Большой передел мира
266,725,350
522,000
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 фев 2021 14:27:21 |
Запасы газа в Европе из-за холодов истощены уже более чем на 60% (еще 11 дней назад было около 50%), сообщил "Газпром"
новая дискуссия Новость 3.059
Запасы газа в Европе из-за холодов истощены уже более чем на 60% (еще 11 дней назад было около 50%), сообщил "Газпром"
ОТВЕТЫ (55)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 фев 2021 14:44:42 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:27:21
Из европейских ПХГ уже поднято 55,5 млрд куб. м газа – на треть больше, чем было закачано прошлым летом. Уже сейчас, в разгар отопительного сезона, из «подземок» Европы отобрано на 27,6% больше газа, чем за всю прошлую зиму.
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 15:04:24 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:44:42
и чё
Весна через 10 дней
Вряд ли они оставшееся сумеют за эти дни дожечь
|
BOLD ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 15:16:05 |
Цитата: Cheen от 19.02.2021 15:04:24
Ранняя весна - самая мерзкая погода :
те же минус 10 + влажность + ветер
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 18:20:00 |
Цитата: BOLD от 19.02.2021 15:16:05
В европе вроде не минус 10 должно быть, а поболее. Где-то около 0
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 15:18:36 |
Снег в апреле не видели никогда что-ли? А то и в мае...Цитата: Cheen от 19.02.2021 15:04:24
В Крыму видели, нопремер.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 16:12:25 |
Я вот, в Сибири , не помню +4 в феврале. Как Сегодня. Но завтра уже минус 14 обещают , а две недели назад - минус 37.... Веселее некуда. +/- 20C гуляем ,туда сюда. И в плюс выбираемся,что Самое Худшее! Всё подтаяло - а потом морозы.
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 18:09:01 |
Цитата: OlegNZH-2 от 19.02.2021 16:12:25
Память плохая или избирательная
зы в Новокузнецке самый большой перепад наблюдал в начале девяностых - 31 декабря днем +5, после полуночи -37. И в начале двухтысячных в мае - от +25 до -5 за полчаса.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 19:20:06 |
Цитата: qwer от 19.02.2021 18:09:01
Вообще-то Вы зря про мою память. Про Сибирь я имел ввиду Томск, где прожил пол жизни. А Вы мне Барнаул подсовываете, и , причём лохматые года. В 1983 я как раз жил и учился в Томске(и сказал-На Моей Памяти). Если не труДно- посмотрите там статистику. ( А Барнаул - это Самый Юг Западной Сибири) ..Хотя Вы в чём-то правы.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 19 фев 2021 22:22:53 |
Цитата: OlegNZH-2 от 19.02.2021 16:12:25
В том зажопье, где я обитаю ±20°С иногда случается в течение дня
В июне, например, утром может быть +5, а к 2-3 часам пополудни +25.
А так неделю назад было -31, сегодня 0, снег подтаял, снежная каша на дорогах, машина после поездки по крышу в грязи.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 18:25:33 |
видели. В прошлом году вот. Не снег, а заморозки на почве нач.мая были. У меня проклюнувшиеся арбузы помёрзли.. А огурцы -нет
Но это на неделю макс. Даже квартира остыть не успевала никогда.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 16:02:22 |
Цитата: Cheen от 19.02.2021 15:04:24
Традиционно отбор газа из европейских ПХГ продолжается до конца марта. Иногда до начала апреля.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 21:46:54 |
Цитата: Cheen от 19.02.2021 15:04:24
Весна. Но весна холодная - Пасха в этом году 2 мая. Так што-о-о....
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 22:28:08 |
Цитата: Технарь_ от 19.02.2021 21:46:54
Пока неизвестно какая весна. Пока прогноз ничего особо аномального не рисует. У нас несколько лет подряд было что последние большие снегопады в первую половину марта случались, а уже числу к 15 всё потаяло, травка зеленеет,солнышко блестит и вообще...Галки уже дерутся за места для гнёзд
Хотя мало ли,конечно..
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 23:07:38 |
Цитата: Cheen от 19.02.2021 15:04:24
Я не великий специалист по ПХГ - но там вроде бы как и в газопроводе - есть технологический объем, который трудноизвлекаем (или вообще не извлекаем).
То есть грубо говоря из ПХГ на 10 млрд м3 можно поднять 7-8 млрд м3. А извлечение оставшихся объемов либо сопряжено с дополнительными трудностями и потерями, либо в некоторых особых ситуациях - вообще может привести к необратимым последствиям.
