Коронавирус и другие пандемии.
6,841,477 32,270
 

  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
08 янв 2021 05:25:18

В США врач умер после прививки вакциной Pfizer

новая дискуссия Новость  1.076

Вот это,похоже, серьёзный звонок для Пфайзера...
.
МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. В США врач умер спустя чуть более двух недель после прививки вакциной Pfizer, пишет Daily Mail со ссылкой на его жену.

Супруга покойного Хайди Некельманн рассказала, что ее 56-летний муж Грегори Майкл привился 18 декабря и умер спустя 16 дней.
"По-моему, его смерть была на 100 процентов связана с вакциной. Другого объяснения нет", — сказала Некельманн.

По ее словам, Майкл вел активный образ жизни, не курил, лишь изредка употреблял алкоголь. Кроме того, при проверке здоровья у него не обнаружили никаких заболеваний.

Через три дня после вакцинирования мужчина заметил красные пятна на руках и ногах, свидетельствующие о подкожном кровоизлиянии. На обследовании у медика обнаружили острую нехватку тромбоцитов.

Медики диагностировали ему идиопатическую тромбоцитопеническую пурпуру — болезнь, при которой организм принимает тромбоциты за чужеродные тела и дает сигнал селезенке уничтожить их. Врачи пытались спасти мужчину, но 3 января мужчина скончался от кровоизлияния в мозг, еще до того, как ему должны были сделать операцию.

В пресс-службе Pfizer подчеркнули, что расследуют случай гибели Майкла. Специалисты компании также отметили, что пока не видят прямой связи между вакциной и смертью мужчины.



В отличии от других случаев, здесь диагностировано осложнение именно после прививки.
  • +0.13 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (44)
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
08 янв 2021 10:39:04

Когда счет вакцинированных идет на сотни тысяч и миллионы, разумеется, будут и умершие и заболевшие после вакцинации.
Все такие случаи расследуются и анализируются, но, говорить о чем то, исходя из единичного случая- бессмысленно.
После- не значит вследствие.
Вы думаете, что при вакцинации, скажем, от гриппа, не происходит подобного?
Еще как происходит.
Например, из свежего: https://yandex.ru/tu…los-do-48/
Нет, есть, конечно, чудесные вакцины, после которых люди чудесным образом перестают заболевать чем либо и умирать от любых причин... Но, если мы не про страну волшебных эльфов, то, рискну предположить, что "порочащую информацию" просто не сообщают широкой публике. Впрочем, здесь нет никаких обязательств в этом плане- чисто добрая воля производителя и регуляторных органов.
  • +0.05 / 11
  • АУ
 
 
  ВТА ( Слушатель )
08 янв 2021 11:25:18

С российской вакциной такого не наблюдается, как бы вы ее здесь не "поливали", в отличие от пиндосских поделок, произведенными компашами "с душком-с" типа Pfizer.

ЦитатаЦитата: Doctor_D от 08.01.2021 11:39:04
Вы думаете, что при вакцинации, скажем, от гриппа, не происходит подобного?
Еще как происходит.
Например, из свежего: https://yandex.ru/tu…los-do-48/

Тоже пиндосская поделка?


Кстати, к этому самому "свежему":

Однако начало программы бесплатной вакцинации для приблизительно 19 млн человек было приостановлено на три недели после того, как обнаружилось, что около 5 млн доз противогриппозной вакцины подверглись воздействию комнатной температуры во время транспортировки в медицинское учреждение, хотя данная вакцина должна храниться при низких температурах.
https://yandex.ru/tu…urbo_turbo
  • +0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 11:42:50

Так уж сложилось - что большинство прививок детям делал импортными вакцинами. Они или оказывались более валентными чем российские, либо, по словам педиатора, лучше переносятся. Стал обращать на это внимание после огромного инфильтрата после первой АКДС. Второй раз ставил уже французкую - ничего не было.
Так что посто факт чьего производство вакцина - ничего не показыват.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
08 янв 2021 11:54:49

Ну, как же не показывает, если от поделки пиндосской афер-конторки  Pfizer. тяжело болеют и мрут, а с российской такого не наблюдается?

ЦитатаТак уж сложилось - что большинство прививок детям делал импортными вакцинами. Они или оказывались более валентными...

