32:49

 

    Кто такой командир полка, чтобы говорить о стоимости испытаний?
   Вы хоть понимаете, о чём звенитете на весь интернет?

• -0.44 / 9

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 21:26:59Кто такой командир полка, чтобы говорить о стоимости испытаний?
   Вы хоть понимаете, о чём звенитете на весь интернет?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 21:26:59

 

Вы о каком "полке" речь ведёте? 
P.S. Генералы обычно полками не командуют.

• +0.32 / 2

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 21:26:59Кто такой командир полка, чтобы говорить о стоимости испытаний?
   Вы хоть понимаете, о чём звенитете на весь интернет?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 21:26:59

 

Убедительная просьба- прежде чем писать чушь - протрезвейте. Конструктор, блин...
Вы хотя бы по ссылке сходите, чтоб знать, о каком "полке" вы тут "звените на весь интернет"....
Читая вашу писанину (ну, будем откровенны - вы не один такой, есть еще...экземпляр) на ум приходит одна старая пословица про возраст и ум....

• +0.18 / 6

Цитата: Краусс от 20.11.2020 22:10:57Убедительная просьба- прежде чем писать чушь - протрезвейте. Конструктор, блин...
Вы хотя бы по ссылке сходите, чтоб знать, о каком "полке" вы тут "звените на весь интернет"....
Читая вашу писанину (ну, будем откровенны - вы не один такой, есть еще...экземпляр) на ум приходит одна старая пословица про возраст и ум....

Цитата: Краусс от 20.11.2020 22:10:57

 

Да нет проблем, трезвый Вы наш. Какие документы подписывает командир полка после испытаний ВИВТ?
Чудаки....

• -0.45 / 8

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:16:06Да нет проблем, трезвый Вы наш. Какие документы подписывает командир полка после испытаний ВИВТ?
Чудаки....

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:16:06

 

........Вы ничтоже сумняшися начальника полигона, генерала к какому-то комполка приравняли! И да, на всякий случай, НГШ тоже командир части. Сам штаб ею является.

• +0.31 / 12

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 20:09:26Ну впишите в 203-й ГОСТ командира в/ч.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 20:09:26

 

По ссылке "ГОСТ РВ 15.203-2001"

• +0.03 / 2

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 21:40:10По ссылке "ГОСТ РВ 15.203-2001"

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 21:40:10

 

???
Что Вы хотели спросить?
Или вы думаете, что в гипотетическом ГОСТ-е РВ.15.203-2020 в подписантах появился командир полка?
Послушайте!
Вам что, делать нечего?

• -0.48 / 10

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:13:21???
Что Вы хотели спросить?
Или вы думаете, что в гипотетическом ГОСТ-е РВ.15.203-2020 в подписантах появился командир полка?
Послушайте!
Вам что, делать нечего?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:13:21

 

1) Вы обратили внимание на дату документа?
2) С каких пор полками стали командовать генерал-майоры?

• +0.27 / 3

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:17:061) Вы обратили внимание на дату документа?
2) С каких пор полками стали командовать генерал-майоры?

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:17:06

 

Дата не имеет значения в обсуждаемом контексте. То, что там 1974 год значения не имеет. ГОСТ-ы в обсуждаемом смысле не поменялись.
Про второе я не понял, но хочу спросить, это что, уже в 1974 году командиры полков начали назначать цены? А не охренели ли Вы вместе с ними?

• -0.52 / 12

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:28:28Дата не имеет значения в обсуждаемом контексте. То, что там 1974 год значения не имеет. ГОСТ-ы в обсуждаемом смысле не поменялись.
Про второе я не понял, но хочу спросить, это что, уже в 1974 году командиры полков начали назначать цены? А не охренели ли Вы вместе с ними?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:28:28

 

Главный инженер Ижевского механического завода пишет запрос начальнику Центрального артиллерийского полигона с просьбой указать цену испытаний.
Сейчас такое навряд ли возможно, а тогда ещё не всё забюрократизировали стандартизировали.
Но при этом были механизмы параллельного контроля.

• +0.40 / 7

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:38:07Главный инженер Ижевского механического завода пишет запрос начальнику Центрального артиллерийского полигона с просьбой указать цену испытаний.
Сейчас такое навряд ли возможно, а тогда ещё не всё забюрократизировали стандартизировали.
Но при этом были механизмы параллельного контроля.

