Мировой экономический кризис
53,191,939 93,541
 

  a1965 ( Слушатель )
26 янв 2021 16:01:09

пару слов по основной теме

новая дискуссия Дискуссия  1.374

можно пару слов по основной теме ? вспоминая битвы 2008/09 - ожидали кирдык системы прям вот-вот.. сейчас какие ожидания? типа еще чуток ?
 
  • -0.01 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (48)
 
 
  Osq ( Практикант )
26 янв 2021 20:46:31



Это в зависимости, что считать "кирдыком"  системы.


Простой и близкий пример - Украина. Можно считать, что ничего страшного с ней не произошло: государственные органы функционируют, большая часть территории под контролем, экономика видоизменилась, но обеспечивает проживание населения на данной территории, появилась и закрепляется новая идеология. А можно считать что Украина это уже руина: госорганы находятся под влиянием иностранных держав, потерянны важные в экономическом плане территории, практически исчезли некоторые высокотехнологичные сектора экономики, население потихоньку разбегается.


То же самое, примерно, и с Вашим вопросом про кирдык системе.


Насколько я следил за дисскусиями с 2008 года, помниться мне, что Авантюрист писал сценарий для американской элиты по перезапуску мирового "гегемонства". И до некоторго времени этот сценарий исполнялся. Но у него было два неявных допущения: американские элиты монолитны и целеустремленны, другие акторы не оказыват сколь серезного влияния на ход пьесы.


Насколько монолитны американские элиты показывают последние американские выборы. Их целеустремленность это характерный пример, когда каждый новый президент начинает свою деятельность с отмены указов предыдущего. Разброд и шатание.


Еще сильнее фактор внешних игроков. Россия в военно-политическом плане, Китай в экономическом. В региональных сценариях существено влияние на американские планы региональных держав. Даже на своем заднем дворе в Латинской Америке США утратили былое безоговорочное влияние.


Влияние доллара в мировой экономической системе еще достаточно велико. Это дает США некоторую фору. Хотя другие валюты медленно но безвозвратно отъедают у доллара сферу применения. Мировая экономика очень инерционная система. Доллар к своей вершине начал восхождение с создания ФРС и шел примерно 50 лет. Примерно столько же он абсолютно доминировал. Сечас мы наблюдаем процесс его спуска. Рискну предположить еще несколько десятилетий. Все это именно в силу инерционности мировой экономики.


Итак:

1. Сценарий Авантюриста до конца не был релизован в силу вышеизложенных причин
2. Время для перезагрузки в свою пользу мировой экономической системы для США по сценарию Авантюриста безвозвратно упущено
3. В мировой экономической системе уже созданы и продолжают возникать предпосылки по эволюционному переформатированию мировой экономики


Поэтому: 

- кирдык еще не наступил, так как доллар гегемон и США не потеряли окончательный контроль по крайней мере в сфере финансов
- кирдык уже наступил так как процесс потери остатков гегемонства уже необратим.


С уважением.
Osq.
  • +0.43 / 28
  • АУ
 
 
  завхоз ( Слушатель )
26 янв 2021 21:38:06

Кирдык не наступил и откладывется так как ДОЛЛАР не "самое главное на планете".
И даже если его обвалят-заменят-переформатируют это вовсе не "кирдык".
Америка по прежнему будет КОНТРОЛИРОВАТЬ и океаны и технологии.
Науку и СМИ
Европу и Китай
итд.
И гегемонство это не только доллар и уже не столько доллар сколько ГУГЛ.
Интернет и интернет-технологии опять американские
Даже если "майд ин Чина"
Что кстати видно-очевидно сегодня и вполне можно было предполагать (и люди это делали) и в 2008-9
  • -0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
26 янв 2021 22:36:18

