Большой передел мира
266,840,914
522,089
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 25 май 2021 11:20:51 |
Причина явления "ЭТО ДРУГОЕ"
новая дискуссия Дискуссия 2.587Причина явления "ЭТО ДРУГОЕ" проста. В каждом западном политике до сих пор сидит колонизатор, насильник и ксенофоб, который убеждён в превосходстве своей расы, нации, цивилизации. Поэтому когда против них применяют их же методы, они искренне возмущены - как эти туземцы посмели!
©
ОТВЕТЫ (46)
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 25 май 2021 13:44:09 |
Причина явления "ЭТО - ДРУГОЕ" иная.
Колонизаторы убеждены, что они сильнее туземцев - просто по природе вещей. А когда туземцы внезапно дают им по морде, колонизаторы уверены, что восстановятся и снова запрягут туземцев в свою повозку - ведь они сильнее, и так в истории было уже не раз.
Колонизаторы убеждены, что они системнее, а успех туземцев - разовый, случайный, преходящий. А сильнее тот, кто способен насилием разного рода непрерывно гнуть свою линию, подчинять своей воле, даже в случае некоторых неизбежных проражений, которые при системном подходе обязательно будут иметь временный характер.
Колонизаторов не возмущает сам факт проявлений сопротивления туземцев; напротив, он их лишь мобилизует в убеждённости своего природного превосходства и побуждает мобилизовать давление.
Не надо ждать от колонизаторов "понимания" своей уязвимости; они о ней знают, но она не отворачивает их от колонизаторской сути, а лишь делает их последовательней, настойчивей, организованней. Колонизаторы уверены, что туземцы на способны оказывать давление так стратегично, инженерно, научно, и потому туземцы - в долговременном плане лузеры по жизни, чья судьба - ходить под господами и быть материалом.
Отсюда вывод: колонизаторов невозможно просто победить, даже разгромить - а потом уйти восвояси в недежде, что они "перевоспитались".
Нет, после разгрома колонизаторы затаяться и будут выжидать. Но рано или поздно их реальное нутро снова выйдет наружу - и они вновь начнут восхождение к "полагающемуся им" господскому статусу, ведь они его "достойны" и считают себя способными обуздать отдельные взбрыки туземцев.
Такова природа вещей, хоть ты тресни.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 15:08:01 |
Не считая того, что из вашего текста вообще не следует, что природа этодругина иная, нежели в комментируемом вами тексте. Тем не менее. Подобная вами предложенной конструкция откровенно спотыкается об Россию, которая сравнительно с Европой папуасией никогда не была. Воспринималась Западом всегда более чем серьёзно. А опыт общения, сопряженный с получением Европой по морде от России очень богатый, многовековой и практически в одну калитку... Но самое главное, перевоспитать, предоставив самому себе в промежутках между наказаниями нельзя никого. Колонизаторы эти пресловутые в этом смысле не уникальны. Со всеми вытекающими на вывод....
А так, да, туземцы, сахибы, суть...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 25 май 2021 17:35:47 |
Ой, да ладно, "никогда не была". В небезызвестном произведении некоего ефрейтора-художника русские названы нацией, которая не может сама собой управлять. Всегда или немцы или, как в его время, евреи. А до того, управлялись монголами или татарами, в общем, после Анны Ярославны - папуасия и требует крестовых походов для продвижения единственно верного и правильного учения (и это я не о марксизме).
А то, что регулярно получали по мордасам, так это как раз непонятки, папуасия ведёт себя неправильно, щаз соберёмся с силами и отколонизируем по самый Тихий океан!.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 17:43:12 |
Цитата: olenevod от 25.05.2021 17:35:47
Вы путаете попытку обоснования очередного дранга, пропаганду, с реальным восприятием. Навскидку, по аналогичным лекалам формировалась картинка и внутри самой Европы между ей поселенцами. Как по религиозным линиям разделения. Так и по этническим, и государственным. Будь-то танцы промеж католиками и протестантами. Или испанцами британцами. И так далее. Войны с Россией в этом смысле абсолютно не выбиваются из общего ряда внутриевропейских конфликтов.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:57:18 |
Выбиваются. Внутриевропейские войны велись за лидерство. (или чей замок того и религия или "париж стоит мессы"). Войны европейцев против России всегда велись на уничтожение. Либо Православия, либо этноса. Впрочем, гибель Православия означала бы и гибель этноса (см. историю русских в Ржачи Посполитой).