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:38:07

 

Офицер не должен торговать! Точка! Иначе мы очень далеко зайдём за допустимые пределы.

• -0.54 / 12

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:42:54Офицер не должен торговать! Точка! Иначе мы очень далеко зайдём за допустимые пределы.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:42:54

 

.......А кто за финансы в части отвечать должен? Кто контролировать питание, вещевое и прочее должен? Возьмите Устав внутренней службы и почитайте. Обязанности командира части. И да, в обязанности полигона входила калькуляция испытаний и не только. Я Вам одну умную вещь скажу. Не лезьте в темы в которых Вы ни уха ни рыла. И существовали в СССР части в обязанности которых входила торговля и которые были на хозрасчёте. Например ремзаводы, военные совхозы. И у них тоже были командиры.

• +0.71 / 24

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59.......А кто за финансы в части отвечать должен? Кто контролировать питание, вещевое и прочее должен? Возьмите Устав внутренней службы и почитайте. Обязанности командира части. И да, в обязанности полигона входила калькуляция испытаний и не только. Я Вам одну умную вещь скажу. Не лезьте в темы в которых Вы ни уха ни рыла. И существовали в СССР части в обязанности которых входила торговля и которые были на хозрасчёте. Например ремзаводы, военные совхозы. И у них тоже были командиры.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59

 

Не совсем понял, почему все напали на меня.
Совсем не понял, почему испытание в 1974 году СОВЕТСКОГО ОРУЖИЯ ЯВЛЯЛОСЬ ПРЕДМЕТОМ КОММЕРЧЕСКОГО ТОРГА.
Что случилось?

• -0.27 / 10

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59.......А кто за финансы в части отвечать должен? Кто контролировать питание, вещевое и прочее должен? Возьмите Устав внутренней службы и почитайте. Обязанности командира части. И да, в обязанности полигона входила калькуляция испытаний и не только. Я Вам одну умную вещь скажу. Не лезьте в темы в которых Вы ни уха ни рыла. И существовали в СССР части в обязанности которых входила торговля и которые были на хозрасчёте. Например ремзаводы, военные совхозы. И у них тоже были командиры.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59

 

И что, возродим военные совхозы?  Уж не уверен в Вашей адекватности, и совершенно не уверен, что Вы такое помните.
Вы совсем охренели?

• -0.65 / 11

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 23:39:22И что, возродим военные совхозы?  Уж не уверен в Вашей адекватности, и совершенно не уверен, что Вы такое помните.
Вы совсем охренели?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 23:39:22

 

.......Попробую в последний раз. Вы командир части. Завтра у Вас день выдачи денежного довольствия. Как Вы собираетесь деньги, перечисленные со счёта МО на счёт Вашей части (исключительно безнал) из банка взять и в часть привезти? На основание чего Вам банк должен выдать наличку? И кому?
......ПС: У нас был отдельный предмет - военное хозяйство.

• +0.52 / 15

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:45:16.......Попробую в последний раз. Вы командир части. Завтра у Вас день выдачи денежного довольствия. Как Вы собираетесь деньги, перечисленные со счёта МО на счёт Вашей части (исключительно безнал) из банка взять и в часть привезти? На основание чего Вам банк должен выдать наличку? И кому?
......ПС: У нас был отдельный предмет - военное хозяйство.Я

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:45:16

 

Я не торгаш.
Дежурную роту в ружъё и "взять" банк. Как вариант, арестовать банк и не дать выдавать деньги никому, пока не выдадут воинам.
На самом деле очень просто вопрос решается через налоговиков. Если Вы помните, нам воякам по пол года деньги не платили пока мы, вояки не платили налоги.
И что только не делали, даже Военно-полевой банк устроили. Ничего не помогало.
Но стоило обязать офицеров платить налоги, как денежное довольствие пошло с ежемесячной скоростью. А Вы говорите военное хозяйство.

• -0.62 / 14

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 23:56:03Дежурную роту в ружъё и "взять" банк. Как вариант, арестовать банк и не дать выдавать деньги никому, пока не выдадут воинам.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 23:56:03

 

И тут Остапа понесло.....
Дальше дискутировать бессмысленно....

• +0.35 / 14

Дежурную роту в ружъё и "взять" банк. Как вариант, арестовать банк и не дать выдавать деньги никому, пока не выдадут воинам.