Европейские империи строили капитализм вокруг своих монопольных  военно-промышленных  комплексов, созданных усилиями абсолютистских монархий. В отличие от них американский капитализм строился снизу от местных потребностей отдельных штатов.
В  течение почти двух веков в США практически не было армии кроме формирований  милицейского уровня. Поэтому присущая монополистам многоуровневая управляющие иерархии стали складываться в Штатах лишь со времени второй мировой войны. когда возник и стал расти американский военно-промышленный комплекс. 
Многочисленность разнопрофильных предприятий ведущих многостороннюю конкуренцию сделало американский капитализм динамичным легко восприимчивым к инновациям. Разработка и применение новационных технических решений  давало преимущества в конкурентной борьбе, поэтому инновационные инвестиции и бизнес структуры как нигде стали широко распространенными в США. Но монополизм стал замораживать бизнес активность и там. Даже в недавно возникшем новом секторе информационных технологий к 21 веку сложились и закрепились монополии, уже душащие новые ростки. Монополии скупают стартапы часто не столько для того чтобы развивать удачные идеи а затем чтобы не дать им выжить.
Так что времена бурного развития американских информационных технологий уже в прошлом - они заморожены монополизмом MS, Apple, Google, Twitter и прочих. Эти гиганты больше не позволят чему-либо их обойти.
Инновационный прогресс сместился в область медицины - и нынешняя вакциновая гонка выявляет новых технологических лидеров в числе которых достойно смотрятся российские фирмы.
  • +0.22 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
26 янв 2021 23:12:36

Всё верно.
Америка ХАПНУЛА себе используя доллар целую планетарную отрасль имеющую значительное управленческое влияние.
И развивает её ТУДА куда считает нужным.
Т.е управленческий потенциал вырос КРАТНО...
Диктаторские возможности выросли КРАТНО.
А медицина?
Ну Россия пытается а что в итоге пока не ясно.
Надеюсь это СДЕЛКА......
Россия поддакивает и принимает пандемию в предложенном масштабе а ей дают немного заработать на вакцинах.
Или обманут и не дадут
  • -0.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
26 янв 2021 23:18:44

Вопрос не в заработке а в технологическом контроле - навязывание своих стандартов, протоколов, обучение и т.д. Соединение российской фармы с кубинскими медработниками может подвязать всю Латинскую Америку. 
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
26 янв 2021 23:28:27

Ну на землю вернитесь.
Стандарты ВОЗ.
И она НЕ в России.
И даже под вопросом признает ли ВОЗ Российские вакцины РАВНЫМИ
Потому видя как патриотично Россия  помогала Америке стать владычицей интернета....
Предположу что вакцину ПРИЗНАЮТ но делать её будут не в России и деньги осядут где-то там.
  • -0.13 / 11
  • АУ
 
 
  a1965 ( Слушатель )
26 янв 2021 22:24:41

Спасибо. Согласен почти во всем. При обсуждеии теории Авана было много такого,, что вызыввло недоверие и даже более.. Но основной вывод - да,, скорее всего. Если до 2008 про кирдык Америке  говорить можно было скорее в шутку, то сейчас уже наоборот скорее.
Единственная возможность для амеров - попытаться развалить Россию и Китай как-то обрушить . Но выводы сделаны и сами себя мы разрушать уже не будем. А из вне - не дадим. Китай - тем более. Нужно продержаться еще лет 10.  На особое развитие РФ под руководством чубайсо- кудриных и -медведевых не надеюсь, но деградация США идет очень быстро. На фоне их развала наши слабые попытки продолжить советский задел даже выглядят успешным развитием. 
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
  issedon ( Слушатель )
29 янв 2021 12:01:30