Поэтому не исключено - что проблема действительно серьезней, чем кажется на первый взгляд.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 19 фев 2021 15:54:33 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:44:42
При этом Газпром на 27% снизил прокачку газа в Европу по укроГТС..
Санкции Байдена против СП-2 говоришь, ну-ну....
|
|
silentjazz ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 15:08:58 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:27:21
Неплохое время чтобы предложить рассмотреть вопрос о сверхлимитных поставках газа при условии изменения юрисдикции арбитража в договорах на российский. А то европейский арбитраж поднадоел, хочется разнообразия.
|
BUR ( Специалист ) |
| 19 фев 2021 15:10:34 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:27:21
И добавил: ситуация могла бы быть иной, если бы предприятия Европы были способны выполнить свои обязательства при постройке СП-2
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 19 фев 2021 22:54:09 |
Цитата: DeC от 19.02.2021 14:27:21
Газпром нагнетает.
В 18-м было ещё меньше...
.
.
Для справки: на сейчас в закромах Европы 440 ТВтч...
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 19 фев 2021 23:09:06 |
Газпром не нагнетает, а ставит Европу в позу зю. Сейчас трубопроводные поставки существенно снижены, относительно прошлых лет в подобных ситуациях. Все потребности удовлетворяются за счет газпромовских подземок, расположенных на территории Европы. Таким образом, к следующей зиме Европе придется сильно почесать репу, на предмет каким же образом заполнить хранилища газом. Придется им все же СЕГ-2 достраивать. Иначе будут мерзнуть как их техасские партнеры.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 20 фев 2021 07:30:18 |
Цитата: ex3mer от 19.02.2021 23:09:06
Газпром просто показывает и очень грамотно, что бывает с теми, кто плюет в колодец, из которого пьет.
Возмущению европейцев нет предела. Раньше в холода, даже помню при отключении транзита Юлькой, Газпром спасал европу , наращивая поставки.
А та , как кошка, если меня кормят и поят, значит я Бог, плевала на Газпром. СП2 год уже мог работать....
Давайте прямо говорить, строительство газопровода в Китай, это тоже отказ играть с европой по навязываемой ей правилами.
И если их правосудие принимает решения вообще не учитывая интересы Газпрома, то нормально и естественно отвечать око за око и зуб за зуб. Необходимо игнорировать интересы европы и делать Газпрому и РФ , только то , что ей выгодно.
Основной закон жизни. Люди оценивают получаемое на основе того, сколько за это платят.
В ЕС четкое убеждение , что получаемые энергоносители занимают в их бюджете 3% и там же роль РФ в приоритете учета их интересов.
Это лечиться ТОЛЬКО выравниванием обмена.
От сюда и речи Лаврова и позиция ВВП и позиция менеджеров Газпрома.
На просьбы увеличить поставки газа ответ должен быть ТОЛЬКО один. Такое противоречит интересам Газпрома и это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ и определяющее основание этого не делать.
Но например , если Суд в Нидерландах, внезапно найдет не учтенные доводы в пользу Газпрома... то на денек- другой можно и увеличить подачу.
Уже упоминал.
Реал политик в их понимании, это продавать один и тот же товар по 100 раз.
Надо так же с ними и поступать.
Давать понять , да конечно- интересы Газпрома. Но суд решит.. и тогда в обмен конечно Газпром учтет их интересы.
Потом увеличить на пару дней и вспомнить о суде с украиной... и тоже добиться отмены решения и потом опять увеличить. Потом вспомнить, что украина не вернула деньги и добиться выдачи ей кредита и погашения задолженности и потом опять увеличивать...
Сугубо личная и прагматичная позиция.
С волками жить, по волчьи выть.
Всех кто начнет орать , что мы же люди - мы их выше .. отправить работать физическим трудом. То есть лишить финансирования от государства от слова совсем и обязательно лишать гос финансирования всех кто попробует им платить деньги. То есть Государственная воля должна не нарушаться ни когда в РФ. Если есть 2 прокладки - находить и прекращать финансирование их.
На это тоже должна быть воля .
.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 03:24:14 |
Цитата: ex3mer от 19.02.2021 23:09:06
Сейчас трубопроводные поставки существенно выросли , для тех кто в танке повторю и выделю газпром с начала года увеличил поставки газа в евросоюз - точней заказчикам из стран евросоюза.
Увеличил на много , на очень много , для некоторых стран увеличил в разы поставки газа (например для потребителей в Италии) .
з.ы.
Европа и Евросоюз не имеют отношения к второму потоку ибо это чистой воды коммерческий проект . Ни одного евроцента на него не потрачено из бюджета Евросоюза или бюджета страны входящей в Евросоюз.