Цитата: Краусс от 21.11.2020 01:02:45И тут Остапа понесло.....
Дальше дискутировать бессмысленно....

Цитата: Краусс от 21.11.2020 01:02:45

 

И
Патница же. Развернитесь задором, равернитесь мыслью.

Кто главнее, банкиры, которые не дают денег, или воины, котороые не воюют?

Правка - Простейшее противоречие вводит дискусанта в ступор. Аналитик...

• +0.00 / 0

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59.......А кто за финансы в части отвечать должен? Кто контролировать питание, вещевое и прочее должен? Возьмите Устав внутренней службы и почитайте. Обязанности командира части. И да, в обязанности полигона входила калькуляция испытаний и не только. Я Вам одну умную вещь скажу. Не лезьте в темы в которых Вы ни уха ни рыла. И существовали в СССР части в обязанности которых входила торговля и которые были на хозрасчёте. Например ремзаводы, военные совхозы. И у них тоже были командиры.

Цитата: сапёрный танк от 20.11.2020 23:03:59

 

За финансы в части должен отвечать командир части и начфин.
За питание вещевое и прочее должен отвечать командир части и начальник тыла.
В обязанности начальника полигона может входить только калькуляция затрат. Военный полигон не может и не должен быть источником извлечения прибыли, как коммерческого интереса, поскольку уже через пару лет будет необходимо по Суворовски  всех начальников перевешать.

• -0.40 / 9

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:38:07Главный инженер Ижевского механического завода пишет запрос начальнику Центрального артиллерийского полигона с просьбой указать цену испытаний.
Сейчас такое навряд ли возможно, а тогда ещё не всё забюрократизировали стандартизировали.
Но при этом были механизмы параллельного контроля.

Цитата: ВТБ! от 20.11.2020 22:38:07

 

Я не понял.
Хорошо было тогда, или хорошо сейчас?

• -0.23 / 8

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:56:10Я не понял.
Хорошо было тогда, или хорошо сейчас?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:56:10

 

Ох! Тогда многое было сложно.
И сейчас очень многое непросто.
Другая эпоха - как тут сравнивать?

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:28:28Дата не имеет значения в обсуждаемом контексте. То, что там 1974 год значения не имеет. ГОСТ-ы в обсуждаемом смысле не поменялись.
Про второе я не понял, но хочу спросить, это что, уже в 1974 году командиры полков начали назначать цены? А не охренели ли Вы вместе с ними?

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 22:28:28

 

Вы от большого конструкторского ума ( и не в первый раз уже) притянули совершенно левые вопросы. И пытаетесь что-то кому-то даказать?! 
П.С. Если вам, как конструктору, непонятно про цены - это говорит не о состоянии КЧ, который явно в теме по испытаниям СО гораздо лучше разбирается чем вы, а лишь о том, что вы, в своей вселенной, не знаете определенных документов.
Вот в очередной раз, вступая в дискуссию с вами, убеждаюсь - "чукча не читатель, чукча-писатель". Причем излагаете вы какие-то свои мысли, к теме обсуждения относящиеся никак, от слова "совсем". Трезвейте уже....

• +0.21 / 7

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19Я конструктор.
Я знаю, что нельзя испытывать на разрушение авианосец. Будем доказывать расчётными методами
Но стрелковку всегда испытывают на тысячах/десятках_тысяч патронов. И при каких делах тут семь тысяч рублей?
Хрень какая-то! Тем более командир части. Его даже спрашивать не будут. Будет работать комиссия заказчика. Она и подпишет Акт.

Цитата: ivan2 от 20.11.2020 15:28:19

 

Если нас что и погубит, так это отсутствие системы в головах.
Если, к примеру говоря, взять самолеты, то их еще как ломают, но параллельно с серийным выпуском и эксплуатацией, и прекращают ломать через годы после окончания производства. Статические испытания называется.
Но прежде чем самолет взлетит, испытаний будет куча,  будут ломать самыми немыслимыми способами и элементарные образцы материалов, и детали, и узлы с агрегатами, чтобы собрать базис, который будет использован в расчете. Мало этого, еще и замордуют проверками всю производственную цепочку, вплоть до металлургического завода, который выплавляет металл, из которого будет сделана самая несчастная заклепка.
Оружие в этом смысле отделалось самой малой кровью. Это и плюс, и минус одновременно.

• +0.01 / 1