Думаю, что он уже наступил. Мир капитала довольно плавно в вошёл в тёмную зону полной непредсказуемости. Действительно ранее представлялось, что глобальный кризис визуально будет более ярок, динамичней и ощутимо катастрофичен вплоть до буквально какой-то войны. 
А нет. Оказалось, что может быть сценарий  потери человеческого вида от алкоголика. Т.е. деградация финансовой системы на долларе заметна стала не в одночасье , а на временном удалении. Вчера костюмчик был помят, а сегодня уже и галстука нет и прав лишили и долги за ЖКХ висят в подъезде.... на доске объявлений, чего раньше никогда не было.
Интересная статья от Джадда Грегга. 
Перевод от Гугла
ЦитатаУжасное вторжение в Капитолий, продвигаемое и подпитываемое его нестабильным предшественником, не первый крупный кризис, который необходимо решить президенту Байдену.
Он человек естественной порядочности, и его просто взятие брозд правления приведет к этой страшной главе в американской истории, чтобы стать именно этим:
Контроль его партии над всеми ветвями власти неизбежно приведёт к крайним позициям, движимых прогрессистов, которые его окружают. Это, в свою очередь, приведет к тому, что Конгресс переборщит, заставив Байдена обуздать свой собственный народ. Но и это будет не первый его значительный кризис.
Первой реальной конфронтацией для нового президента, вероятно, не будет какая-то иностранная держава, ни непосредственно, ни с помощью технологий, атакующих основные интересы или инфраструктуру нашей страны.
Кризис, скорее уже на горизонте.
Мир теряет доверие к нам, как к нации.
Существует страх по всему миру.
Люди во всем мире десятилетиями смотрели на Соединенные Штаты как на источник мировой стабильности, особенно экономической стабильности. Сейчас же растет разочарование.
Это не является результатом действий тех, кто совершил восстание, хотя это, безусловно, пошатнуло доверие всего мира к нашему обществу.
Финансовым и политическим лидерам развитых стран достаточно  сложно признать, что это стало ужасным шрамом на нашей демократии, но и то что та же демократия имеет ещё естественную и неоспоримую устойчивость.
Скорее всего, это есть нечто более коварное и структурное, что является движущей силой мировой озабоченности - озабоченность, которая особенно глубоко появилась в мире глобальных финансов.
Эта озабоченность-  наш долг и наша денежно-кредитная политика - также известная, как просто печать денег.
Массовое, продолжающееся расширение задолженности нашим политическим истеблишментом является основной причиной этого нарастающего кризиса.
Дефицит федерального бюджета в прошлом году превысил 3 триллиона долларов. Байден предлагает потратить на  триллионы больше в этом году - $ 1,9 трлн для его COVID пакет помощи единоразово.
Но это единоразовое усилие недостаточно, чтобы предотвратить крупный экономический провал вызванный вирусом , который находится в центре потенциального и глобального отказа от доллара. 
Скорее, это проблема структурного дефицита
Проще говоря, расходы нашего правительства превышает его доходы, насколько можно обозреть в будущем.
Далеко за пределами пандемического кризиса, дефицит расходов на программы, которыми в первую очередь проблемой  является льготы . 
Даже без пандемии дефицит, по оценкам, составляет около 1 триллиона долларов США в год , в течение следующих 10 лет и в течение следующих обозримых лет.
Наш государственный долг в скором времени будет стоить $ 28 трлн, по крайней мере $ 8 трлн было всего несколько лет назад. Соотношение долга к ВВП, это испытание платежеспособности страны, которое скоро превысит 130 процентов по сравнению с примерно 60 процентами в 2009 году.
В сочетании с этой неконтролируемой фискальной политикой , есть ещё политика федеральной резервной системы.
СЕГОДНЯ ФРС повысила денежную базу в процентах от ВВП с 5 до более чем 25 процентов. Такого никогда не случалось. Никогда, даже во время второй мировой войны. Самое главное, что ФРС явно не имеет ни малейшего представления или эффективного плана по сокращению этого ошеломляющего денежного расширения.
Эти угрозы представляются  с ясностью, для тех, кто заинтересован в их не игнорировании , с оценкой самого доллара.
Доллар находится в замешательстве и падении.
Мир, который после окончания второй мировой войны выразил уверенность в стабильности доллара, как валюта земного шара в настоящее время ищет более безопасную гавань.
Рост Bitcoin, в частности, отражает эти поиски.
Уже не существует убеждение, что наше правительство сможет платить наши долги в долларах, которые имели бы такую же ценность, как те, которые были нами одолжены.
Больше нет веры в то, что Америка, великая страна, решающая проблемы, имеющая политическую стойкость, чтобы стабилизировать это массовое расширение валюты и наших долговых расписок в мире.
Мы находимся на пороге потери целостности валюты.
Первым серьезным кризисом Байдена станет долларовый кризис – резкое падение мировой оценки доллара.
Это будет включать в себя массовое метание по всему миру для вложений в другие места, чтобы безопасно сохранять активы, вместо того, чтобы инвестировать в долларовые инвестиции.
Китай будет тихонько, но с большим ликованием, приветствовать этот кризис.
Европа, которая имеет свои собственные валютные проблемы, присоединится к падению, поскольку она нуждается в защите  самой себя, а доллар больше не предлагает эту защиту.
Проблема для Байдена заключается и в том, что единственный способ остановить такой уход от доллара, надо чтобы Конгресс действовал ответственно.
Это не то, что большинство членов Конгресса побежало сейчас делать.
В сегодняшней политике фискальная сдержанность не стоит в графике предлагаемых действий.
Но долларовый кризис в масштабах, который, как представляется, идет и вызовет обязательно реакцию.
Вопрос будет в том, понимает ли Байден необходимость действовать и способен ли он взять страну в руки, и когда он это сделает?
Решение по доллару - это возможность.