з.ы.ы.
Отредактировал свой эмоциональное сообщение .
Но это не исключает тот бред про Газпром кого там ставит в некую позу , тем более что в обязанности Газпрома это не входит .
Точно так же как и относительно прошлых лет статистика и отчёты Газпрома говорят об обратном - об увеличении поставок газа европейским потребителям .
Опять же - подземные хранилища в Европе не принадлежат Газпрому , Газпром владеет ими чуть меньше чем наполовину .
И в конце концов не надо путать руководство Евросоюза и руководство Стран Евросоюза , политиков , власть с потребителями стран Евросоюза - это разные вещи .
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 21 фев 2021 06:23:15 |
Цитата: Иеремия от 21.02.2021 03:24:14
Да уж.
Вы 100% правы. Газпром увеличил поставки газа в % от прошлого года.
Что совсем не противоречит общему количеству поставляемых газа. Просто в прошлом году была супер тёплая зима и тогда поставки падали. Просто математика. падение со 100 на 30% это 70. рост с 70 на 30% это 91.
Просто смотрите на факты. Мощность трубопровода через территории скакунов 160 . мощность СП1 55. вроде делали до 58.
Ограничение по контракту с укроГТС 65. ПРИ ЧЕМ в прошлом году была не выбрана на 20%, за которые Газпром таки заплатил!!!(Ало где самый справедливый суд который не дает работать принципу бери или плати???)
По этому технической возможности кроме прокачки через территорию увеличить поставки можно было только через турецкий поток..а там всего 15 1 ветка и 30 две.
Но и там пошли по типу замещения газа прокачиваемого через укро гтс...
И где тогда увеличение? Чисто технологически?
А с прошлым годам в моменте таки да... НО в прошлом году практически останавливали в это время прокачку. Просто хранилища были заполнены. экономика остановлена и он по цене и спрос был на нуле...
Особо по поводу Италии. Было сообщение, что она реэкспортирует получаемый газ в Грецию.
Очень много факторов. Но мы же на аналитическом форуме и нам интересны они все...
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 07:40:33 |
Цитата: Alex_new от 21.02.2021 06:23:15
Абсолютно побоку на трубы . И мне не требуется ничего объяснять (тем более в контексте вопроса - неуместно) , Факт увеличения есть , об этом и речь . Не уменьшения , а увеличения , о чём верещат все сми и интернет , о чем орут все блогеры и слышать заявление об обратно это...
з.ы.
У Газпрома своя политика хозяиствующего субъекта , точно так же как и у европейского потребителя , она кардинально отличатся от политики руководства стран .
Сколько всего поставлено газа европейским потребителям из России (?) может получиться так что "виновным перед Газпромом" может оказаться совсем не теплая зима 2019-2020 года
Не Газпромом единым .
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 10:23:42 |
Цитата: Иеремия от 21.02.2021 07:40:33
Ну хватит уже. Отделите уже мух от котлет. Задача Газпрома! ПОПОЛНЯТЬ БЮДЖЕТ РФ!!! Кто бы там чего не говорил. Но он это делает довольно хорошо. И глупо в угоду политике срывать контракты или не наращивать поставки, имея с этого прибыль. Хватит уже быть хохлами в своих мозгах. Это они могут выстрелить себе в ногу и просрать экономику, например взрывая ЛЭП в Крым или перекрывая канал с водой, вместо того что бы иметь с этого прибыль и рабочие места. Проходили уже.
И да. Что бы вы там не говорили. Газпром не нарастил поставки, а просто вернулся к заявленным показателям двухгодичной давности. Да и то не полностью. Так как украинская ГТС не может прокачать больше 65, хоть и рассчитана на 150+. Но при нынешней зиме и этого катастрофически мало.
Насчет СП2 Вы полностью правы что это полностью коммерческий проект. Но только слепой не увидит, как с этого чисто коммерческого проекта раскалывается политическая Европа.
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 11:24:51 |
Цитата: Дэн от 21.02.2021 10:23:42
О как...Лозунги едва не в одном предложении в противоположность лозунгам хохлам .
Нет - Газпром ничего не заявлял и никуда не возвращался - ХВАТИТ ВРАТЬ точно так же как не является задачей газпрома наполнение бюджета (ХВАТИТ ВРАТЬ , и выдавать желаемое за действительность) Газпром не монополист в России он работает на тех же условиях что и другие компании - единственное отличие газпрома от других - он чуть более контролируемый государством .
Газпром работает по долгосрочным контрактам . (именно как причина отсюда иск от Польши )
з.ы.
