Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,448,988
102,138
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 21:02:09 |
Прощай, валюта! Белорусским госбанкам закрыли счета в Европе.
новая дискуссия Новость 1.497
13 сентября, 20:54
Европейские банки начали массово закрывать для белорусских «госов» корреспондентские счета в долларах и евро, без которых провести операции в двух ключевых мировых валютах невозможно.
На прошлой неделе корсчета Беларусбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка закрыл Deutcsche Bank - ключевой банк-корреспондент для государственных кредитных организации республики, сообщает «Наша Нива» со ссылкой на источники.
Белагропромбанк - один из трех банков, попавших под санкции ЕС, - лишился корреспондентских отношений не только с Deutsche Bank, но и со всеми европейскими коллегами, включая германские Commerzbank, DZ Bank, итальянский Unione di Banche Itаliane и польский PKO Bank.
От валютных операций в адрес Белагропромбанка отказались даже российские «госы», включая Сбер, ВТБ и Россельхозбанк.
Аналогичная ситуация сложилась в Беларусбанке и Белинвестбанке, которые также попали в санкционный список ЕС, пишет «Наша Нива».
Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.
Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.
«Раньше промедление платежа на три дня считалось скандалом, сейчас уже две-три недели - это как бы норма, потому что деньги обходят полмира, чтобы дойти куда надо», - говорит он, добавляя, что частный сектор, вероятно, будет переходить в другие банки или искать возможности вести дела через соседние страны.
Евросоюз, напомним, 24 июня объявил о введении экономических санкций против режима Александра Лукашенко за «серьезные нарушения прав человека», «жестокое подавление гражданского общества», а также принудительную посадку рейса Ryanair в Минске, которую Запад квалифицировал как воздушное пиратство.
Под санкции, запрещающие предоставлять финансирование на срок больше 90 дней, попали все белорусские банки с долей государства больше 50%, а также отдельно - дочерние структуры Беларусьбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка.
Лукашенко, комментируя решение ЕС, заявил, что санкции означают «бессилие» и призвал доказать это на практике «мерзавцам по ту сторону границы».
Европейские банки начали массово закрывать для белорусских «госов» корреспондентские счета в долларах и евро, без которых провести операции в двух ключевых мировых валютах невозможно.
На прошлой неделе корсчета Беларусбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка закрыл Deutcsche Bank - ключевой банк-корреспондент для государственных кредитных организации республики, сообщает «Наша Нива» со ссылкой на источники.
Белагропромбанк - один из трех банков, попавших под санкции ЕС, - лишился корреспондентских отношений не только с Deutsche Bank, но и со всеми европейскими коллегами, включая германские Commerzbank, DZ Bank, итальянский Unione di Banche Itаliane и польский PKO Bank.
От валютных операций в адрес Белагропромбанка отказались даже российские «госы», включая Сбер, ВТБ и Россельхозбанк.
Аналогичная ситуация сложилась в Беларусбанке и Белинвестбанке, которые также попали в санкционный список ЕС, пишет «Наша Нива».
Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.
Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.
«Раньше промедление платежа на три дня считалось скандалом, сейчас уже две-три недели - это как бы норма, потому что деньги обходят полмира, чтобы дойти куда надо», - говорит он, добавляя, что частный сектор, вероятно, будет переходить в другие банки или искать возможности вести дела через соседние страны.
Евросоюз, напомним, 24 июня объявил о введении экономических санкций против режима Александра Лукашенко за «серьезные нарушения прав человека», «жестокое подавление гражданского общества», а также принудительную посадку рейса Ryanair в Минске, которую Запад квалифицировал как воздушное пиратство.
Под санкции, запрещающие предоставлять финансирование на срок больше 90 дней, попали все белорусские банки с долей государства больше 50%, а также отдельно - дочерние структуры Беларусьбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка.
Лукашенко, комментируя решение ЕС, заявил, что санкции означают «бессилие» и призвал доказать это на практике «мерзавцам по ту сторону границы».
Отредактировано: Рыжий Благодетель. - 14 сен 2021 19:31:58
ОТВЕТЫ (47)
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 сен 2021 21:42:38 |
Где-то с год я наблюдаю регулярные набросы про то что нет валюты, конец банковской системе, хана бел. рублю...
А воз и ныне там.
Вопрос - зачем такие "новости" периодически генерируют?