Действия, необходимые для ясности,  это будет четкое заявление о политике от самого президента, при поддержке Конгресса, чтобы мы получили контроль над нашим долгом.
Это не требует драконовских незамедлительных действий.
Скорее, это требует целенаправленных поступательных действий, изложенных и поддержанных конкретным законодательством, которое заставляет мир замереть и признать, что наша страна имеет рабочий план по борьбе с нашими долгами.
Это также, самое главное, требует, чтобы это было сделано лучше раньше, чем позже. Доверие к доллару как к валюте мира будет трудно восстановить, если оно будет утрачено.
Президент и его народ, возможно, не и верят, что этот кризис идёт.
Если они этого не поймут, то он и американцы заплатят ужасную цену, особенно в снижении нашего уровня жизни и экономического будущего детей.
Но кризис не только идёт. 
Он уже здесь.
Если они не верят в это, они не хотят видеть то, что мир делает со своими деньгами.
Управление кризисом требует честного признания его причины.
В этом случае причина проста. Это мы - наша политическая склонность к генерации долга.
Первый настоящий кризис Байдена для него.
Надеюсь, он это знает. Это потребует его умелого руководства, чтобы избежать тяжелых последствий для американского народа.

Джадд Грегг (R) является бывший губернатор и три срока сенатор от Нью-Гемпшира, который служил в качестве председателя и рейтинга член сенатского комитета по бюджету, а также в качестве члена рейтинга Сената ассигнований иностранных операций подкомитета.


Judd Gregg: Biden's first crisis | TheHill



Ну вроде он всё правильно сказал... Ответил по сути на все вопросы. Где кризис , идёт или нет. С чем он связан. Как может усугубиться и как можно попытаться его решить.
Будут ли его слушать?
Очень сомневаюсь, что американцы спокойно и добровольно введут контроль за бюджетом (секвестр) вплоть до его нормального отношения  к долгу.
Ведь если расходы бюджета на половину это льготы и он на половину из долга, то придётся отказаться от всех льгот по сути, чтобы его сбалансировать.
Не взлетит...похоже
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
  завхоз ( Слушатель )
29 янв 2021 17:57:57

Ну что-то сказал
НИОЧЁМ
А гос.долг Америки это

Там внутри просто таймер и батарейка и что-то считает.
Тоже
НИОЧЁМ.
Смотрите-верьте
Веселый
Будет забавно если при Бидоне его запустят в обратную сторону.
Плюс с минусом поменяют и будет считать обратно.
А ещё веселее если ФРС реально долги Америке простит-обнулит.
Как подарок к Рождеству.
Всёрано их никто отдавать не будет.
Чё кривляться-то?
А долги ПЛАНЕТЕ не простит.
И все останутся в охринотриллионных долгах и в ДОЛЛАРАХ.
И потребуют вернуть вовремя.
И ЯО не надо.
Все погибнут сами
  • -0.09 / 13
  • АУ
 
  ЮВС ( Слушатель )
29 янв 2021 21:57:36

Кирдыка ожидал в основном Alexsword. 
Сам Основатель видел кирдык исключительно как оптимальный   в силу этого наиболее вероятный выход их кризиса. Не исключая при этом и альтернативы. 
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
  a1965 ( Слушатель )
01 фев 2021 21:40:04
Сообщение удалено
a1965
28 фев 2021 09:28:17
Отредактировано: a1965 - 28 фев 2021 09:28:17

  • +0.00
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
01 фев 2021 21:58:01

Аван Сусанин нашего времени.....
И самое забавное что обманутые благодарны...
Чудно.
X
02 фев 2021 01:55
Предупреждение от модератора Сизиф:
Создайте сначала хотя бы полпроцента от его контента столь же интересного и полезного.
  • -0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Слушатель )
02 фев 2021 02:06:14


Вот, например, первое что поиском нашлось



Все выделения в тексте Авантюриста мои. Для ответа Вам.