А если и говорить об обязательствах Газпрома , то более вызывает подозрение вменение в обязательство газификации России . Газ на внутреннем рынке продают все компании , а вот газопроводы строит едва ли не один Газпром .
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 11:51:38 |
Цитата: Иеремия от 21.02.2021 11:24:51
Ну и где я соврал? Хохлы убили свою экономику в угоду внешних политических сил? Или нет?
Но мы не о них.
Вы считаете что госкорпарации созданы для попила бабла верхушкой? Так вот. Газпром, Роснефть и т.д это Госкорпорации. И созданы они для извлечения прибыли для наполнения бюджета государства. Или вы по наивности думаете что госбюджет за счет которого платятся зп бюджетникам, пенсии, сопрограммы, обновляется впк. Наполняют честные рабочие и предприниматели с олигархами платя налоги? Так я вас разочарую. Это копейки, по сравнению с наполнением его от акцизов и налогов с Газпрома и Роснефти. Ну не совсем копейки конечно. Но Госкомпании вносят львиную долю в золотой запас страны. И если вы этого не видите то не я вам доктор. И еще что бы вы понимали все госкомпании не чуть более, а полностью контролируются государством.
Насчет долгосрочных контрактов. Это имидж нашей страны, соблюдать договора и он уже дает свои огромные плюсы. То что отсудили поляки пыль по сравнению с тем что мы приобрели. Или вы думаете что если бы мы сыграли в обиженного мальчика и убежали с криками "вы плохие дяденьки я с вами больше дружить и играть, то есть делать дела не буду.) Вы бы что предложили? Слать поляк нах и замораживать бизнес с Европой? Это подход хохлов. Не наш метод. Наш метод поиметь с их тупости себе огромный плюс. Наши госкомпании сейчас в легкую заходят в Африку, Южную Америку и Ближний Восток и Азию. И все за счет того что имидж у наших компаний не кидал а серьезных партнеров. А это не те жалкие копейки которые отсудили поляки, которые кстати им сильно аукнуться. Полякам тоже нужен газ. А контракты рано или поздно нужно перезаключать.
Хватит уже петь песни что у нас все воруют и работают себе в карман плюя на карман государственный и интересы государства. Старо и нелепо. И хватит петь песни что если нас где то ущемили то нужно бахать в ответ. И не важно что мы назло врагу отморозим уши. Зато бахнем. Сохраним гордость. В Геополитике такое не работает. Там работают только два критерия. Выгодно и невыгодно и что мы будем с этого иметь. И горизонт прогнозирования и возможностей.
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 11:57:10 |
Цитата: Дэн от 21.02.2021 11:51:38
Врали от том что газпром обязан - нет , газпром работает на тех же условиях что и другие компании ,
Хаите лозунки и тут заливате свои .
А то что я считаю , спроси - я отвечу . Но Вам это не надо , из сообщения видно что за собеседника вы сами всё придумайте как вам удобней , Только потом не надо уверять что ваши фантазии имеют ко мне какое то отношение .
з.ы.
Кстати очень
ЦитатаОтделите уже мух от котлет
Действительно - надо .
Прежде чем кому то советовать то что сам не умеешь и не понимашь - научись сам отделять мух от котлет .
Но вы это так и не сделали , собрали всё в кучу . Читай мои сообщения выше , там есть ответ .
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 19:24:12 |
Цитата: Jameson от 21.02.2021 16:05:04
Угу конечно треть. И пальмы на марсе растут. Кто же спорит.
Так на вскидку. За 18й год. В 19м с ндфл дела несколько хуже насколько я помню.
Кстати не забудьте приплюсовать к графе нефтегазовые доходы часть из графы страховые взносы, часть с НДС часть с прочих и да еще с налога на прибыль. Госкомпании все эти налоги тоже вносят. И все цифры спокойно можно найти на официальных сайтах.
Во вторых вы же не думаете что во времена таких отношений с нашими западными партнерами на официальных сайтах есть все цифры.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 19:42:51 |
Сообщение удалено
Уральский рабочий
23 фев 2021 20:13:34
Уральский рабочий
23 фев 2021 20:13:34
Отредактировано: Уральский рабочий - 23 фев 2021 20:13:34
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 21 фев 2021 21:39:15 |
Ну все правильно. Именно так распределились доходы собранные ФНС. Только причем тут этот график? ФНС входит только часть наполнения бюджета страны. Торговые пошлины, таможенные сборы и экспортyst нефте-газовые сборы вне её юрисдикции. ФНС к ним никаким боком не относится.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 22 фев 2021 17:45:23 |
Цитата: Jameson от 21.02.2021 16:05:04
Скорее четверть
Нефтегазовые доходы составят 7,472 трлн рублей, ненефтегазовые — 12,907 трлн рублей. То есть в общем объеме доходов нефтегазовые поступления займут 36,7%.