Реальное восприятие было именно таковым "от еретиков самого Господа тошнит".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 20:04:38 |
Цитата: olenevod от 25.05.2021 19:57:18
По каким конкретно признакам и методологии вы делаете подобные выводы-то? Вы откровенно пытаетесь опыт последнего дранга натянуть на тысячилетнюю историю взаимоотношений. А эт очевидно не корректно. Как ни крути.
И да. А гибель католичества, допустим, в СЕ - гибель этноса/этносов? Реально заинтриговали.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 20:19:05 |
Спасибо, кэп. Но неинтересно разговаривать с человеком даже не пытающимся понять о чём разговор. Надеюсь на фирштейн.
И да, Как к любителю гуглить к вам обращаюсь. Без претензий на запрос ответного призыва погуглить. Погуглите о принудительной галлизации, например.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 25 май 2021 20:52:02 |
Ну так сравните результат онемечивания и галлизации для народов, которых то касалось.
Хотя о чем я, с моим-то рылом в ваш калашный ряд.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 20:57:43 |
Последний раз. Специально для вас. Речь за якобы изначальную и постоянную уникальность. Которой по факту нет. От слова совсем. Хотя о чём я... и кому...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 25 май 2021 21:14:38 |
я уже приводил один пример - в Речи Посполитой русские как этнос практически исчезли. перестав быть православными, они исчели как русские. На Украине напомнить, как гнобили русских, только потоу, что они православные?. Крестовый поход против славян 12 и 13 веков напомнить? Судьбу бодричей и лютичей напомнить? люди остались, а этнос исчез, одни германцы остались. А напомнить, почему ляхи полезли на Русь в 17 веке? потмоу, что русские посмели потребовать, чтобы ими правил православный царь, а не католик. Герних 4 во Франции в это же время, плюнул и растёр, а Владислав наотрез отказался. Вот ещё, схизму принимать!
да, гибель католичества - гибель ЗЕ. И мы это наблюдаем в прямом эфире. (католики и протестанты - это одного поля ягода, при всех своих противоречиях. Я уже писал "Париж стоит мессы")
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 май 2021 21:35:09 |
Цитата: olenevod от 25.05.2021 21:14:38
Ага. Но еще раз. Вы говорите о якобы уникальном опыте взаимоотношений Европы с Россией. Но это не так. Во-первых. Судьба бодричей и лютичей к взаимотношениям Европы с Россией имеют примерно такое же отношение, как галлов с римлянами. Во-вторых. Ваш отсыл к полякам оч забавен в связке к отсылу к бодричам и лютичам. Ну и в третьих. Вы продолжаете игнорировать внутриевропейский опыт взаимоотношений со спектром от принудительной ассимиляции до практически геноцида. Концентрируясь исключительно на восточном направлении. Что и есть предельно некорректно в рамках нашего с вами конкретного разговора. Еще раз. Войны Европы с Россией не выбиваются из общего ряда внутриевропейских конфликтов. Совсем. Более того, Россия неоднократно принимала участие во внутри европейских войнах. В том числе и в составе коалиций. А вот одного поля ягодой европейцы представляются исключительно при взгляде со стороны. В реальности - исторически сложившийся клубок ненавидящих друг-друга образований, бесконечно воюющих между собой. На протяжении всей истории. И это факт. Который во многом лежит в проблеме текущей солидарности ЕС. Россия же банально один из самых успешных игроков на европейской арене. Естественно ненавидимый всеми остальными. Но друг друга они ненавидят не меньше. Как ни крути...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 26 май 2021 10:24:41 |
Вы просто игнорируете мои доводы совершенно разной цивилизационной принадлежности России и Европы, хотя сами , может и подсознательно, понимаете, что Россия равнозначна Европе, а не франции, Англии, Германии, кои являются частью Европы.
Повторю ещё раз, войны внутри Европы шли за первенство, от того, что Аквитания была независимой, потом частью Английской короны, потом частью Французской, на её жителях никак не сказывалось. Точно так же удельные князья переходившие от одного Великого князя к другому, не переставали быть Русскими.
А вот те удельные князья, что оказались под властью Ржачи, перестали быть православными и русскими, превратившись, через пару поколений в польских магнатов. И те галицкие князья , что пошли на поводу у Европы, лишились самостоятельного государства.