Или вот как он предлагал противодействовать гипотетическиму плану Реконкиста, например



Многое из тогда им предлагаемого реализовано, многое иначе, чем он видел, но в том же русле и с тем же результатом.
Остальное сами покопайте, если интересно.
У него много и альтернативных мыслей раскидано, хотя в основном он план Реконкисты рассматривал на этом форуме, как наиболее опасный для нас, если ему не противодействовать.
  • +0.41 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
02 фев 2021 09:51:04

Вот как по написанному: потоки и Сила Сибири пошли. Боевые действия в Сирии и Ливии локализованы, война в Йемене прекращена. Косовский прецедент гениально заглушен прецедентом крымским. Пакистан выдержал внутриполитическую турбулентность и вступил в ШОС.
Ну вот только про атаку на фин.систему США ничего не могу сказать, но они вроде и сами справляются. Веселый
  • +0.19 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
02 фев 2021 11:06:02

Спасибо, по сцылке вышел на старые.. на старые времена, вспомнил старый мир и наши переживания, особливо как его  прогнозы вдруг стали сбывацо.. да, его предположения не сбылись, но он показал мосчный анализ и в простом виде, понятном всем, дал понимание идущего на всех нас СуперКризиса
Вот только не ожидал он, что дотянет эта система до 21 года, да еще переживет потрясение типа ковид истерии и не обвалится. 
"..Поскользнулся, упал, потерял сознание, очнулся - гипс...
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта

Примерно через 8-12 месяцев после начала бюджетного кризиса, в конце 2009 - первой половине 2010, естественный ход вещей подведет США к последнему рубежу перед экономическим и политическим крахом. Если не будет предпринято никаких экстраординарных мер, то в течение недель произойдет дефолт по внешим и внутренним государственым обязательствам, финансовая система Америки рухнет, США выпадут из мировой экономики, начнется массовое банкротство бизнеса и населения, в стране все более мощными волнами будет развиваться кризис производства и потребления, безработица и нищета приобретут повальный характер, система социальной защиты перестанет существовать, произойдет вспышка бандитизма, начнутся гражданские волнения и пр. В общем, повторится Великая Депрессия 1929-37, только в большем масштабе. США на много лет, если не на десятилетия войдут в состояние экономической, политической и общественной кататонии.

По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro и contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются: а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы и б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты. Список конкретных задач этой стратегии включает:


Обесценивание прямого государственного долга;

Коррекцию денежной массы;

Обесценивание пенсионных и социальных обязательств;

Значительное сокращение реальных бюджетных расходов;

Обесценивание долговых обязательств населения - вызволение людей из кредитной кабалы;

Снижение реальной стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса;

Концентрацию национальной собственности в руках финансовой элиты;

Индукцию мирового экономического коллапса;

Получение прямого контроля над значительно частью мировых активов.

Ценовой ориентир

Для начала попробуем хотя бы примерно сориентироваться, к какому целевому уровню гиперинфляционного обесценивания доллара должны стремиться финансовые власти США. Чтобы не перегружать статью, я обойдусь без детальных рассчетов - при необходимости, их можно будет сделать в другой работе.

Начнем с реальной экономики и кредитоспособности населения. На сегодняшний день американский персонал абсолютно неконкурентоспособен по своей цене к себестоимости производимого им продукта практически во всех сферах. Даже для того, чтобы сравняться по относительной себестоимости с европейцами, канадцами или японцами, реальные зарплаты американского персонала должны быть снижены минимум в полтора раза. С другой стороны, при рассмотрении кредитных обязательств населения, мы выяснили, что отношение долга населения к доходам составляет более 140%. .
Итак, на основе оценки различных сторон национальной финансовой системы, мы получаем, что целевой уровень внутренней цены доллара должен состалять максимум 25-30% его сегодняшней стоимости, а наиболее вероятный диапазон - 20-25%. Попросту говоря, в США доллар должна быть обесценен в 4-5 раз.