От гриппа я полагаю? В чем же конкретно это проявлялось по сравнению с российской?
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 12:11:35

Вероятно (если все данные со смертальным случаями обнародованны) это означает, что загнуться в краткосрочной перспективе от вакцины Pfizer гораздо выше чем от Спутника.
Предположу, что это сравнимо с вероятносью получить полиомиелит (1 случай на 750т) от вакцины в виде "капелек".
Там же вопрос стоит прививаться Pfizer или не прививаться ничем. 
Не знаю какая истинная вероятность помереть после контакта с кодидом (расчет на пальцах 0.1-0.2%, но это так.. из серии верю не верю), но, тем более если взять "официальные" 2.5% - статистика в пользу Pfizer.

От гриппа ни разу не ставил ни себе ни детям. 
Кроме прививок из официального календаря - ставил детям только две, но обе сознательно, были причины их ставить.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
08 янв 2021 13:12:45

Тогда откуда взялась вот такая "статистика" с "выводами":



ЦитатаЦитата: viam dev от 08.01.2021 13:11:35
...но, тем более если взять "официальные" 2.5% - статистика в пользу Pfizer.

Ага, будут травиться пиндосской поделкой, но только не клятых москалей.


Председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике Алексей Пушков жестко раскритиковал слова посла Великобритании в США Карен Пирс о том, что Китай и Россия не должны выйти победителями из ситуации с пандемией коронавируса COVID-19.

«В дни, когда в США и Британии свирепствует эпидемия, представитель Британии в ООН К. Пирс думает о том, как не дать Китаю и России «выйти победителями» из пандемии. Одолеть ее, мол, должны «открытые общества». Не заметила, видно, что они уже проиграли схватку. Витает в облаках», — написал сенатор в Twitter.
Комментарий касается интервью Пирс изданию Bloomberg. В нем дипломат призвала США и Великобританию тесно сотрудничать для противодействия стратегическому вызову Китая и России.
«Мы не хотим однажды проснуться и обнаружить, что существуют китайские стандарты в таких вещах, как искусственный интеллект и кибернетика. Это было бы слишком авторитарно, а новые технологии должны приносить пользу открытым рынкам», — отметила дипломат.
https://www.gazeta.r…8086.shtml
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 13:50:44

Ну валентность это не статистика, это характеристика. Вот Пентаксим
Как-то не хочется делать 3 укола, когда можно один.
Насчет побочек - когда пришел советоваться про инфильтрат при первой вакцинации педиатор сказала, что это часто встречается у "нашей" вакцины, и посоветовала как раз Пентаксим. Его пришлось ставить в коммерческой поликлинике. В результате - все остальные вакцины ставили там (почувствовали разницу в обслуживании) и выбирали вакцины по советам педиаторов. Был даже случай, что не было импортной вакцины, но была наша (не помню от чего это было) - прям сильно рекомендовали подождать пару недель, пока не будет поставки импортной.
С одной стороны, конечно же, ОБС, с другой...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  wild goose ( Слушатель )
08 янв 2021 14:02:16
Сообщение удалено
wild goose
19 июл 2022 11:56:02
Отредактировано: wild goose - 19 июл 2022 11:56:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 14:07:29

Речь шла про 2010/2011г. Хорошо, что сейчас дела обстоят лучше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
08 янв 2021 14:47:51

Короче говоря, вся ваша статистика сводится к "педиатр сказала."

Цитатас другой...

Речь шла про 2010/2011г....

С другой .... 
Давайте ближе к указанным годам:
Премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая на совещании по развитию фармацевтической промышленности, предложил ввести законодательный запрет на лоббирование врачами крупных фармкомпаний.

Глава правительства констатировал, что, «по сути, создана глубоко эшелонированная система лоббирования российскими врачами интересов крупных фармкомпаний».
https://vz.ru/news/2009/10/9/336143.html
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 16:28:43