Вы таки не чувствуете разницы между Генрихом 4 и Владиславом Сигизмундовичем.
Да Россия успешный игрок на европейском театре, но это не означает, что к нам не относятся как к папуасам. Мы для них чужие. странные чужие, белые, не жёлтые, не чёрные, но чужие. И если надо идти войной на нас, то забываются все внутренние европейские заморочки и лезут объединённо. Будь то СРИГН, наполеоновская Империя или Третий Райх.
ЗЫ. Османы примерно в том же положении, что и Русские. Сильные, но чужие и потому должны быть оцивилизованы. И всё, что Вы писали о взаимоотношениях России и Европы Вы должны применить к туркам.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 май 2021 13:23:12 |
Цитата: olenevod от 26.05.2021 10:24:41
Нет. Ну это уже несерьёзно. Вы просто спорите не со мной. А очевидно сами с собой. Наверное всё-таки будет полезно вернуться к истокам нашего с вами разговора. Иначе откровенно теряется его нить. Итак. Вы прокомментировали мой ответ камраду. Который размышлял на тему природы этодругина:
ЦитатаПричина явления "ЭТО - ДРУГОЕ" иная.
Колонизаторы убеждены, что они сильнее туземцев - просто по природе вещей. А когда туземцы внезапно дают им по морде, колонизаторы уверены, что восстановятся и снова запрягут туземцев в свою повозку - ведь они сильнее, и так в истории было уже не раз.
Колонизаторы убеждены, что они системнее, а успех туземцев - разовый, случайный, преходящий. А сильнее тот, кто способен насилием разного рода непрерывно гнуть свою линию, подчинять своей воле, даже в случае некоторых неизбежных проражений, которые при системном подходе обязательно будут иметь временный характер.
На что я ответил. Что никогда европейцы не воспринимали Россию несерьёзно. Что ни о какой разовости поражений из опыта взаимоотношений Европы с Россией говорить не приходится. Ни о каком отсутствии системности в России, Империи на трех континентах, непременной участнице европейской политики, европейцы не могли говорить в принципе. И так далее... То есть указал. На слабость положенной камрадом в основу логики.
А вы что печатаете? Вот зачем вы мне так настойчиво рассказываете о ненависти Европы и в частности Поленницы к России? Я разве с этим спорил? Или я спорил с тем, что европейцы с удовольствием бы уничтожили Россию? Нет не спорил. И? Вот вы мне лучше расскажите о взаимном восприятии элиты ВКМ и ВКЛ/РП. Именно это будет уместно в рамках конкретного разговора в который вы вошли. Разговора о якобы туземцах и сахибах. Вы мне лучше напечатайте об онемечивании поляков, датчан. Или одатчанивании немцев. И так далее. Почему вы об этом мне не печатаете. Ведь именно это будет уместно в рамках того разговора в который вы вошли. Вы мне лучше поведайте судьбу жителей Сконеланда при смене владетеля, показательнейшая, кстати, история. С этнической именно стороны. Которая только одна, сама по себе буквально обесценивает вашу позицию... Поведайте о судьбе населения Ирландии, Бретани, Уэльса, окситанских земель, Басконии. Про судьбу немецкоязычных тирольцев в Италии поведайте. Про судьбу немцев в Польше. И так далее. Ведь именно это будет уместно в рамках данного разговора... Но вы зачем-то с настойчивостью достойной лучшего применения пытаетесь спорить сами с собой. Предлагая абсолютно неуместный в контексте изначально вами комментируемого моего текста набор посылов. Остаётся только догадываться зачем вам это. Но еще раз. Хотелось бы последний. Ненависть Европы к России не уникальна в целом ряду внутриевропейских «ненавистей». И будь возможность, как минимум, в своё время. У одних вырезать других. По этническому ли. По религиозному ли признаку. И тем самым получить превосходство. Они бы это сделала непременно. Нет вообще оснований полагать, что нет. Но делали они это лишь в пределах своих возможностей. Французы в пределах досягаемости своих рук. Немцы своих. Поляки своих. Шведы своих. Венгры своих. И так далее по всему буквально списку. И отношения с Россией в этом смысле не уникальны. Совсем.
|
Roxanna ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 19:22:54 |
Проблема в их неизменном ощущении превосходства над восточным схизматиками, генетически неравноценными и прочих дурных идеях, возникающих по мере продвижения науки или очередного витка сознания. Во всем. И очередной пинок под зад воспринимается даже не то, что временная неудача, а цель ,требующая работу над ошибками. И ощущения злости кипучей, что наши посмели перечить.