Механизм гиперинфляции

Для технической реализации гиперифляционного сценария в распоряжении США будет несколько методов и, скорее всего, все они будут использованы.
https://glav.su/memb…?offset=20
.."
Аван, ты меня слышишь?!  Напиши хоть чуток о новых ожиданиях в новом мире!!! 
"..Прежде чем я отвечу, давайте проясним одну позицию. Насколько я понимаю, мои соображения по состоянию и перспективам экономических процессов вызывают определенный интерес у людей совсем не потому, что я даю сверхточные прогнозы по тем или иным рынкам или параметрам. Тут у меня как раз бывают приличные промахи. Причина в том, что я очень частно умею понять где, среди сотен явлений и процессов, засела наиболее серьезная проблема, и отделить суть от видимости, даже если мне не хватает формальной доказательной базы. https://glav.su/blog/3/230373/
.."
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
03 фев 2021 05:41:42

План предсказанный Авантюристом в его виде работать не будет. Его могла бы реализовать администрация Трампа.
А вот силы совершившие ноябрьский переворот Смеющийся в США никакой реконкисты не планируют.
Они вообще не планируют сохранять США ( и другие национальные государства)
речь идет ликвидации национальных государств и передаче управления на наднациональный уровень
  • +0.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
03 фев 2021 09:23:19
Сообщение удалено
a1965
22 фев 2021 22:23:30
Отредактировано: a1965 - 22 фев 2021 22:23:30

  • +0.05
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
11 фев 2021 10:10:18

Виноват, давно не заглядывал на ветку. 
Ссыль не дам, тем более, что много утеряно.
Но смысл я помню хорошо. 
1. Этот кризис системный, т. е. неразрешим в рамках нынешней экономической парадигмы (отсюда возникла соответствующая ветка) 
2. Наиболее вероятно развитие событий - 7 этапов описано. Но этот сценарий рассчитан на "брлуновское движение", т. е. действия правительств не скоординированные, если каждое будет действовать независимо от других. 
3. Если правительства предпримут скоординированные действия (скорее всего заваливанте кризиса баблом), сценарий с конца 2009 года станет непредсказуемым, т. к. осознанные действия предсказать невозможно. Но в этом случае не позднее 50х разразится мега кризис, который отбросить человечество не на 100 лет, а, скорее, на 500.
Ну как я понял. 
Поправить то некому. 
. 
Виноват, есть кому. Смотри ка нормально запомнил. 
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
12 фев 2021 11:23:04

Главное,что это настоящая аналитика реальных вариантов развития мира.
Помню когда то считалось,что опасная планка долга для развития государства США 2 триллиона долларов.
Сейчас больше 20 триллионов.
Откуда же такое доверие к доллару?
И как долго могут надуваться долги?
Мир же не резиновый. У любой системы есть область ограничения,это любой математик скажет.
Как долго можно обманывать самого себя?
Сейчас в политическом разделе о развитии Америки затишье.
Но ведь экономики без политики к сожалению не бывает.
Не все понимают,что развитие системного мирового кризиса на 80 % зависит от событий в США.
Во первых первых,потому что мировая резервная валюта доллар.
Во вторых экономика Байдена это крутой спуск с горки в обрыв.
В третьих,мировой экономический порядок держится на американских военных базах по всему миру.
Вряд ли возможны скоординированные действия правительств в борьбе за сохранение собственных жизней.
Конкуренции никто не отменял.
Вопрос стоит,кто будет жандармом, разруливающим межгосударственные войны (экономические,гибридные,горячие).
Возможности есть только у США,России и Китая.
Может разделят по зонам?
Иначе весь мир рухнет,если не договориться.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
12 фев 2021 13:00:35

Ну он и рухнет, как предполагал avanturist, потому что
- непонятно, о чем договариваться: общепринятой модели гармонично развивающегося мира нет и не предполагается;
- непонятно, с кем договариваться: как показала практика, президент США, например - лицо недоговороспособное;
- непонятно, как обеспечить договорённости - нет системы действенных гарантий.
. 
Самый реальный вариант - закуклиться, обеспечив самообеспечение, и искать коалиций
. 
Такие дела. 
  • +0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
13 фев 2021 11:25:26

Вообще говоря пока госдолг обслуживается то есть по нему выплачиваются заявленные проценты за счет собираемых налогов, а "тело" долга гасится за счет рефинансирования то есть продления долга, процесс остается стабильным, так как полную выплату долга никто и не обещал да и никому это не нужно, так как госдолг - это непрерывная цепь разносрочных облигаций- одним срок заканчивается, у других начинается. 
Первая точка перегиба случится когда проценты по долгу превысят сумму собираемых налогов, и их придется гасить эмиссией.
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
13 фев 2021 11:39:29

    
Так давным-давно...
Веселый
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
14 фев 2021 11:22:45

факты - на форум !
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
15 фев 2021 07:13:51

интересно.Думающий
А можете подкрепить ваше утверждение ссылками на соответствующую статистику?
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
15 фев 2021 09:08:12

