Глава УГИБДД Ставрополья заявил, что дом с элементами роскоши принадлежит его сожительнице

Ветка: Выбор России: текущая политическая ситуация

  Алёша Попович ( Профессионал )
21 июл 2021 в 21:01
СТАВРОПОЛЬ, 21 июля. /ТАСС/. Глава ГИБДД Ставропольского края Алексей Сафонов, который накануне был задержан по подозрению в получении взяток, заявил, что дом с элементами роскоши, который фигурирует в оперативной съемке, принадлежит его сожительнице.
"Есть люди, которые занимаются бизнесом, экономикой, они могут строить этот дом. Я в этот дом пришел, когда он был построен, пять лет назад. Это гражданской супруги дом. Когда я пришел, все было выстроено", - сказал Сафонов журналистам в суде перед заседанием об избрании ему и его подельникам меры пресечения. Он отметил, что "у каждого свой вкус".

Во вторник по подозрению в получении взяток на 19 млн рублей был задержан Сафонов и шесть его подельников: бывший начальник отдела УГИБДД Александр Аржанухин, инспектор ГИБДД Виталий Мельчиков и четверо гражданских лиц. В отношении них возбуждено уголовное дело по ч. 6 ст. 290 УК РФ "Получение взятки в особо крупном размере". Следственный комитет опубликовал фотографии дома Сафонова, на которых видны элементы роскоши.

По данным СК, на протяжении нескольких лет участники организованной группы изготавливали не предусмотренные какими-либо нормативными актами пропуска, которые за денежное вознаграждение распространялись среди перевозчиков зерновых культур и инертных грузов на территории Ставропольского края. Эти пропуска позволяли владельцам автотранспорта беспрепятственно осуществлять грузоперевозки с нарушениями административного законодательства, в том числе через стационарные и передвижные посты ГИБДД.

https://tass.ru/proi…um=desktop
Под столом Позор

  • +0.82 / 14
    • 14
Предыдущая дискуссия:

<< WADA
 
Следующая дискуссия:

Жлобство Германии и США по газу >>

Ответы (57)

_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,692.58
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,515
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 21.07.2021 21:01:12СТАВРОПОЛЬ, 21 июля. /ТАСС/. Глава ГИБДД Ставропольского края Алексей Сафонов, который накануне был задержан по подозрению в получении взяток, заявил, что дом с элементами роскоши, который фигурирует в оперативной съемке, принадлежит его сожительнице.
"Есть люди, которые занимаются бизнесом, экономикой, они могут строить этот дом. Я в этот дом пришел, когда он был построен, пять лет назад. Это гражданской супруги дом. Когда я пришел, все было выстроено", - сказал Сафонов журналистам в суде перед заседанием об избрании ему и его подельникам меры пресечения. Он отметил, что "у каждого свой вкус".
Ну что и требовалось доказать - ни дом, ни машины к делу не пришьешь. 
Только хардкор - только с поличным.
так кончено да - было бы просто - взять и всех расстрелять - но по закону - вроде как и не за что.

  • +0.29 / 11
    • 6
    • 5
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 22.07.2021 11:27:53Ну что и требовалось доказать - ни дом, ни машины к делу не пришьешь. 
Только хардкор - только с поличным.
так кончено да - было бы просто - взять и всех расстрелять - но по закону - вроде как и не за что.
Вопрос то у меня в другом был. Если вора не получается прижать, то почему не получается его элементарно уволить, чтобы больше не вредил? Почему нет сил, в этом заинтересованных? Где люди с пламенным сердцем, которые хотя бы из элементарной зависти к чужой корове при своих честных скромных доходах, начали бы под него рыть. Компромат какой-нибудь в сеть скидывать? Где честные подчинённые, которые хотели бы негодяя подсидеть? Где честные депутаты той же местной ЕР, желающие провести популистское антикоррупционное расследование? Есть ли они в системе? Улыбающийся
Отредактировано: lucent - 22 июл 2021 в 15:45

  • +0.70 / 12
    • 11
    • 1
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,899.20
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,547
Читатели: 11
Цитата: _Sasha_ от 22.07.2021 11:27:53Ну что и требовалось доказать - ни дом, ни машины к делу не пришьешь. 
Только хардкор - только с поличным.
так кончено да - было бы просто - взять и всех расстрелять - но по закону - вроде как и не за что.

Вот как раз расстрелять его есть за что. Законом запрещено, но таки есть за что. Конфисковывать нечего, а вот расстрелять таки нужно.