Истоки сего превосходства очень давние, они проявляются порой очень причудливо. Про это много писали и даже здесь, камрад Сибиряк очень интересно писал.
В рамках местных разборок, внутри Европы достаточно разделения того же ЕС на первоклассных и других. Даже еда и товары разного качества. Помнится был скандал, что для восточных печенья пеклись на жиру вместо масла и в стиральном порошке вещества было меньше, чем положено. Даже спец компрессия разбирались. Но как есть, так есть. И данные табели о рангах в местной реалии- норма. Повсеместно воспринимаемая и продвигаемая. Столетиями.
Для наших - данная система прямо не имеет великого значения. И Слава Богу потому, что грубо говоря мы - ресурс на котором должно стоять их благосостояние. И только их. На эту тему можно много делать исторических изысканий, отчего сие превосходство не смотря ни на что как было и езда по граблям так и продолжается, однако это уже очень давно так. Пардон, что встряла в дискуссию. Очень интересно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 май 2021 20:37:49 |
Цитата: Roxanna от 26.05.2021 19:22:54
Ощущение превосходства у них не только над восточными схизматиками. А буквально над любым своим соседом. И всеми вместе взятыми. Над французом. Над испанцем. Над ирландцем. Над англичанином. Над немцем. Над датчанином. Над венгром. Над тем же разнесчастным поляком. И так далее. И эт не касаясь того, что и французы, и испанцы, и немцы, и итальянцы - сами по себе во многом более чем свежие продукты очень неоднозначных объединительных процессов. Готовых с лёгкостью разойтись по швам, без особой посторонней помощи... То что за последние пару-тройку десятилетий попытались этот многовековой багаж как-то припудрить - ни о чём буквально. И как ни крути отражается на демонстрируемых в современной европе уровнях солидарности. Как раз и в виде приведенных вами примеров с кормом. А истоки сего превосходства ровно там же где и у всех. Европейцы в этом смысле ничем не отличаются от кого бы-то ни было. Они не уникальны. Все так или иначе сидючи на пальме начинали с того, что только своих соплеменников именовали или людьми, или самые продвинутые настоящими людьми. Но не все это смогли перерасти даже переселившись в боль-мень комфортабельные лачуги. И проблема их, как раз, в том, что они так и не смогли объединиться. Любым возможным способом. И бесконечные попытки объединения послужили дополнительным фактором ненависти друг к другу. И естественно ко всем остальным. Ну а мы естественно по умолчанию воспринимаем их как нечто целое и интересует нас обычно лишь история нашего персонального с ними взаимоотношения.
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 21:23:12 |
Согласна.
- Вы из Сицилии?
- Я - калабриец, сицилийская ты собака! (Крестный отец)
Так что переживать и рефлексировать, дескать, западные сволочи не считают нас равными себе, не вижу смысла - таким образом мы сами добавляем пущей важности нашим заклятым партнерам, коих мы скромно и безо всякого шовинизма, разумеется,
привыкли называть пиндосами да лягушатниками)))
|
|
Roxanna ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 22:53:20 |
Именно. Их система градирования классификации и разделения по генетике или чему остальному им служит много сотен лет. Штангенциркулем, или как этот инструмент назывался ,черепа наци не первые придумали измерять. Так, по их мнению, мы относимся к совершенно следующему уровню. И даже самые "опущенные" будут себя чувствовать с согласия превосходят по классу выше наших. Чехи тому пример недавний
И они все с их градациями считают, что имеют право поучать и иметь больше прав на наши ресурсы , чем наши сами. Ввиду ясных только им в виду текущих течений их мысли, в настоящий момент генетических или моральных. Это все зависит от популярности той или иной доктрины в той или иной стране. В религиозных анклавах или еще так называемых "пробужденных акa woke"про мораль и нашу кровавость любят разбирать. Сторонники всяких рассовой теорий любят за гинетику рассуждать. Комрад Брянский был бы возмущён. Глубоко.
|
|
АрктикЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2021 20:52:51 |
Цитата: Roxanna от 26.05.2021 19:22:54
по какой-то своей причине еврогейцы считают нас "восточных схизматиков" дикарями...