   
Достаточно посмотреть на объёмы зимбабвиков, которые подпечатывает ФРС.
Налоги покрывают исчезающе малую часть расходов...
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
16 фев 2021 11:02:42

Тут есть закавыка.
Все большая часть госдолга в США выкупается ФРС, а ФРС полученный процент возвращает в бюджет.
Так что теоретически эта музыка может быть вечной в рассматриваемой плоскости.
А вот тенденция перехода троговли на другие валюты в том числе крипту неизбежно приведет к краху доллара, что мы и наблюдаем.
Но надо понимать что нынешняя система это не только доллар и пул других резервных валют - это мощная Западноцентрическая Система состоящая из многих составляющих:
  - западноцентрической трактовке истории главенствующей в мире
  - западноцентрической культуре
  - главенство во всех сферах информационных технологий
  - главенство в определении различных международных регламентов ( технических финансовые экологических и т д)
  - главенство во всех международных институтах
  - главенство в военной сфере и других силовых направлениях
Итд и т п.
Система эта создавалась тысячелетиями.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
16 фев 2021 11:57:20

   
По всем перечисленным пунктам наблюдаем дичайшую деградацию...
Обеспокоенный
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
21 фев 2021 15:47:37

Покупка это обмен эквивалентом. ФРС не имеет ничего. Поэтому ФРС не может купить долг. Просто договорились, что есть люди, которые решают, кому простить долг, а кому нет.  Прощают всегда США, так как частные лица, которым принадлежит ФРС, так решили. 
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
21 фев 2021 22:53:22

Это уже казуистика.
Правительство США тоже выпускает всего лишь обязательства - долговые расписки.
ФРС признан эмиссионным центром и эмитирует доллары.
Вот и меняют одни бумаги на другие.
Естественно имеется некий общественный договор. который признает значительная часть населения  что и является основанием для существования данного процесса.
По мере эррозии данного общественного договора он будет заменен на другой
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
24 фев 2021 08:53:21

При создании этого центра договаривающиеся не давали права США запрещать пользоваться долларом участникам. Эмиссия происходит только одному участнику - США и выборочно своим компаниям при одновременном запрете другим. 75 лет всего и уже проблемы у доллара..
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
24 фев 2021 11:41:18

Если Вы  имеете ввиду время прошедшее с БреттонВудских соглашений то проблемы у доллара начались раньше.
Во второй половине 60х "вдруг" выяснилось что ФРС в тихую как фальшивомонетчик подпечатывает "лишних" долларов сверх имеющегося золотого запаса.
Так как "лишние" доллары точь в точь как настоящие, то обман раскрыли не сразу.
Мировую финсистему подрумянили в начале 70х  в Ямайке включив в пул резервных валют фунт франк марку и йену и отвязали от золота.
Отвязывали от золота под предлогом что привязка сдерживает рост мировой экономики, в реальности  привязка ограничивала рост обьемов финансовых спекуляций.
Если покопаться в нюансах непосредственно предшествовавших БреттонВудским соглашениям, то надо отметить что во второй половине 1943 года обозначился коренной перелом во Второй Мировой войне.
В конце 1943 года состоялась Тегеранская конференция  на которой были очерчены контуры будущего мироустройства.
По итогам 1943 годы в США был самый большой за всю историю дефицит бюджета - 20% от ВВП.
США пользовалось моментом и в том числе за счет госрасходов накачивало производственные мускулы пока основные его конкуренты крушили экономики друг друга.
Для того что б не перегреть экономику  и не ввергнуть ее в очередную Великую Депрессию в спешном порядке были в 1944 году летом заключены Бреттонтудские соглашения.
И тут США карта и поперла.
СССР будучи связан военными действиями не смог реально воздействовать на суть данных соглашений.
Этот финт наши "союзники" хотели повторить и во время подписания капитуляции Германии без участия СССР, но в 1945 это не прошло
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
28 фев 2021 01:04:22

Забавно... )) всегда предполагала, что в основе поведения важных-преважных толстосумов лежит психология мелких примитивных шулеров...Непонимающий
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
28 фев 2021 12:36:10

Махинации банков с кредитными билетами известны со времен  их появления. Собственно выпуск фиатных денег госбанками есть реакция на эти частные махинации. Но  теперь центр махинаций лишь сместился в госбанки.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
28 фев 2021 16:03:46

Наверное, в этой теме - офф... но...
Грустно... похоже, мы уже живем в мире некоей матрицы... где реальный социальный раскол и его последствия во многом определяются тем, что некие субъекты и элементы общественной жизни лишь признаются чем-то значимым (например, ФРС - эмиссионным центром... доллар - резервной валютой... необеспеченный фиат - средством обмена).
И где, по сути, богатство 1-2% землян основано на спекуляциях, махинациях, обмане большинства... 
И странном терпении этого большинства.