Звучит-то хорошо. Для пациентов - скорее плохо. Если у тебя простуда, то что лекарство за 100 руб, что за 1000 руб - выживешь. Если же препарат не столь тривиальный - там уже технология производства начинает играть роль. В свое время намучился с препаратом Дезренит, пока не выяснилось что есть полный аналог, но в два раза дороже - Назонекс, а нам про него не сказали, чтобы мы денег не тратили. А вот с ним - дела пошли. От одного побочки прям по списку, причем чем дальше тем больше побочек (препарат долгого приема), включая такую побочку как "зуд корня языка" - самая безобидная, но позволила связать препарат и то что происходило с ребенком. От второго - ни одной побочки.
Что сейчас творится с лекарствами в онкологии - вообще кошмар, очень много нареканий на дженерики, а других - не положено. В целом - для пациентов вредное распоряжение, хотя для собственной фарм.промышлености - прям спасение.
Насчёт "педиатр сказала". Если бы я посчитал, что справлюсь лучше врача - к врачу бы не пошел. Если пошел - буду пытаться получить его полное мнение о моей ситуации. Не понравится, что сказал - пойду к другому. Если этот врач хорошо себя показала в моих глазах - я буду прислушиваться к нее мнению. 
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
08 янв 2021 16:41:41

С дрогой стороны вот прямо сейчас есть наглядный пример известной фармкомании и очень серьезных побочных эффектов. И до этого был скандал с сертификацией Боинга, да это не фармацевтика, но государственная система то там одна. Если в одном месте был допущен такой разгул коррупции то он мог быть и в другом.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 17:34:29

Так а не про то что у нас все плохо. Я про то, что назначать надо препарат, а не активное вещество. Возможность лоббирования? Однозначно. Но лучше потерять деньги, а не здоровье. Сейчас уже зачастую лечит именно "активное вещество, правильно упакованные в конкретный препарат".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
08 янв 2021 17:47:32
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:11:57
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:11:57

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
08 янв 2021 19:35:49

Это в идеале. да ещё лучше знать на личном опыте, а не по книжкам или "личному кладбищу". Но, не все психиатры знают на себе что такое галоперидол тот же и проч. но чего то или кого то пытаются "вылечить"Веселый
...........
Врач должен, в идеале! повторюсь, саму болезнь знать! Многие не то что не знают, но и не хотят. Им полки макулатуры и латынь это необходимое знание заменяет!
Как в фильме "остров":- а откуда вы знаете(про беса)?
-Я с ним знаком, лично!(с)
Или , как Дикуль тот же. Он сам знает, лично,  и выкарабкался из инвалидной коляски, после перелома позвоночника.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА
09 янв 2021, 00:20:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
08 янв 2021 19:54:29

 
Так импортная дороже!
И так странно получается, что врач, который рекомендует более дорогую вакцину, почему то имеет от этого толику денег.
А от нашей, дешёвой, кроме зарплаты вообще ничего.
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
08 янв 2021, 20:45:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
08 янв 2021 13:25:05
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:12:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:12:00

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
08 янв 2021 13:46:50

В нормальных условиях, данные об осложнениях собирают в ходе исследований третьей фазы. Плюс, те же данные собираются и оцениваются уже после начала широкого использования. Сейчас мы имеем случай, когда полноценная третья (а иногда и вторая) фазы проведены не были. Поэтому, для любой вакцины, включая вражеский Пфайзер и божественно-патриотичный Sputnik данные об осложнениях собираются "по ходу дела".
При этом, пока не наберется достаточное количество случаев, говорить о связи какого либо осложнения с вакциной- чистая спекуляция.
В принципе, все просто:
На 100 тысяч привитых вакциной ХХХХХХ было отмечено 10 случаев заболевания УУУУУУ. На 100 тысяч не привитых, отмечается 2 случая заболевания УУУУУУ. Следовательно, введение вакцины ХХХХХХ повышает риск заболевания УУУУУУ в 5 раз.
В идеале, УУУУУУ должно быть от "зачесалась левая пятка" до "попал под автобус со смертельным исходом".
Публиковать или нет промежуточную информацию- чисто дело доброй воли производителя и/или регулятора.
Но, как верно отмечено, вакцина сейчас, во многом, политика (и не меньше- экономика). Поэтому ожидать полной открытости и честных данных врядли приходится. И для вражеского Пфайзера и для божественного Спутника и для хитрых китайцев и для никому не известной вакцины, разработанной в Гондурасе.
Се ля ви.
  • +0.25 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  RAI ( Слушатель )
08 янв 2021 14:15:49

Как же корёжит то .....
  • -0.06 / 7
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 11:41:49