Он и его компашка не просто воровали, они реально занимались изготовлением и распространением фальшивых документов и денег. Ведь придуманные ими пропуска это оно и есть. Во все времена, кроме сегодняшних гуманитарных, за это стреляли. Тем более, что как госслужащие должны стоять на защите государства.

  • +0.75 / 12
    • 12
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Вопрос то у меня в другом был. Если вора не получается прижать, то почему не получается его элементарно уволить, чтобы больше не вредил? Почему нет сил, в этом заинтересованных? Где люди с пламенным сердцем, которые хотя бы из элементарной зависти к чужой корове при своих честных скромных доходах, начали бы под него рыть. Компромат какой-нибудь в сеть скидывать? Где честные подчинённые, которые хотели бы негодяя подсидеть? Где честные депутаты той же местной ЕР, желающие провести популистское антикоррупционное расследование? Есть ли они в системе? Улыбающийся
Некоему начальнику мешает некий подчиненный - слишком честен, может бизнес разрушить.
Объявляем его вором и увольняем.
--
Уволить можно наемного или контрактника, и то там кзот не так много оставляет вариантов.
Увольнение служащего сильно сложнее - всегда есть баланс: бонусы и малусы. Карьерные служащие имеют такой бонус - относительно стабильное положение в занимаемой иерархии. Если этот баланс сдвинуть, даже не нарушить, а просто сдвинуть, это приведет к серьезному изменению кадрового состава в итоге. 
--
ПС
Вы вроде как программистом работаете.
Вероятно должны понимать, что в хорошей программе 90% кода описывает не то что нужно сделать в случае условия Х или У, а то что делать не нужно если что-то пойдет не так. И чем больше этих не так программист опишет тем надежнее будет работать код.
В обществе, в отличие от программ все еще сложнее, потому что описание задачи в коде - дискретно и имеет конечное чилсло вариантов, а в жизни это множество хорошо если счетно (т.е. бесконечно но все еще дискретно, а часто и несчетно т.е. не дискретно).
Отредактировано: gvf - 22 июл 2021 в 12:00

  • +0.44 / 13
    • 9
    • 4
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: ДедМиши от 22.07.2021 11:46:55они реально занимались изготовлением
Откуда знаете? Свидетелем в суде можете выступить? Или в интернете прочли?
А ну как его конкуренты подставили - другой начальничек себе дорогу торит.
--
Сначала надо доказать. Потом наказание, но сначала докажи виновность.

  • +0.08 / 12
    • 6
    • 6
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,681.24
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,180
Читатели: 4
Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Вопрос то у меня в другом был. Если вора не получается прижать, то почему не получается его элементарно уволить, чтобы больше не вредил? Почему нет сил, в этом заинтересованных? Где люди с пламенным сердцем, которые хотя бы из элементарной зависти к чужой корове при своих честных скромных доходах, начали бы под него рыть. Компромат какой-нибудь в сеть скидывать? Где честные подчинённые, которые хотели бы негодяя подсидеть? Где честные депутаты той же местной ЕР, желающие провести популистское антикоррупционное расследование? Есть ли они в системе? Улыбающийся
  Системный баг федерального уровня или таки региональный казус? Вот в чем вопрос. 

  • +0.18 / 8
    • 5
    • 3
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: gvf от 22.07.2021 11:51:19
Скрытый текст

ПС
Вы вроде как программистом работаете.
Вероятно должны понимать, что в хорошей программе 90% кода описывает не то что нужно сделать в случае условия Х или У, а то что делать не нужно если что-то пойдет не так. И чем больше этих не так программист опишет тем надежнее будет работать код.
Скрытый текст
Программистом не работаю, но где-то рядом, да.Улыбающийся

Развивая Вашу аналогию. Государство написало классную программу "Проверка соответствия расходов и доходов служащих". Заставило всех подавать декларацию и все вроде красиво.

 Однако, забыло написать обработчик исключений, когда доходы и собственность оформляется на маму-папу-любовницу-любовника. В итоге, в отсутствии такого обработчика, ценность всей этой написанной программы стремится к нулю. В этой ситуации надо либо обработчик писать (то есть создавать те механизмы, о которых я писал ранее), либо перестать уже голову морочить несчастным коррупционерам и отменить любой контроль...Улыбающийся
Отредактировано: lucent - 22 июл 2021 в 12:33

  • +0.55 / 10
    • 8
    • 2
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Цитата: lucent от 22.07.2021 12:33:17Программистом не работаю, но где-то рядом, да.Улыбающийся
Сложно мне примеры подбирать так чтобы понятно было.