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 13 сен 2021 23:57:57 |
Цитата: Хан от 13.09.2021 21:42:38
Есть большая разница между теми паниками что были раньше (и не год, а последние лет 30 - ровно столько, сколько существует финсистема РБ) и тем, что происходит сейчас. Раньше причина была простая - недоверие финсистеме. Причин масса - начиная от первого места по девальвациям по постсовку. Сейчас же ситуация сильно другая - банки о которых идет речь - были лишены недавно кредитных рейтингов. а по существующим договорам, по которым эти банки привлекли кредитование из европы, которое формируют примерно 1/3 их пассивов, во-первых с них теперь - это кредитование могут с них затребовать в любой момент назад . во вторых- штрафы.
этим банкам сейчас светят штрафы в пользу европейских контрагентов.
Пока ни первое ни второе не случилось, но в любой момент это может быть предъявлено к исполнению. Банки- в подвешенном состоянии.
это- первое. второе - закрытие евровых корсчетов означает потерю доступа к инструментам в евро. Для клиентов которые имеют операции в евро - это как- раз те самые проблемы, описанные в статье.
Самое неприятное все три банка относятся к категории системообразующих. Т.е. паралич любого из них(а таких емнип 6) парализует финсистему РБ. Такая ситуация - впервые.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 08:39:39 |
Цитата: Amalker от 13.09.2021 23:57:57
Господин Amalker, для того чтобы устроить "паралич" финсистеме РБ ее надо отрезать от России.
А что вам заливают, это страшилки которые продолжаются уже год с выборов.
Денег не хватает, нет валюты в обмениках, валюту раньше самолетами завозили а теперь не могут и т.д. и т.п.
Например такое было
"Ажиотаж вокруг обмена валюты происходит на фоне слухов о возможном ограничении валютных операций и заморозке банковских вкладов со стороны белорусских властей. Об этом 20 августа сообщил телеграм-канал «Экономика Беларуси»."
https://quote.rbc.ru…fcdd400497
Вот сейчас банки упадут - ага. За год не упали, поддержку от России получили, в том числе и для банков, а сейчас все навернется.
Вы лучше подумайте - зачем вас пугают?
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 13:45:26 |
Цитата: Хан от 14.09.2021 08:39:39
В РБ существует огромная проблема доверия к финсистеме. Это случилось не вчера.
вот вам например за 2008 год "Когда приостановят выдачу ВАЛЮТНЫХ ВКЛАДОВ в валюте? ПРОГНОЗ"
https://forum.online…17&start=0
Мировой финансовый кризис. Влияние на Беларусь. ч.4 https://forum.online…?t=1120489
просто оцените размеры веток.
Последние годы нацбанк делает все возможное и невозможное чтобы это доверие вернуть, но получается далеко не всегда. Например в прошлом году еще до выборов просто на фоне ожиданий (т.е. макроэкономических причин для этого не было) сами же белорусы обвалили рубль к доллару с 2.2 до 2.5. Просто за счет неверия. потом рубль еще долго бегал с 2.4 до 2.6 туда-сюда, но к стартовым значениям так и не вернулся. Потому как нет веры. Потому как знают что нацбанк не самостоятелен, а белорусы научены тем,что уже сколько раз чьи-то шаловливые ручки "допечатывали денег на посевную" (с) чем потом вызывали обвал. вот поэтому доллар как был, так и остается нашим всем. А вот почему-то соседи провели реформы финансовые в начале 90х, так с тех пор не знали проблем ни с обесцениванием валюты ни с галопирующей инфляцией.
Поддержка россии это конечно прекрасно, это чтоб наличные в кассе не закончились или чтоб кассовые разрывы не случились. Но как вы будете обеспечивать проведение европлатежей если сами европейские банки поодключали косчета. через корсчета банков РФ? ну так это мошенничество с целью обхода санкций, тут уже может прилететь и банкам РФ. полагаете они станут рисковать? Можно конечно перейти на российский рубль, но это лишние издержки на транзакциях, соответственно снижение конкурентоспособности белорусских продуктов, да и согласятся ли европейские клиенты на лишние для себя проблемы? Вопросы, вопросы. Смотрим что будет в декабре.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 19:23:37 |
Цитата: Amalker от 13.09.2021 23:57:57
Форс-мажор, не?
.
