История ВВЭР --- читать всем!

Цитата: Dobryаk от 03.06.2021 10:21:26http://www.atominfo.ru/newsz03/a0715.htm
 
Текст длинный, так что идите по ссылке. Не пожалеете о потраченном времени!

• +0.00 / 0

Цитата: Dobryаk от 03.06.2021 10:21:26http://www.atominfo.ru/newsz03/a0715.htm
 
Текст длинный, так что идите по ссылке. Не пожалеете о потраченном времени!

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: тронза от 08.06.2021 22:34:01Да интересно c исторической точки зрения

Однако замечу, что "серийность"  реакторов к сожалению весьма невысока. Каждый реактор, точнее блок со всей обвязкой практически индивидуальное изделие

• +0.15 / 7
• • 7

Цитата: ДядяВася от 08.06.2021 23:50:04Скорее не каждый блок, а АЭС целиком, если строится с несколькими блоками. По другому не бывает, не зависимо от типа реактора и страны.

• +0.00 / 0

Цитата: ДядяВася от 08.06.2021 23:50:04Скорее не каждый блок, а АЭС целиком, если строится с несколькими блоками. По другому не бывает, не зависимо от типа реактора и страны.

• 0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: тронза от 09.06.2021 10:22:07Конечно "серийность" в таком сложном деле как АЭС не может быть равна такой же "серийности" экземпляров изделий как для мотоцикла или ноутбука. Невозможно ожидать полной повторяемости от такого сложного изделия.
И все же могу сказать, что "серийность" советских/российских АЭС на уровне блока (именно блока - про АЭС и говорить нечего) оставляет желать лучшего. не достигая ожидаемого. Практически каждый блок даже в рамках одной АЭС вполне сильно отличается и на уровне ВХР и на уровне переходных режимов и прочего. Причины этого вполне объективны, но до американских коллег далеко.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: тронза от 09.06.2021 10:22:07

Скрытый текст

Конечно "серийность" в таком сложном деле как АЭС не может быть равна такой же "серийности" экземпляров изделий как для мотоцикла или ноутбука. Невозможно ожидать полной повторяемости от такого сложного изделия.
И все же могу сказать, что "серийность" советских/российских АЭС на уровне блока (именно блока - про АЭС и говорить нечего) оставляет желать лучшего. не достигая ожидаемого. Практически каждый блок даже в рамках одной АЭС вполне сильно отличается и на уровне ВХР и на уровне переходных режимов и прочего.

Причины этого вполне объективны, но до американских коллег далеко.

• +0.12 / 7
• • 7

Цитата: сапёрный танк от 09.06.2021 11:47:07........И потому уже лет ...дцать они у себя АЭС не строят.. А самый большой портфель контрактов на строительство у Росатома. А учитывая количественный фактор (достаточно редкие объекты в масштабе каждой отдельной страны), геологию, гидрологию, сейсмику каждого конкретного места строительства, лучше подороже проектирование каждой станции (заодно практика проектировщиков) чем дорогущее строительство реактора где, условно, "заложились на третью даму и четвёртого валета на одной руке".

• -0.13 / 12
• • 2
  • 10

Цитата: Прокруст от 09.06.2021 04:35:13А наклепать серию полностью одинаковых однотипных аля Ломоносов на барже, но несколько помощнее, средней мощности, ну так навскидку на 400 МВт?
Ставить их у себя на  море или реке, ну и другим странам поставлять электричество?
Я имею ввиду делать в основном именно их, как универсальное решение, а не что-то еще.

ЦитатаПередачу электроэнергии постоянным током выбрали по экономическим соображениям.
Если бы использовалась обычная линия с переменным током, электрические системы СССР
и Финляндии было бы необходимо синхронизировать. Затраты на синхронизацию превысили
бы экономический эффект от экспорта.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: DMAN от 09.06.2021 15:36:25Не такое простое это дело.
В детстве читал, что для экспорта советской электроэнергии в Финляндию пришлось делать т.н. "вставку постоянного тока". То есть переменный ток 330 кВ на подстанции в Выборге преобразуется в постоянный ток, затем он опять преобразуется в переменный ток
и уже затем продается в Финляндию.

• +0.00 / 0

Цитата: basilevs от 09.06.2021 18:22:11Ну так с тех пор 40 лет прошло. Преобразователи переменный-постоянный-переменный с тех пор стали кратно дешевле. Так что дело это простым хоть и не стало, но - вполне обычным.