Цитата: lucent от 22.07.2021 12:33:17Развивая Вашу аналогию. Государство написало классную программу "Проверка соответствия расходов и доходов служащих". Заставило всех подавать декларацию и все вроде красиво.
Теорию множеств если изучали... вдруг... 
Итоговое пересечение множеств пока не достаточно точно описывает целевое подмножество.
Но это не повод отказываться потому что значительную часть вопросов закрывает за относительно недорого.
Цитата: lucent от 22.07.2021 12:33:17Однако, забыло написать обработчик исключений,
Не забыло. Но это уже за недорого не получается.
Шаги делаются.
Глобальный безнал, централизованные системы чеков, маркировка товаров и т.д.
Итогом будет "теорема о вычетах" со всеми ее следствиями, что поставит под контроль любые "бенефиции". 
Только это как соревнование брони и снаряда. Появятся новые варианты только до них смогут додуматься жалкие единицы.

  • +0.59 / 8
    • 6
    • 2
Хан
 
Практикант
Карма: +1,959.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,879
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: lucent от 22.07.2021 12:33:17Однако, забыло написать обработчик исключений, когда доходы и собственность оформляется на маму-папу-любовницу-любовника. В итоге, в отсутствии такого обработчика, ценность всей этой написанной программы стремится к нулю. В этой ситуации надо либо обработчик писать (то есть создавать те механизмы, о которых я писал ранее), либо перестать уже голову морочить несчастным коррупционерам и отменить любой контроль...Улыбающийся
 
Имхо доходы ближайших родственников тоже отслеживаются.
Только проблема не в этом, проблема в круговой поруке в регионах. Т.е. прокуратура края, управление собственной безопасности МВД вместо того чтобы отслеживать на чем ездят начальники и где они живут тоже гребут взятки и закрывают глаза на "золотые унитазы".
Вопрос как с этим бороться.


  • +0.39 / 10
    • 10
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,386.06
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,930
Читатели: 6
Цитата: lucent от 22.07.2021 12:33:17Однако, забыло написать обработчик исключений, когда доходы и собственность оформляется на маму-папу-любовницу-любовника.
По тому как если человек сумел добраться до хорошей должности или хороших денег то он по определению не идиот. Может конечно не гений, может самодур, может в чем -то весьма ограниченный. Но то что не дурачек - это точно!

Черт его знает как сейчас все это в НПА прописано. Так-то стремление госслужащих (всех) поставить под увеличительное стекло вполне налицо.

И запрет иметь за границей счета и собственность и декларации и всякие переаттестации и прочее. Но кому надо так же мозг включают.

Вот даже по последнему случаю с этим полковником с золотым унитазом. Если реально дом этот принадлежит даже не его жене а некой "знакомой" (любовнице, гражданской жене как ни назови) то то попробуй одно притянуть к другому без базы и доказательств.

Если вот у конкретного чиновника (силовика) есть конкретно на него оформленный дом (в 3 этажа) с явным несоответствием доходов лет этак даже на 50 вперед то  ему можно задать вопросы "дескать ну-ка, расскажи как это ты так умудрился". 

А если принадлежит  тот же дом посторонней для чиновника тетке, то ей какие вопросы можно задавать? 

Она, что госслужащий, что обязана отвечать? В ответ она так же скажет что это вы любезные должны доказать что эта собственность была построена на какие-то криминальные деньги а не я перед вами должна отчитываться. Коммунальные платежи плачу, налог плачу, дом законно оформлен? Идите лесом. 

И вот тут нужно большая и кропотливая работа людей в погонах по сбору железобетонных доказательств против других людей в погонах (или при должностях). 

И не так просто как хочется кому-то - полковник ночует в доме с золотыми воротами, посадить его на этом основании!
Отредактировано: Vampir - 22 июл 2021 в 15:14

  • +0.98 / 17
    • 17
Серега 105
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +839.49
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,582
Читатели: 1
Цитата: Хан от 22.07.2021 12:58:39Имхо доходы ближайших родственников тоже отслеживаются.
Только проблема не в этом, проблема в круговой поруке в регионах. Т.е. прокуратура края, управление собственной безопасности МВД вместо того чтобы отслеживать на чем ездят начальники и где они живут тоже гребут взятки и закрывают глаза на "золотые унитазы".
Вопрос как с этим бороться.


Бороться силами смежных ведомств. Или силами "варягов" из своего же ведомства, но из других регионов. Или созданием межведомственных следственно-оперативных групп.Что и делается. Другое дело что всех одним махом не охватишь...