ЦитатаДля клиентов которые имеют операции в евро - это как- раз те самые проблемы, описанные в статье.
Что-то я не наблюдаю проблем у, скажем, клиентов АКБ "Россия", который не то что "кредитного рейтинга" лишен, а глухо под санкциями.
.
Да и вообще - в чем проблема - пусть на рубли переходят в расчетах.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 сен 2021 19:34:59 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:59:38
bb1788
27 дек 2021 12:59:38
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:59:38
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 21:52:21 |
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 19:23:37
Не. Недопущение ухудшения/утраты рейтингов является одним из условий договора.
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 19:23:37
давайте посмотрим :
Цитатаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA)#%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
Санкции заключаются в том, что активы банка, находящиеся в юрисдикции США, оказываются замороженными, кроме того, запрещены сделки с банком на территории США или с американскими гражданами[26][27]. В результате данных санкций платёжные системы VISA и Mastercard перестали осуществлять операции по пластиковым картам, эмитированным банком[28].
21 марта 2014 года Канада присоединилась к санкциям США, обвинив банк в ответственности за «подрыв суверенитета Украины»[29].
28 марта 2014 года банк заявил, что будет работать только на территории России и только с российским рублём «в целях защиты клиентов банка от недобросовестных действий иностранных финансовых институтов»[30].
итого - карточки за границей не работают, валютный счет не открыть, внешнеторговые операции не провести. банк превратился в сберкассу ограниченную валютой и территорией одной страны. в условиях РБ - это смерть для банка.
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 19:23:37
проблема в том, что рубли РФ как-то не пользуются спросом за пределом РФ. а это половина нашей внешней торговли.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 22:34:08 |
Цитата: Amalker от 14.09.2021 21:52:21
Вы его читали?
Цитата
итого - карточки за границей не работают, валютный счет не открыть, внешнеторговые операции не провести. банк превратился в сберкассу ограниченную валютой и территорией одной страны.
То-то думаю, почему в этом банке, если у тебя ярда оборота - они счет не открывают.
Цитата
проблема в том, что рубли РФ как-то не пользуются спросом за пределом РФ. а это половина нашей внешней торговли.
Ну, Россия как то за 30% импорта из ЕС рублями платит и ниче, берут.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 23:08:44 |
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 22:34:08
https://d1r6jbpshm04…r&i=277417
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 22:34:08
а зачем открывать счет в банке, который имеет такие ограничения? смысл, логика?
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 22:34:08
а вот нам как-то выгоднее платить / принимать в долларах/евро. меньше издержки на транзакции почему-то.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 14 сен 2021 23:42:13 |
Цитата: Amalker от 14.09.2021 23:08:44
Я про договор, а не про надписи на заборе
.
Цитата
а зачем открывать счет в банке, который имеет такие ограничения? смысл, логика?
Условия РКО, "либеральность" валютного и банковского контроля, условия кредитования ну и разные, казалось бы мелочи, типа скорости прохождения платежки - от банка к банку различаются весьма значительно. У меня у самого только постоянных р/с два, а временных или специальных...
К тому же не думаю, что так уж многим лавкам у вас счета в валюте нужны, хотя, конечно, доля ВЭД в ВВП у вас и выше в два раза.
.
Цитата
а вот нам как-то выгоднее платить / принимать в долларах/евро. меньше издержки на транзакции почему-то.
Ну, с учетом 50% товарооборота с РФ - весьма сомнительное утверждение
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 15 сен 2021 07:59:42 |
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 23:42:13
В доллярах выгодно платить при торговле с США.
В фунтах с мелкобританией.
А с ЕС выгоднее расчитываться еврошекелями.
По курсу.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 16:59:09 |
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 23:42:13
год назад прихожу как-раз в один из этих 3 банков, говорю - денег хочу снять с р\с.
-а мне так - а вы записаны?
-???
-у нас надо записываться чтоб получить наличные. сейчас выдают деньги тем, кого записывали 2 недели назад. вас записать?
-я не депозит закрываю, я снимаю деньги с р\с. вы мне должны выдавать деньги в течении дня. если сумма такая, что ее надо заказывать - до 3 дней. У меня отпуск через 3 дня как-раз.
- ничем не можем помочь, сейчас так.
а вы -надписи.