Необеспеченный доллар - вроде бы просто бумажка) 
Но эта бумажка стала удавкой на шее мира.

Все словно серьезно играют в дурацкую игру.
Где конвенциональность работает в пользу одних и против других.
Только потому, что эти конвенции на деле - не общественные (не общественный договор).
А конвенции сильных мира сего... (которые отнюдь не всегда гнушаются обмана и спекуляций).
Население же чаще всего оказывается в ситуации - "без меня меня женили".

Хочется разбить кривое зеркало.Злой
Которое выступает регулятором планетарных процессов.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mittel
02 мар 2021, 20:06:58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mittel
02 мар 2021, 23:14:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
22 фев 2021 05:56:51

Госдолг США порядка 23 триллионов. На балансе ФРС 2.5 триллиона. Так что Вы правы - эта музыка будет если и не вечной, то леи 39 ещё, как минимум будет звучать
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
22 фев 2021 21:09:03

Чуть поправлю Вас.
За 2020 год баланс ФРС увеличился с 4.12 трил долл до 7.25 трил долл или на 3.13 трил долл.
Госдолг США за это время увеличился на 4.4 трил долл.
Тоесть три четверти нового долга США выкупает непосредственно ФРС.
За предыдущие десять лет 2009-2019 баланс ФРС увеличился на 2 трлл долл а госдолг на 11.5 трлл долл
Это значит что за этот период ФРС выкупила одну шестую нового госдолга
Вот такая динамика
Конечно в пределе теоритически ФРС может выкупать все 100% нового госдолга.
И дефицит бюджета можно увеличиваться дальше.
Но доверие к американской финсистеме  снижается.
Тот факт что желающих покупать гособлигации США зарубежом и в самих США все меньше и ФРС приходится принимать на свой баланс все большую долю этих бумаг и подтверждает падение доверия.
Так что  39 лет никакая "музыка" звучать не будет.
Она закончится значительно быстрее, лет через 5-10 максимум.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
13 фев 2021 14:45:10

Главное что это НЕ аналитика и НЕ настоящая.
ФРС раздала ПЛАНЕТЕ В ДОЛГ немыслимые триллионы.

ЦитатаОбъем мирового долга достиг 246 триллионов долларов. Это абсолютный рекорд, более чем в три раза превышающий глобальный ВВП — стоимость всех продуктов и услуг... РИА Новости, 02.08.2019.

Вот поэтому доллар ЦЕНЕН.
У всех ДОЛГИ и всем надо ОТДАТЬ.
Причём в долларах.
Всё просто и очевидно.
  • -0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
13 фев 2021 18:19:59


Цитата

Объем мирового долга достиг 246 триллионов долларов. Это абсолютный рекорд, более чем в три раза превышающий глобальный ВВП — стоимость всех продуктов и услуг... РИА Новости, 02.08.2019.

Ценен,потому что объём долларов в три раза превышает товарную стоимость?
В экономике это называется банкротством или обесцениванием денег.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
13 фев 2021 19:42:32

Ого как Всё запущено.
Вы реально не понимаете что обьём ДОЛГА не равно "обьём денег"
Вот Вы должны а денег нет.
Нет денег а долг есть.
Непонятно?
Ничем уже не могу помочь.
Ждите Гипер.
Скоро будет 
Аван обещал к 2014 не долго осталось
X
14 фев 2021 00:18
Предупреждение от модератора Сизиф:
Последняя фраза была лишней. Короткого прошлого бана не хватило. Добавим.
  • -0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
14 фев 2021 11:26:57

ВВП - это регулярный доход. А долги отдаются не только из текущего дохода но из из накоплений. То есть долг нужно балансировать со всей мировой балансовой стоимостью.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
<< Вакцинация
Рейтинг партий на выборах в Раду возглавила ОПЗЖ. "Слуга народа" опустилась на четвертое место >>