  • +0.56 / 7
    • 7
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 22.07.2021 13:02:43По тому как все таки если человек сумел добраться до хорошей должности или хороших денег то он по определению не идиот. Может конечно не гений, может самодур, может в чем -то весьма ограниченный. Но то что не дурочек - это точно!
Скрытый текст
Вот в этом у меня, кстати, основная претензия к существующей системе. Подавляющее большинство коррупционеров, с которыми я сталкивался, действительно, далеко не идиоты. Наоборот, неплохие и деятельные управленцы. В иной модели жизнь у всех этих людей сложилась бы так же неплохо, хоть на госслужбе, хоть в бизнесе. Однако, среда диктует некие модели поведения, которые множество талантливых людей превращают в преступников. С соответствующей профдеформацией личности. Деньги - это, как наркотик. Пусти наркотики в школу и вы потеряете множество талантливых детей, которые могли бы принести пользу обществу...
Отредактировано: lucent - 22 июл 2021 в 17:45

  • +0.68 / 13
    • 12
    • 1
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,692.58
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,515
Читатели: 8
Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Вопрос то у меня в другом был. Если вора не получается прижать, то почему не получается его элементарно уволить, чтобы больше не вредил?
А за что его увольнять то? Подозрения к делу не пришьешь. Сожительница богатая, машину ему купила. Ну бывает - капитализм нынче, богатые в промышленных количествах водятся.


Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Почему нет сил, в этом заинтересованных?
Где вы видели пчел которые выступали бы против меда? 

Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Где люди с пламенным сердцем, которые хотя бы из элементарной зависти к чужой корове при своих честных скромных доходах, начали бы под него рыть.
Ну в массе своей полегли на фронтах великой отечественной. В поколениях воспитанных женщинами с пламенными сердцами сильно напряженно.
А тех кто изредка встречается - система поодиночке - либо ломает под себя, либо избавляется от них.
Накопить критическую массу честных - способных прогнуть систему под себя - даже не представляю где их столько взять. 
Особенно учитывая нынешний престиж профессии и отношение к ней в обществе - эти люди с пламенными сердцами и идти туда не хотят.
 
Цитата: lucent от 22.07.2021 11:42:48Компромат какой-нибудь в сеть скидывать? Где честные подчинённые, которые хотели бы негодяя подсидеть? Где честные депутаты той же местной ЕР, желающие провести популистское антикоррупционное расследование? Есть ли они в системе? Улыбающийся
Ну что вы как маленький - конечно нет. 

  • +0.08 / 1
    • 1
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,692.58
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,515
Читатели: 8
Цитата: Хан от 22.07.2021 12:58:39Имхо доходы ближайших родственников тоже отслеживаются.
Только проблема не в этом, проблема в круговой поруке в регионах. Т.е. прокуратура края, управление собственной безопасности МВД вместо того чтобы отслеживать на чем ездят начальники и где они живут тоже гребут взятки и закрывают глаза на "золотые унитазы".
Вопрос как с этим бороться.


Ну вообще со времен Сталина есть вполне рабочий и эффективный метод - раз в 3-5 лет обязательная ротация в другой регион.
Погоны вполне позволяют это делать без особых проблем.
  
Причем по большому счету кроме постройки некоторого количества ведомственных домов для обеспечения сотрудников жильем при ротации - никаких проблем для реализации этого решения нет.
первые 2 цикла конечно будут проблемы с эффективностью - а потом все войдет в колею.


 

  • +0.28 / 9
    • 9
JJCale
 
Слушатель
Карма: -8.55
Регистрация: 21.07.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 22.07.2021 13:57:25А за что его увольнять то? Подозрения к делу не пришьешь. Сожительница богатая, машину ему купила. Ну бывает - капитализм нынче, богатые в промышленных количествах водятся.\n\n
Сожительница, говорите... ФИО сожительницы в студию. Затем сожительница подает декларацию о доходах, откуда привалило такое счастье. Дальше варианты следующие - уплата сожительницей налогов с этого имущества, точнее с дохода, на которое оно было приобретено+штраф за сокрытие доходов. Или турьма, если в особо крупных... Если сдает "дарителя" - то те же вопросы уже к нему. Если откуда взялось бохатсво уже не помнит, то платит налоги с него или все в доход государства... Нужно бить по самому чувствительному месту- по карману. Вспомните историю, Аль-Капоне сел не за убийства, а за неуплату налогов. Деньги всегда оставляют следы.

