РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,463,484
26,764
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 13:39:50 |
МИТ - с юбилеем!
новая дискуссия Дискуссия 591ЦитатаМосковский институт теплотехники (МИТ, входит в Роскосмос), разработавший российские межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) "Ярс" и "Булава", отмечает 13 мая свое 75-летие.
https://tass.ru/armiya-i-opk/1…%3Ftext%3D
Присоединяясь к поздравлениям, предлагаю приглядеться к статье, недавно опубликованной автором из этой замечательной Организации:
ЦитатаВыбор конструктивно-компоновочной схемы ракеты-носителя с ракетными блоками модульного типа по критерию тепловых потоков, воздействующих на элементы полезной нагрузки
Авторы
Крючков М. Д.
Корпорация «Московский институт теплотехники», Березовая аллея, 10, Москва, 127273, Россия
e-mail: max_finger@mail.ru
Аннотация
При создании модификаций ракет-носителей с самых ранних этапов проектирования необходимо проводить комплексный анализ рассматриваемых вариантов с целью отбраковки заведомо бесперспективных вариантов и выбора наиболее эффективных. Одним из критериев качественного выбора того или иного варианта могут служить величины максимальных тепловых потоков, воздействующих на элементы полезной нагрузки. Рассмотрен выбор момента отделения головного обтекателя и разделения ракетных блоков ракеты-носителя модульного типа по критерию максимальных тепловых потоков, воздействующих на полезную нагрузку. Представлены результаты расчета тепловых потоков в характерных точках траектории. Показано, что тепловые потоки, воздействующие на полезную нагрузку в случае отделения головного обтекателя после окончания работы I ступени, в 2.35 раза превышают тепловые потоки, воздействующие на полезную нагрузку, в случае отделения головного обтекателя после окончания работы II ступени. Сделан качественный выбор конструктивно-компоновочной схемы ракеты-носителя с ракетными блоками модульного типа в пользу варианта с разделением модульных ракетных блоков III ступени.
http://tptmai.ru/publications.php?ID=119954
В статье ставится вопрос:
(разумеется, мы нисколько не сомневаемся, что дело именно в различном наклонении орбит
), а именно, предлагается выбрать между этим вариантом:
и этим:
В статье делается логичный вывод, что вариант 1 предпочтительнее, так как в случае варианта 2 нужно сбрасывать ГО после 1 ступени, т.е. еще в плотных слоях, что вызывает высокую тепловую нагрузку на ПН. Вывод сам по себе не особо интересный и почти что самоочевидный, но он подтверждается вот такими результатами расчетов:
Опять-таки, будем искренне считать, что никакого отношения к параметрам АУТ реальных боевых ракет эти значения не имеют
Особо любопытные могут пересчитать напор при данной линейной скорости в плотность воздуха и по модели стандартной атмосферы прикинуть соответствующие значения высоты.
У мну получилось 28 и 80 км
Отредактировано: Technocratus - 17 май 2021 13:40:56
ОТВЕТЫ (20)
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 16:02:36 |
1. К параметрам АУТ реальных боевых БР сей опус конечно не имеет отношения и об этом прямо указано - использование конверсионных МБР в качестве РН.
2. По содержанию статья странная, не соответствует уровню специалистов соответствующего подразделения МИТ, как и место публикации статьи .
3.Кто то решил приколоться к юбилею МИТ?!
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 19 май 2021 19:36:46 |
Цитата: kot45 от 19.05.2021 16:02:36
1. Какие из конверсионных МБР имеют 3 ступень модульного типа?
2. В чем Вы видите несоответствие уровню? Вроде, вполне качественно и аккуратно посчитано. Видно, что это маленький кусочек огромной работы - видимо, тот единственный, который можно было хоть как-то опубликовать.
3. Журнал МАИ - вряд ли там допускают такие "приколы".
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 20 май 2021 14:32:50 |
По п.1- ни одна, и не будет в перспективе.
По п.2 - для ориентации - для конверсионных МБР типа Т изменение максимальной дальности при изменении сухой массы примерно:
- для 1 ступени 0,5 км / кг;
- для 2ступени 5 км / кг;
- для 3 ступени 10 км / кг.
Для модульной ступени сухая масса заметно выше, ухудшается и к-т совершенства РДТТ особенно для 3-й ступени. В МИТе статьи рецензируются и утверждаются к публикации на уровне НТС отделения. Такую статью и рецензировать бы не стали.
По п.3 - ж-л МАИ - какие проблемы, ну пришел студент на дипломную практику, написал статью в меру своего понимания, отдал в ж-л, опубликовали? (не проверял и не буду), но причем тут МИТ?! Сейчас вообще хватает сайтов с электронной публикацией, плати бабки, и статья на сайте.
P.S. Периодически читаю научно-технические статьи, и как то ощущение снижения качества, в т.ч. и диссертаций к.т.н., грустно.
Не будем о грустном, будем живы и здоровы!!
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 17:58:04 |
Цитата: НАлЕ от 21.05.2021 14:39:51
Из не менее забавной статьи... Ещё когда РС - 26 была "Авангардом"..
Цитата— В «Тополь» невозможно поставить новую боевую часть с автономными головками, так как боевой блок получается слишком крупным, — говорит офицер.
Ради требуемого трех-четырехкратного увеличения головной части ракеты конструкторы МИТа удлинили корпус, изменили его конфигурацию, компоновку маршевого двигателя и подруливающих плоскостей
.https://iz.ru/news/541042
Не?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 21 май 2021 17:59:56 |
Цитата: Бонивур от 21.05.2021 17:58:04
Не...
Из технических отчетов по НИР "Ермак".
Более тридцати дет тому назад...