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 23:42:13
Но при этом вы сами же не хотите получать оплату за свой основной экспорт в РБ в своих же рублях. нефть, газ. Хотя вам неоднократно предлагали.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 23:15:00 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 16:59:09
бронирование больших сумм (в терминах повседневных расходов) давно во многих банках еврозоны.
как пример:
Цитата"Выплату сумм от 7500 EUR (включительно) в филиале необходимо заказать за два рабочих дня до 13.00 часов. "
Мир уходит в безнал, такой вот XXI век
https://www.seb.ee/r…mi-dengami
https://www.swedbank…nguage=RUS
В Бельгии, где жил тоже, только по точным условиям уже не вспомню.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 23:46:22 |
здесь речь о другом - о том, как воспринимать из "источников не заслуживающих никакого доверия" (с) предостережения о том, что конкретным банкам грозят проблемы.
при том что этот банк год назад в подобной ситуации:
наличные не выдавал(любую сумму), с банкоматах - денег не было, в чужих - выдавал ошибку, выдавали в кассах тем, кто был записан 2 недели назад, когда будет выдача если запишут меня сегодня - ответить не могут (мы вам позвоним и пригласим).
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 сен 2021 00:04:21 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 23:46:22
Вы говорили о вполне конкретных "проблемах". У таких "проблем" есть конкретные симптомы и они другие.
У вас же, судя по симптомам - классические кассовые разрывы. Впрочем, то что экономика РБ больна - никто не спорит
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2021 23:44:16 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 16:59:09
Где то получаем, где то нет
Индусы вон около трети импорта из России рублями платят
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 17 сен 2021 00:49:11 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 16:59:09
а зачем в отпуск наличные деньги? Сильно озадачилась. Ну мелочь какую-то - понятно, а крупную сумму зачем наличкой в отпуск
? Картой удобнее.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 15 сен 2021 21:21:15 |
Цитата: Amalker от 14.09.2021 21:52:21
Это где?
Душка, ни разу по всей Европе не было случая отказа принять у меня банковскую карту к оплате. Поумерьте свои мрии.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 сен 2021 22:58:01 |
Цитата: iz_kirova от 15.09.2021 21:21:15
Ну...
У вас рубли РФ
У пана - белорусские белки
Есть разница, однако
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 09:31:27 |
Цитата: rat1111 от 15.09.2021 22:58:01
Абсолютно никакой!
При расчете картой за бугром вы же не рублями с карточки платите, а местной валютой по курсу вашего банка, который выпустил карту.
А так и у меня с белорусскими карточками никогда и нигде за границей проблем с оплатой не было.
З.Ы. "белок" уже сто лет, как нет, а вы говорите объективность, свежий взгляд и отсутствие стереотипов...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 09:58:12 |
Цитата: А75 от 16.09.2021 09:31:27
Чисто из интереса, а что за деньги в РБ сейчас?
И как они ходят в приграничной зоне?
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 10:08:48 |
Цитата: gmk от 16.09.2021 09:58:12
Национальная валюта - белорусский рубль.
Ходят, как и раньше ходили - внутри страны. Не слышал, чтобы бел. наличность принимали к оплате за границей, а сейчас из-за ковидных ограничений, что там с расчетами по платежным картам - не знаю, уже пару лет никуда не выезжал.
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 12:06:58 |
Цитата: А75 от 16.09.2021 10:08:48
угу, национальная валюта есть, но многое пересчитывается в доллары (даже не в евро). Знаю по собакам - щенки продаются и озвучивается цена в долларах. В России уже и не припомню пересчет цен в чужую валюту, в 90-х - да, было, сейчас никому в голову не придет, а в Белоруссии никто и не удивляется.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 13:36:21 |
Цитата: Alex2011 от 16.09.2021 12:06:58
Оно и понятно. Если вы знакомы с историей нашей валюты, то должны знать, через какое количество девальваций и деноминаций она прошла, особенно на фоне заявлений типа "никаких девальваций не будет, мамай клянус-э!!!". Кредит доверия у населения к бел.рублю не то что-бы утрачен, но даже и завоеван не был. и поскольку еще с начала 90-х народ привык сохранять кровно заработанные грошИ в твердой валюте, то имеем, что имеем... В большинстве случаев - в баксах, отсюда и пересчет. При чем этот "калькулятор" у каждого белоруса уже на уровне прошивки.