Если вакцины дают побочные эффекты  от 1 до 2%, то это означает, что на каждые сто человек  один-два  искалеченных или умерших.
На один миллион их будет - 10000-20000 человек !
Это  мы ещё не знаем, что будет с людьми в долгосрочной перспективе.
Из людей сделали подопытных крыс.  Скажут, что на сто человек всегда найдётся один человек с отклонениями. Но если медицина не может выявить эти отклонения или заболевания у человека до прививки или не знает, кому можно, а кому нельзя давать вакцину, тогда это уже не медицина, а просто бездушный автомат. Русская рулетка, кому повезёт, а кому нет.
По Закону такие действия называются умышленным убийством, сколько бы процентов людей это не затрагивало.  
Значит вакцину Pfizer надо запретить, а кто её разрешил посадить в тюрьму. Закон есть Закон.  
Речь идёт о ВОЗ в первую очередь.
  • +0.10 / 13
  • АУ
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 11:47:51

Когда взвод бойцов отправляют на "задержать" противника пока основные силы отступают и они погибают - из этой же "оперы"?
Так себе аналогия. Но что с началом массовой вакцинации от гриппа и пневмококка (про оспу вообще не говорю) смертность от них рухнула вниз - отрицать как-то глупо.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
08 янв 2021 11:53:35

Если невакцинация дает 1-2 % смертности, то это означает, что на сто невакцинированных будет 1-2 трупа.
Это мы еще не знаем, что будет с людьми в долгосрочной перспективе. Хотя ... в случаях средней тяжести и выше, без последующей реабилитации ( довольно дорогой ) - ничего хорошего не будет с очень изрядным процентом переболевших.
По закону, действия о непринятии закона об обязательной вакцинации можно назвать предумышленным убийством.
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 12:09:31

Вас понял.  Ради сохранения жизней большинства сознательно подвергают риску смерти меньшинство.
Но как же Закон ?  Разве он допускает такие "рациональные" вещи ?   Иди ВОЗ - выше  Закона ?
Это понятно во время войны или ЧП, но их сейчас нет.
Кроме того, ученые -медики нам говорят, что этот вирус, как и грипп, победить невозможно в принципе.
А это означает, что нас будут прививать каждый год  разными вакцинами, а то два раза в год.
И эта процедура будет обязательна, как в армии, всем без исключения, начиная от младенцев и кончая хрониками.
Хроники конечно могут помереть, но ради спасения большинства надо пожертвовать меньшинством.
Цель оправдывает средства.
   
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
08 янв 2021 12:13:12

Выбор прост - убийство деянием или убийство недеянием. Будешь смотреть, как человека давит машина, или попытаешься достать?
Но есть нюанс - невакцинированные переболеют рано или поздно полностью. Вакцинированные - хрен его знает.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sergey B. ( Слушатель )
08 янв 2021 12:15:20

Пока еще говорят все кто во что горазд. Времени прошло маловато. А в жизни все просто - в принципе невозможно что-то сделать только  если ничего не делать. А когда делаешь - то есть вероятность что получится.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 12:52:59

На мой взгляд, речь, в первую очередь идет о нормальной работе государства и жизни чиновников во время эпидемии. 
Именно ради этого и идут быстро и сознательно, жертвуя частью своего населения от вакцин.  
А что надо сделать было по закону ?  Не спеша разработать  надёжную вакцину, не спеша разработать методы лечения больных, как это сделано в научном центре МГУ , к примеру. Выработать общую методику лечения.
Нам говорят, что мы не знаем ничего про этот вирус. Тогда тем более не нужно массово подвергать опасности жизни людей от вакцины .
Нацисты стерилизовали неполноценных людей, так как они считались не нужными, вредными для нации, для большинства людей и для государства.
Считалось, что этим меньшинством можно пожертвовать без всякого угрызения совести во благо нации.
Тоже самое касается людей и сейчас.
ВОЗ сознательно решило, что можно жертвовать хрониками, людьми с отклонениями по здоровью, людьми которым вакцина противопоказана, но их медицина определить не может и т.д. и т.п. ради спасения жизней большинства и нормальной работы государства.
Есть лишние люди и они не нужны, ими можно и даже нужно пожертвовать или сознательно их убить.
Где такое прописано в Законе ?  Где в Законе прописано, что ради своего спасения  можно и нужно умышленно убивать  других, невинных  людей ?
    виновен - YouTube      
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 13:29:32

Смысл массовой вакцинации как раз в обратном. Если есть популяционный иммунитет - то и непривитые не будет болеть, точнее не будут заражаться.
Летальность у 70+ под 20% (ну и опять же, если предположить что там бессимптомных мало).
Летальность вакцины... ну очень малелькая. 
Долгосрочные побочки... Есть вероятность, ранние испытания ничего не показали необычного по сравнению с "обыденными" вакцинами.
Долгосрочные побочки от повторных заражений ковида. Тоже хбз, но чем дальше - тем все более печальной инфы.