  • +0.44 / 15
    • 12
    • 3
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 22.07.2021 14:07:15Ну вообще со времен Сталина есть вполне рабочий и эффективный метод - раз в 3-5 лет обязательная ротация в другой регион.
Погоны вполне позволяют это делать без особых проблем.
  
Причем по большому счету кроме постройки некоторого количества ведомственных домов для обеспечения сотрудников жильем при ротации - никаких проблем для реализации этого решения нет.
первые 2 цикла конечно будут проблемы с эффективностью - а потом все войдет в колею.\n\n
А на третий цикл модель подстроится и ротироваться персоны начнут в рамках зоны действия своего клана. Да и эффективность от этого всё равно будет страдать, плюс гипотетическим неподкупным платить придётся больше. Вы же сами понимаете, что человек, способный дойти до уровня полковника, на наёмной работе в бизнесе любого региона может честно зарабатывать  куда больше, чем 150. Без всей служебной нервотрёпки. А тут еще надо детей из Воронежа в Братск перевозить....Улыбающийся

Смотреть нужно в базу. Наличие или отсутствие воли. Если воля есть, то инструментов масса. Начиная с вашего механизма ротации, заканчивая командой ФАС, отданной одному ведомству против другого. Еще можно законодателей и журналистов с цепи спустить, чтобы они, без остановки, парламентские расследования в Думе и в местных заксах проводили и полковников на публичные слушания таскали с вопросом:"Расскажите как нам, почему я Вас видел давеча у хилтона за рулем x6?". А вот, если воли нет, то любые инструменты, включая ротацию, работать не будут. В том числе, работать не будет и ожидаемая тут многими финансовая бигдата. Ну добавится в уже существующее совсекретное досье, лежащее в столе ФСБ или АП, десяток новых таблиц, да и всё... 
Отредактировано: lucent - 23 июл 2021 в 03:15

  • +0.45 / 11
    • 10
    • 1
JJCale
 
Слушатель
Карма: -8.55
Регистрация: 21.07.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 22.07.2021 15:06:40Начиная с вашего механизма ротации, заканчивая командой ФАС, отданной одному ведомству против другого. Еще можно законодателей и журналистов с цепи спустить, чтобы они, без остановки, парламентские расследования в Думе и в местных заксах проводили и полковников на публичные слушания таскали с вопросом:"Расскажите как нам, почему я Вас видел давеча у хилтона за рулем x6?".
Этак вы договоритесь до установления контроля общества за властью...Улыбающийся
Отредактировано: JJCale - 22 июл 2021 в 15:35

  • +0.32 / 6
    • 5
    • 1
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: JJCale от 22.07.2021 15:34:11Этак вы договоритесь до установления контроля общества за властью...Улыбающийся
Общество никак не может контролировать власть (элиту), так как общество - это просто среда существования власти (элиты) не обладающая субъектностью. Но власть (элита) может контролировать сама себя, используя общество, как инструмент, для достижений бОльшей эффективности... 
Отредактировано: lucent - 22 июл 2021 в 20:00

  • +0.74 / 7
    • 7
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,899.20
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,547
Читатели: 11
Цитата: lucent от 22.07.2021 15:45:57Общество никак не может контролировать власть (элиту), так как общество - это просто среда существования власти (элиты) не обладающая субъектностью. Но власть (элита) может контролировать сама себя, используя общество, как инструмент, для достижений бОльшей эффективности...
Око государево в регионах. Там этих оков до фига и больше, ведомств разных, больших и малых. Но впечатление такое, что в них в регионах набирают исключительно слепых, глухонемых, умеющих спать всегда, за исключением коллективных поездок на рыбалку и в баню.
Баг в системе, внутренний региональный контроль не работает. А на регулярный отбор методом расстрела не хватает в стране населения.
Как говорил классик, надо в консерватории что то поменять.

  • +0.50 / 9
    • 9
JJCale
 
Слушатель
Карма: -8.55
Регистрация: 21.07.2021
Сообщений: 35
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 22.07.2021 15:45:57Общество никак не может контролировать власть (элиту), так как общество - это просто среда существования власти (элиты) не обладающая субъектностью. Но власть (элита) может контролировать сама себя, используя общество, как инструмент, для достижений бОльшей эффективности...
Общество может сменить власть(элиту) поэтому оно в любом случае контролирует власть. Опция "повисеть на столбах" всегда есть у любой власти. Поэтому, кстати, к использованию общества, как инструмента, нужно относиться с осторожностью, чтобы эту опцию не активировать.

  • +0.23 / 7
    • 4
    • 3