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 14:00:09 |
Цитата: А75 от 16.09.2021 13:36:21
ну и у нас в 90-е было тоже самое, в начале 2000-х мелькало, может и сейчас продают за рубли и бегут покупать евро-баксы, но озвучивают цену только в рублях и никак иначе, иначе покупатель "зависнет" от неожиданности
.
|
|
Shulz ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 11:13:29 |
Цитата: А75 от 16.09.2021 09:31:27
не курс банка, а курс платежной карточной системы VISA\Master
вот тут можно почитать и "поиграться" https://www.visa.com…erter.html
курс банка - при конверсии с карты в BYN на карту USD\EUR|RUB
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 13:30:34 |
Цитата: Shulz от 16.09.2021 11:13:29
Не суть - важно, что не рублями (если карта рублевая). А уж как там в деталях - все равно, один хрен с той или иной комиссией.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2021 23:38:25 |
Цитата: А75 от 16.09.2021 09:31:27
Ну, название "белка" или "заяц" прилепилось к белорусскому рублю накрепко.
Народное, т.с. творчество
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 08:52:22 |
Цитата: iz_kirova от 15.09.2021 21:21:15
вы ведь даже не отдаете отчет себе, какую глупость сейчас написали, верно? подсказка: карточные системы - МЕЖДУНАРОДНЫЕ. Изначально - американские.
Вы вообще в курсе что итоговая для вас цена(т.е. сколько у вас спишут со счета) может отличаться, причем на проценты в зависимости от того, где вы находитесь(валюта платежа) и того, в какой валюте ваша карта(валюта счета), а также то, в какой валюте ваш банк проводит расчеты с платежной системой (валюта системы). А это означает для вас что у вас может быть операция как 1:1 так и с конверсией, двойной конверсией или даже трехкратной. А это каждый раз комиссия, курсовая разница, а все это оплачиваете лично вы. Можно конечно не заморачиваться и просто каждый кормить банкиров как расплата за собственную некомпетентность.
А вот в рублях (именно в рублях) расплатиться у вас не получится. у вас их возьмут в паре мест и курс будет - ну так -на любителя. Попробуйте в русских рублях расплатиться хотя бы у нас. когда-то знаю на заправках можно было. сейчас - не уверен. в остальных местах вас пошлют в банк.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 16 сен 2021 09:04:25 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 08:52:22
Душка, я совершенно в курсе того, что вы сейчас написали. Вопрос в том, осознаете ли вы насколько мне безразличен процент конвертации?
Вот весь этот блок информации вы знаете настолько досконально, что мне просто смешно от степени важности вопроса для вас. Стоит банка кофе 50 центов или евро - да какая мне разница, это текущая мелочь.
Рубль свободно конвертируется - этого достаточно, чтобы любой банк проводил с ним обменные операции в автоматическом режиме.
Кстати, у нас еще и своя собственная система есть.
П.С. Мир не вертится вокруг вас, ребятки. И вокруг поляков не вертится.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 21:43:49 |
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 09:04:25
О как. Т.е. вы осозновали что врете? прекрасно, я вас услышал.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 09:04:25
ну, если предел ваших транзакций- банка кофе из торгового автомата, то тут можно ставить точку.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 09:04:25
хорошо что вы успели исправить сообщение и удалить глупости о том, что рубль - СКВ. Молодец.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 09:04:25
молодцы. через 20 лет после нашего Белкарта вы решили изобрести Мир. Лично знаю людей, которые ваших консультировали.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 09:04:25
Это нормально. Стоит уехать чуть дальше польши вообще все что связанное с пост-совком становится настолько незаметным и просто пропадает из информационного поля. Разве что всякие скандалы. Даже в польше, европейская повестка перебивает новости отсюда.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 16 сен 2021 21:50:53 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 21:43:49
1. Оппонент, в софистику будете со своей девушкой.
2. Для серьезных вопросов у взрослых дядей принято использовать безнал и бухгалтера. По причинам, например, налогообложения. По причинам наличия договоров.
3. Российский рубль - это СКВ.