• +0.06 / 4
• • 4

Цитата: тронза от 09.06.2021 13:59:51>А самый большой портфель контрактов на строительство у Росатома
Этот портфель заказов вовсе не заказ столяру на изготовление табуреток. И не стоит так уж сильно радоваться этому. Можно поинтересоваться как будут расплачиваться по кредитам заказчики (а у кого они берут кредит?), политической устойчивостью стран которые делают заказы (а уровень аналитиков Росатома хорошо демонстрирует Балтийская АЭС - мне почему-то понятно было чем закончится еще десять лет назад а аналитикам Росатома нет)

Тем не менее лучше что то делать чем не делать

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: DMAN от 09.06.2021 15:36:25Не такое простое это дело.
В детстве читал, что для экспорта советской электроэнергии
в Финляндию пришлось делать т.н. "вставку постоянного тока".
То есть переменный ток 330 кВ на подстанции в Выборге преобразуется
в постоянный ток, затем он опять преобразуется в переменный ток
и уже затем продается в Финляндию. Как это объясняется:

• +0.06 / 4
• • 4

Цитата: тронза от 09.06.2021 13:59:51>А самый большой портфель контрактов на строительство у Росатома
Этот портфель заказов вовсе не заказ столяру на изготовление табуреток. И не стоит так уж сильно радоваться этому. Можно поинтересоваться как будут расплачиваться по кредитам заказчики (а у кого они берут кредит?), политической устойчивостью стран которые делают заказы (а уровень аналитиков Росатома хорошо демонстрирует Балтийская АЭС - мне почему-то понятно было чем закончится еще десять лет назад а аналитикам Росатома нет)

Тем не менее лучше что то делать чем не делать

• +0.23 / 13
• • 13

Цитата: Топтыгин от 10.06.2021 12:13:37Так уж случилось ...

• +0.00 / 0

Цитата: Топтыгин от 10.06.2021 12:13:37Так уж случилось...

• +0.09 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: тронза от 10.06.2021 15:09:44Но кое-что все таки скажу

Насчет набросов
Я в Росатоме/РЭА работаю более тридцати лет (еще со времен СССР когда и Росатома не было) и более чем хорошо знаю там обстановку (прежде всего на АЭС) как строится как проектируется (в т.ч. и за рубежом), как конструируются финансовая отчетность и т.д. Хоть я и не люблю этого слова, но заведения эти внутри самые что ни на есть совковые с тучей показухи и формализма.

По поводу чтения ветки. Я с удовольствием ее читаю, но рассматривать ее как источник целостных представлений очень наивно.
Ветка то в основном состоит из объяснений как получилось так, что Росатом такой молодец и отчего он такой четкий. Это неудивительно - уж в чем чем в в пиаре Росатом поднаторел. Реальные проблемы тут не рассматриваются, да и по правде сказать опасно рассматривать такие проблемы, особенно если человек работает.
Много вы тут узнаете например про проблему распухания графита на РБМК? Ну разве то, как ее отлично победили. А про ее связь с программой повышения мощности вряд ли хорошо узнаете.

Есть очень и очень большая разница между техническими аспектами и организационными. Многие люди этого не понимают.

Более-менее (с оговорками) можно составить себе понимание ситуации (да и то в основном по проблемам с организацией труда) по сайту publicaтом.ru читая блоги и вопросы (в части Росэнергоатома более-менее времен Романова - как топ-менеджер такой крупной специфической компании он никуда не годился, но человек он вполне приличный и честный поэтому его ответы на вопросы честны)

Но еще раз повторю - я то поболее чем тутошние диванные любители понимаю проблемы атомной отрасли, но тем не менее (а может даже поэтому) я сторонник развития даже с этой всей кривизной.

• +0.14 / 10
• • 10

Цитата: Асгл от 10.06.2021 15:46:13Вот NetGhost, Osq, Добряк и Дядя Вася сейчас заплакали от умиления

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: тронза от 10.06.2021 15:09:44Реальные проблемы тут не рассматриваются, да и по правде сказать опасно рассматривать такие проблемы, особенно если человек работает.

• +0.11 / 7
• • 7

Цитата: NetGhost от 10.06.2021 21:27:32Работаю конечно не 30 лет, но 21 год тоже цифра.
Подпишусь под каждым словом в Вашем посте, всё именно так и есть.
Ну а минусующие - чё, пусть минусуют. Не им же продолжать работать в росатом.

• +0.38 / 21
• • 21