при чем всегда так было... со времен появления Руси на карте мира...
и дело даже не в нас...
просто эти сцуки во все времена делили человечество на "дикарей" и на себя любимых...
себя они считали на порядок выше остальных...
и в античности, когда истребление "варварских" народов считалось нормой...
и в средние века, когда толпы грязных, вшивых, вонючих "цивилизаторов" валили в святую землю для освобождения гроба господня, на своем пути уничтожая все живое...
в 16-17 веках, когда выблевки европы конкистадоры и бандейранты истребляли индейцев миллионами...
и в 18-м, во время расцвета африканской работорговли...
и в 19-м, когда негров держали в европейских зоопарках и пытались скрещивать с обезьянами...
в 20-м веке, когда бывший ефрейтор, бывший красноармеец а.гитлер проникся нацистскими идеями "просвещенных" британцев (типа хьюстона чемберлена)...
и Р. Киплинг, автор хорошей сказки про мальчика Маугли, без лишних церемоний отказывал русским в праве считать себя европейцами
так было всегда...
и сейчас ничего не изменилось...
просто эта мразь научилась мимикрировать
|
|
morri ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 21:13:24 |
Цитата: АрктикЪ от 26.05.2021 20:52:51
Какая экспрессия, сколько эмоций... И сколько мусора в голове...
Во все времена все народы всегда так считали и до сих считают.
Вот в африке люди голодают или индусы мрут десятками и сотнями тысяч от всевозможных грибков и болезней. Кому есть до этого дело? По настоящему - никому. Утверждение обратного - лицемерие или самообман (а что вы сделали для помощи голодающим в африке?).
Иногда об этом в сми можно жалостливый репортаж сделать, разбавить серые будни так сказать. Или гум. помощь выслать, попиариться ради, да с князьками местными о чём-то договориться в обмен на телогрейки.
Одного я не понимаю. Почему люди европейские в нашем массовом сознании чем-то отличаются от людей африканских? Смыло наводнением пару сотен деревень в африке - всем пофиг. Померло от чего-то с десяток европейцев или американцев - визг по всем сми. Понятно когда это в западных сми, но в наших-то почему? На тех и тех, должно быть в глубокой степени безразлично.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 май 2021 22:05:45 |
Цитата: АрктикЪ от 26.05.2021 20:52:51
Вообще-то говоря, основной причиной столь оглушительного успеха конкистадоров в ЛА (и ЮВА, кстати) была массовая поддержка местным населением. Ну не нравилось местным индейцам, понимаешь, что их другие индейцы же в промышленных масштабах на запчасти на пирамидах разбирают
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 26 май 2021 22:27:58 |
Цитата: rat1111 от 26.05.2021 22:05:45
Проще.
Кортес не бычил
Он женил на себе дочерей всех вождей.
А папиков и братиков грохнул
Обзавёлся гаремом и стал всеобщим
ВОЖДЁМ.
По местным законам всё чётко.
И полномочия неограниченные.
Кстати и в наших осинах было похоже.
А пирамиды это НОВОДЕЛ.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 26 май 2021 22:49:07 |
Цитата: завхоз от 26.05.2021 22:27:58
Я не сторонник альтернативной истории
Но Кортес - да, бычил в меру
И, да - в ЛА индейцев полно, а в СА - их практически не осталось. Разница, кстати, в том, что ЛА колонизировала европейское дворянство и поповство, а СА - европейское крестьянство. И если для "идальго Хуана" "индеец" - это податное население и ценный ресурс, то для "бауэра Ганса" - "индеец" - это конкурент, которого надо убить.
И, да - у нас было что-то подобное
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 26 май 2021 21:09:26 |
Цитата: Roxanna от 26.05.2021 19:22:54
Мы, к сожалению, сами даем повод для их превосходства. Почему они должны думать иначе, если дочка Сталина и сын Хрущева поехали к ним жить. А сейчас элитка везет учиться туда своих деток и скупает недвигу.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 май 2021 21:28:16 |
Цитата: wow от 26.05.2021 21:09:26
1) Хрущ и сам бы поехал туда жить со всем удовольствием, если бы отпустили.