И вот вам нужно выбрать вариант:
1) Ничего не выбирать, пусть каждый индивид сам решает.
20% смерти 70+. 
Если есть долгосрочные побочки и более тяжелые течение при повторных заражениях - практически все население 70+ уйдет лет через 5.
Если есть долгосрочные побочки и более тяжелые течение при повторных заражениях - куча проблем у всего населения (а если летальность сохранится, то постепенно это поколение будет перехадить в 70+ и все по новой)

2) Вакцинация (массовая)
Даем шанс оставшимся пожилым.
Возможно (?) предотвращаем проблемы у основой массы населения.
Возможно (?) получим сколько-то случаев при вакцинации людей, которые бы перенесли ковид без особых проблем.
И там и там есть вероятности.

Что выберете?
Ничего не выбере - пойдете по пути 1, и там уж как карта ляжет. Плохо ляжет - уже ничего не поделаешь.
Я бы не хотел быть тем человеком - которому необходимо делать этот выбор....
  • +0.20 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 13:54:52



Не нужно делать сильной, мощной  вакцины или, там, чудо-таблетки,  тем более от вируса, который ещё не изучен.
Надо делать слабую вакцину или лекарство,  чтобы они просто помогали людям любого возраста переболеть вирусом, как можно безболезненно.
Пусть у людей будет небольшой, недолгий  иммунитет, но этого будет вполне достаточно, чтобы вирус отступил, пусть и временно до новой его мутации.  
Побочные эффекты можно и нужно привести к минимуму, а обезопасить невинных людей от смерти от мощных вакцин - прямая обязанность не только медиков, но и государства в целом. Все граждане государства находятся под их защитой, а не только избранное большинство.
В данном случаи меньшинство,  как побочный эффект от мощных вакцин,  не  должно рассматриваться, как  необходимая и даже желательная жертва.
Это называется - умышленное убийство невинных людей.  Ну, как можно спасать себя убийством других ?
Одно дело, когда на самоубийство идут добровольно.  А другое дело, когда умышленно, силой заставляют тебя совершить это убийство  или  заставляют  совершить это убийство ради спасения других.     
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 14:06:12

Вот было бы лекарстно - не было этой вакханалии. 
Против вирусов (любых) вообще с лекарствами плохо, работают только вакцины (за очень и очень редким исключением).
Вы предполагаете, что второе (и последующие) заражение пойдет, в основном, не тяжелее первого случая.
Я тоже на это надеюсь.
А если это не так? Если сметность в 2021 году будет 300т как и 2020? И в 2022 - 300т?
Что тогда? Типа главное чтобы в результате моего решения никто не пострадал, а то что 300т в год... ну это так, я не виноват, так случось, что поделаешь.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 14:30:03

Боюсь, что кончится всё это, как всегда,  простым решением: 100% вакцинацией всего населения каждый год, под строгим учетом и уголовным наказанием тех, кто от этого отказывается.
А меньшинство умышленно убитых вакциной   будет сознательно принесено в жертву ради спасения большинства.
Но, пандемию побороть всё равно не удастся даже через драконовские меры, как в Китае.
Вирус мутирует, понадобятся новые вакцины, ещё более мощные и это не кончится уже никогда.
Потом людей заставят насильно носить скафандры вместо намордников и это будет уже не картинки из научной фантастики.
Так и будет.
  • -0.10 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 14:46:55

Мой прогноз - насильственной вакцинации не будет. Добровольно/принудительная - по принципу БЦЖ - весьма вероятна, точка "принуждения" - авиаполеты. Мутаций вируса, полностью обходящих существующие вакцины - не будет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
08 янв 2021 15:08:50

Работа, школа, спорт, массовые мероприятия, автовокзалы, аэропорты и т.д. - всё это требует запрета на людей отказывающихся от вакцинации. У нас прямо уже пишут в газетах об этом. Работодатель в праве увольнять людей за отказ от вакцинации.
Мутаций вируса могут быть, как и с гриппом много новых, каждый год и более опасных.
Добро пожалось в век  к принуждению к многочисленным вакцинам.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 16:41:56