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 21 май 2021 18:58:47 |
Цитата: НАлЕ от 21.05.2021 18:40:46
ЦитатаРубеж
условная линия, полоса (участок) местности (акватории), плоскость в пространстве, с которой отсчитывается начало (конец.), определённый этап каких-либо действий войск (сил) и средств. При подготовке и в ходе боевых действий устанавливаются Р. различного назначения.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 21 май 2021 21:38:58 |
Цитата: Бонивур от 21.05.2021 20:00:41
Фразу поправьте, а то я угадал все буквы, но
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 10:20:25 |
Цитата: Бонивур от 21.05.2021 17:58:04
1. При проектировании Тополя изначально предусмотрено в качестве ПН и РГЧ, и моноблок, но никаких глайдеров. Из-за договорных ограничений остался моноблок.
2. МИТ знал о проектах глайдеров, они шли давно, под разными названиями, но для ПГРК совершенно не подходили ни по габаритам, ни по массе. Более подходящий вариант - УББ, который реализован со слов Соломонова Ю.С.(не на Тополе, позднее). Подробностей нет. Но схема в принципе известная, в каждом ББ собственная СУ, ДУ и пр.
3. Статья старая, 2012 год, поэтому много фантазий.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 22 май 2021 10:31:12 |
Цитата: kot45 от 22.05.2021 10:20:25
Статья скорее новая. УББ на Тополях смотрелся ещё во времена Советского Союза.
И да, так называемый "глайдер" (ПКБ а'ля Альбатрос) смотрели тогда же, во времена позднего СССР, на Универсале, который потом в России стал Тополем-М.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 22 май 2021 20:08:34 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2021 10:31:12
Глайдер не рассматривался в качестве ПН ни для Универсала, ни для Тополя-М. К сожалению, опять из-за договорных ограничений в качестве ПН рассматривался только моноблок. Как уже писал , глайдер не проходил ни по массе, ни по габаритам для ПГРК ( соответственно и для ШПУ).. И вообще, из-за кооперации проект безобразно затянулся. 2-ю, 3-ю ступени МИТ успел отработать и поставить в КБЮ для ЛКИ. МИТ вообще мог сам сделать весь проект, если бы располагал производственными мощностями МОМа.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 22 май 2021 21:31:37 |
Цитата: kot45 от 22.05.2021 20:08:34
Не очень правда Ваша.
Лично видел чертежи, где ПКБ
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 12:59:30 |
Цитата: НАлЕ от 22.05.2021 21:31:37
1. Видели , конечно, в КБЮ, и скорее всего видели некоторые варианты ЛЦ, так как разработка ББ была поручена МИТ.
2. Что вы имеете ввиду под аббревиатурой ПКБ?
3. МБР "Альбатрос" с глайдером разрабатывалась в Реутово, причем МБР была 3-х ступенчатой, твердотопливной для трех вариантов базирования : ПГРК, ШПУ, подвижной ШПУ. И КБЮ, и МИТ резко возражали - в Реутово не занимались ни твердотопливными МБР, ни ПГРК.
Проект 1987-1989 г. был заморожен в 1989 г. - Заказчика не удовлетворило ни качество проектных решений, ни сроки. В 1991 всякие новые МБР по СНВ-1 были запрещены, допускалась модернизация одной МБР ( Тополь) - и появился Универсал , позднее Тополь-М.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2021 13:10:32 |
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Для шахтного варианта ББ разрабатывался в КБЮ.
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Тот самый "глайдер". Планирующий Крылатый Блок. Тогда это был Альбатрос ( или на базе его), а теперь его наследник служит в РВСН под именем авангард.
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Именно поэтому и родилась тема "Универсал". Кода МИТ и КБЮ опять поделили поляну, но взяли в компанию и реутян.
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Здрасте ...
А какого тогда хрена 91-м году был изготовлен первый летный образец?
Который потом, то ли в 95-м, то ли в 96-м был таки отправлен в Россию?
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Всякие новые были запрещены гораздо раньше. Ещё со времен ОСВ-2.
И Универсал, и Тополь-без-М разрабатывались, как очередная модернизация РТ-2П.
Потом уже, когда умер ДСНВ-1, моноблочный
Цитата: kot45 от 23.05.2021 12:59:30
Модернизация допускалась для всех.
Как бы мы сделали Воеводу иначе?
Да и реутяне 35-ю взамен-30-й?
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 23 май 2021 17:36:06 |
Цитата: НАлЕ от 23.05.2021 13:10:32
По п.1 - не разрабатывался. Освежите память, почитав "Призваны временем. От противостояния к международному сотрудничеству. ГКБ "Южное", 2003 г." Там конкретно указано кто что должен был делать.
По п.2 - реутян в компанию не брали.
По п.3 - Заморожен проект РК "Альбатрос" , а некоторые работы продолжались. В т.ч. Реутово было изготовлено 2 УББ, которые прошли ЛКИ в составе суборбитальной ракеты-носителя К65М-Р без отделения по трассе Копьяр - Сары - Шаган 28.02.90 г. и 05.03.90 г.
По п.4 - в 95-ом Украина отправила в Россию первый и единственный экземпляр Универсала , собранный для ЛКИ.
По п.5 - признаю, сдул с источника не проверив.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 23 май 2021 19:44:37 |
Цитата: kot45 от 23.05.2021 17:36:06
Не смею спорить.
Цитата: kot45 от 23.05.2021 17:36:06
А вот тут настаиваю, потому что ПКБ как один из видов оснащения Универсала рассматривался. По крайней мере, на этапах до ЭП включительно.
Цитата: kot45 от 23.05.2021 17:36:06
Угу.
Просто изначально я Вас не совсем правильно понял.