Сбор внутреннего налога на добавленную стоимость (НДС) принесет в бюджет 4,508 трлн рублей, а импортного — 2,983 трлн рублей. Налог на прибыль — 1,210 трлн рублей.
Как и раньше, Минфин прогнозирует дальнейший рост доходов от дивидендов госкомпаний: 760 млрд рублей в 2020 году, 931 млрд рублей в 2021 году и 1,076 трлн рублей — в 2022 году.
https://tass.ru/ekonomika/6944740
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 фев 2021 17:42:33 |
Цитата: Иеремия от 21.02.2021 11:24:51
Это мягко говоря НЕ так. ГП работает совсем на других условиях чем иные компании. Хотя бы потому что является государственным предприятием с небольшой долей негосударственных владельцев акций. Поэтому к нему предъявляются принципиально другие требования нежели например к Новотэку.
Ну и как следствие этого политика проводимая ГП в отношении своих клиентов есть отражение политики государства в газовой сфере. Не более и не менее. Если завтра Путин распорядится закрыть вентиль - после завтра Миллер обрубит поставки в нуль.
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 22 фев 2021 18:41:06 |
Цитата: Советчик от 22.02.2021 17:42:33
Можно узнать подробности ? На каких условиях работает Газпром в отличии например от Лукоила или от Новатека ?
Ну кроме лозунгов и типа "патриотичных" заявлений на форуме которые так нравятся участника .
Может есть какой то закон специально принятый для Газпрома или ещё что то ?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 22 фев 2021 19:06:47 |
Цитата: Иеремия от 22.02.2021 18:41:06
Кто назначил Миллера главой ГП? Кто назначил Наталенко главой Новтэка?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 22 фев 2021 21:06:08 |
Цитата: Иеремия от 22.02.2021 18:41:06
ГП работает как и все, по планам, инвестиционным программам, программам развития и подобному, утверждаемым Советами Директоров, Набсоветами и подобными структурами в соответствии со своим Уставом.
Вот только в отличии от многих других копаний в том же секторе экономики у ГП в этих структурах Государство имеет определяющий голос
А так да, Законы те же...
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 22 фев 2021 21:45:09 |
Цитата: Сизиф от 22.02.2021 21:06:08
Т.е. точно также как и другие компании.
К примеру Лукоил или Новатек работает как и все, по планам, инвестиционным программам, программам развития и подобному, утверждаемым Советами Директоров, Набсоветами и подобными структурами в соответствии со своим Уставом.
ЦитатаВот только в отличии от многих других копаний в том же секторе экономики у ГП в этих структурах Государство имеет определяющий голос
Полностью согласен . И при том ГП остаётся акционерным и работает точно так же как и Лукоил и Новатек по планам, инвестиционным программам, программам развития и подобному, утверждаемым Советами Директоров, Набсоветами и подобными структурами в соответствии со своим Уставом.
и по тем же законам
ЦитатаА так да, Законы те же...
С разницей что доля участия государства в Новатеке меньше чем у ГП . Но при этом у государства достаточно рычагов влияния на такие компании как Лукойл и Новатек , да же без участия в доле этих компании .
Миллер в одно лицо , как мне тут заявляли не может закрыть или открыть вентиль , потому что его там кто то "поставил" . В обязанность ГП не вменено наполнение бюджета России и прочую чущь которая на ура идёт тут на Глобальной Авантюре , которой мне парировали .
Работает ГП по долгосрочным контрактам . Естественно и на бирже торгует , но это не основное .
Точно так же глупо рассматривать сколько Россия поставила газа в Европу ибо да же газ находящийся в Европейских хранилищах может оставаться в собственности ГП (или её дочек) к примеру .
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 22 фев 2021 22:15:34 |
Цитата: Иеремия от 22.02.2021 21:45:09
После Стокгольмского арбитража он может оставаться в собственности Газпрома даже будучи уже потребленным в котлах бургеров. Впрочем может и не оставаться, поскольку бургеров нагибать вообще противоречит
|
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 22 фев 2021 19:49:34 |
Цитата: Советчик от 22.02.2021 17:42:33
Я понимаю что некоторым труд смириться и легче лозунговать "Это мягко говоря НЕ так"
Так вы намеренно обманывате . Именно так как я написал и работает Газпром - по долгосрочным контрактам .