Сейчас много чего пишут. Пример "обязательной" вакцинации - это БЦЖ и манту. Намучился я с этим (у ребенка вираж был - а там начинается все прелести как если бы у тебя вообще не было БЦЖ). Всегда был вариант не ничего не делать, но он предполагал фтизиатра, рентген и разрернутый анализ крови. Тут будет также - либо куча сложностей, либо вакцинация и от тебя отстанут.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Слушатель )
08 янв 2021 17:03:04

Так диаскин тест просто сделать надо без всякого фтизиатра... В большинстве случае решает вопрос ложноположительного манту. И в дальнейшем делать только его... 
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viam dev ( Слушатель )
08 янв 2021 17:55:57

Ха-ха. Уже знаю, говорю же - была целая эпопея с этим была. Суть сводилась к тому, что фтизиатр отказывалась дать справку в дет.сад пока ребенок не пройдем профилактический курс. На мое возражение - так печень же ребенку посадим, давайте как-то убедимся что есть необходимость этого дела - ответила, что "печень неплохо регенерирует". Пошел читать про туберкулез. Нашел, что есть очень точный тест - квантифероновый. Тогда его можно было только сделать в НИИ Туберкулёза, позвонил, договорился. Иду к фтизиатору уточнить устроит ли он ее. Она: мы работаем по приказу такомоту, так ничего про него нет, идите... на хим.лечение. Я  к тому времени  про этот приказ уже знал - сказал что по приказу следующий этап диаскин тест. На что она - хорошо,  пройдите в соседний кабинет. Слов просто нет. Второй раз опять была с этим же фтизиатором, но уже с манту. Нам манту педиатр опасалась ставить (вираж был подозрительный, "плямба" возникла через буквально несколько минут, а не на третий день - опасалась сильной аллергической реакции) - просил опять диаскин тест, не выписала.. редиска... сначала манту, потом (если большая)- диаскин. Не хотите манту - рентген и анализ крови.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Замок ( Слушатель )
08 янв 2021 18:37:37


Не надо никого было спрашивать, потому что после ЦНИИТ (как и НИИ) она бы молча приняла у Вас справку, потому что выше и компетентнее них по данному направлению нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
08 янв 2021, 19:55:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА ( Слушатель )
08 янв 2021 14:51:29

 Это всего лишь навязчивые фантазии, которых не надо бояться, ибо чревато.
X
08 янв 2021 14:53
Предупреждение от модератора Верноразящий:
Ставьте хотя бы подобные сообщения на АУ. А то опять в бан попадете.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
08 янв 2021 14:31:18

Не находите, что логично выбрать здоровое потомство, а следовательно нельзя ставить эксперимент с непредсказуемым результатом на лицах репродуктивного возраста?
Но конечно же, пожилые будут выбирать вакцинацию окружающих, а молодые невакцинацию себя, оба подхода одинаковы и исходят просто из чувство здорового эгоизма и самосохранения.
И те и другие будут оправдывать свой подход благими идеями: одни передачей своего опыта, а другие здоровьем своих будущих детей. Улыбающийся
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
  Antybred ( Слушатель )
08 янв 2021 11:15:42

Это интересно. Три года назад тромбоцитопенией болела моя мама, очень неприятно когда синяки по всему телу и кровь не останавливается. Кстати, у неё сначала был долгий кашель, потом обширные герпесные высыпания на теле и вдобавок нашлось "матовое стекло" в лёгких, на основании которого ей чуть не поставили туберкулёз. Но тогда про ковид никто не знал.
Как то так, ребята, вакцинация она такая.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
  kot45 ( Слушатель )
08 янв 2021 13:54:33

Нечто похожее было в нашем доме во вторую половину 70-х . Молодая учительница, лет 30, заболела гриппом, получила бюллетень, но видимо недолечилась, вышла на работу. Через несколько дней очень редкое осложнение. Стенки сосудов стали обширно пропускать кровь. Рядом жил отличный врач, сразу разобрался, вызвал скорую, приехала без задержки, но и в стационаре не смогли спасти - обширное кровоизлияние.
Так что сбой в иммунной системе может быть и от гриппа. То есть риск есть всегда, зависит от индивидуальной особенности иммунной системы, и это не причина отказываться от вакцины Pfizer. 
  • +0.08 / 5
  • АУ