2) Не забывайте фамилию дочки — это такие же английские шпионы, как и Хрущ (который и организовал "бегство" этой Аллилуевой).
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 25 май 2021 17:51:08 |
С природой вещей бороться бесполезно.
Отсюда вывод: колонизаторы, да и просто агрессоры должны подвергаться геноциду, во избежание попыток повторных восхождений.
И в пример потенциальным колонизаторам и агрессорам.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 25 май 2021 17:58:05 |
Цитата: grizzly от 25.05.2021 17:51:08
И что характерно, подвергшие их геноциду сами станут подобны им и займут их место. И что делать? Повторять цикл до полного исчерпания людей?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 25 май 2021 18:29:17 |
Цитата: Sinbad от 25.05.2021 17:58:05
Не занимать их место. Во всех смыслах.
Не колонизировать, не предпринимать агрессии, в конце концов не заселять выжженную нахрен территорию бывшего агрессора.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 май 2021 18:36:06 |
Цитата: grizzly от 25.05.2021 18:29:17
Да это опять банальное и истрёпанное "убивший дракона сам становится драконом". (А если медведя, надо полагать, медведем. А зайца - зайцем.) На самом деле жизнь много сложнее таких примитивных максим.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 25 май 2021 18:46:40 |
Цитата: Lentz от 25.05.2021 18:36:06
Да, сложнее. Но сразу вопрос ребром - а Вы сами готовы заниматься геноцидом (то есть физическим истреблением гражданского населения)? Или отдадите эту сомнительную честь каким-нибудь специально обученным людям?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 май 2021 18:55:25 |
Цитата: Sinbad от 25.05.2021 18:46:40
(Со вздохом.) Вы на мою подпись смотрели? Зачем дурацкие вопросы задаёте?
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:07:15 |
Цитата: Lentz от 25.05.2021 18:55:25
Да ладно? Что, образно говоря, сможете катать в "газенвагене" детей? Не, не верю... Бравируете цинизмом, кмк
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:11:25 |
Цитата: Sinbad от 25.05.2021 19:07:15
Вы ещё предложите лично пойти ножичком младенцев резать. Я понимаю, полемический задор, то, сё.. Однако ныне есть методы поэффективнее и психологически проще.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:31:44 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:57:22
AltTab
26 май 2023 19:57:22
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:57:22
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:43:46 |
Цитата: AltTab от 25.05.2021 19:31:44
Когда я был маленький, то спросил однажды у деда, который много хапнул лиха на той войне и многих там потерял: почему мы не убили всех немцев, когда победили? Я не помню, в каких словах он ответил, но смысл был в том, что чем бы мы оказались лучше фашистов, если бы так сделали? Наверное, только на войне можно понять, чем важна человеческая жизнь - ведь там она не стоит ничего.
Рационалисты типа Гитлера и компании строили математические расчёты, играли в целесообразность: сколько выгодно убить, сколько выгодно оставить рабами и прочее. По факту же, вся эта война показывает нам, что такой подход не приносит победы и победителем оказывается тот, кто смог сохранить в себе человека.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 25 май 2021 18:43:04 |
Цитата: grizzly от 25.05.2021 18:29:17
Республика Татарстан, Чечня и прочие потомки нарвавшихся и завоёванных слушают с удивлением.
Русские с чуднЫм прищуром родом из бывшего Сибирского Ханства - с некоторым непониманием.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 25 май 2021 19:20:28 |
Цитата: DimonT от 25.05.2021 18:43:04
Всё течёт, всё меняется.
Вы куда хотите расшириться, в Гейропу, Африку или ЮВА?
Наконец, теперь сжечь агрессора стало технически доступно и всяко выгоднее, чем класть сотнями тысяч своих солдат, чтобы в очередной раз спасать тех, кто потом будет плевать в лицо освободителям.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 25 май 2021 19:29:59 |
Цитата: grizzly от 25.05.2021 19:20:28
Да. Времена, когда завоевание приносило прибыль, судя по всему, ушли. Стало актуально обнуление врагов, и это куда выгоднее.
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 25 май 2021 20:18:10 |
Цитата: grizzly от 25.05.2021 19:20:28
Одна проблема - в оставленной бесхозной "пустоте" придут/народятся новые, непуганые, офигевая от своей крутости и думаю цитируемую фразу и "..
*-ред