П.С. Еще раз обращаю ваше внимание на степень, до которой вас жмет процент потерь на каждой транзакции при расчете по карте между банками. Вы раб своих денег. Вы постоянно вынуждены балансировать. Вот такая у вас "бохатая" страна.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 16 сен 2021 22:22:58 |
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 21:50:53
ну это вы сами про покупку кофе за безнал начали.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 21:50:53
случаи бывают всякие. бывает что надо заправить несколько десятков тонн топлива. или заселить в отель пару сотен человек. И такие вещи оплачиваются например с корпоративной карты. Так вот тут просто разница на комиссиях в зависимости от того, какой картой платишь может составлять несколько сотен долларов.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 21:50:53
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B0
просвещайтесь. как найдете там рубль - дайте знать. или хотя-бы почитайте, чем СКВ от других валют кардинально отличается. вы в клиринг просились и вас туда скорее всего даже бы и пустили. но после крыма - без шансов .
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 21:50:53
я просто умею считать свои деньги. копейка- рубль бережет.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 16 сен 2021 22:50:28 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 22:22:58
Безнал - это расчет с банковского счета юр.лица. Расчет банковской картой - вид наличного расчета. Причем полностью подконтрольного налоговой. Про ее автоматизированные расчетные системы уже говорил.
Цитата: Amalker от 16.09.2021 22:22:58
Я изучал вопрос необходимости корпоративной карты. В итоге пришел к выводу, что сие - мракобесие. Большие суммы разумнее работать с расчетного счета. По ряду налоговых обстоятельств. Назначение корпоративных карт - упрощать ответственным лицам мелкие расчеты за канцелярию, сан принадлежности и т.п. Собственно, это вам скажут в любом банке.
Цитата: Amalker от 16.09.2021 22:22:58
Нет. Для среднего человека суммы конвертации через карты не влияют вообще ни на что. Или вы конкретно на подсосе, или, злоупотребляя несовершенством налоговой системы РБ, прокачиваете через карты большие объемы.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 17 сен 2021 00:15:22 |
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 22:50:28
я знаю. торгаши у нас это называю безналом. если спрашиваешь про безнал, в 90% случаев покажут на карточный терминал. что до налоговой - что карта, что безнал - пофигу. обязательная регистрация электронной счетфактуры и так светит перед государством что и по какой цене вы у кого купили в каком количестве.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 22:50:28
мелкая канцелярия чудесно заказывается с интернет-гипермаркетов как и сан-принадлежности. причем можно заказать все сразу в одном месте и оплатить безналом. карта не нужна.
Цитата: iz_kirova от 16.09.2021 22:50:28
вариант культурных различий не рассматриваете? возьмите стереотипного русского туриста сорящего деньгами. и сравните с куда более богатыми скандинавами, куда рациональнее тратящего деньги, записывающего расходы, делящего ресторанный общий счет и т.д. я например имею привычку записывать расходы и делать анализ трат. подсмотрел кстати такое у норвегов. и сам подобному научил не один десяток человек.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 сен 2021 00:44:41 |
Цитата: Amalker от 17.09.2021 00:15:22
Нет не пофигу. Вот здесь конкретно не пофигу. Есть тонкости.
Цитата: Amalker от 17.09.2021 00:15:22
Именно поэтому корпоративная карта - мракобесие. Минимальное планирование решает вопросы.
Цитата: Amalker от 17.09.2021 00:15:22
Анализ структуры доходов и расходов строго обязателен для любого руководителя. Выполняется понедельно, помесячно, поквартально и годовой. Для чего применяются средства автоматизации стандартные или написанные. Если вы, конечно, хотите сохранить и приумножить бизнес. Также выполняется анализ эффективности работы подразделений и отдельных сотрудников.
Поэтому различия у нас не культурные, а образовательные. Я, как образованный русский, свободно владеющий математикой, сосредотачиваю усилия на эффективности работы в основных объемах, как дающих максимальный эффект. Вы - гоняетесь за банковскими картами, не закрыв главные направления. Потому, что вам так проще. Одно упоминание крупных оплат наличкой за топливо и заселение показывает наличие у вас эпических дыр в работе с налогами и поставщиками. Т.е. сразу в двух направлениях: бухгалтерия и снабжение. Потому, что подобные вопросы решаются иначе.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 16 сен 2021 23:55:55 |
Цитата: Amalker от 16.09.2021 22:22:58
Вы зачем опять надписи на заборе подсовываете?
Вот ЕЦБ
Рубль там в списке обмениваемых валют есть. Курс, практически как у ЦБ РФ
Кстати, закупать в еврозоне действительно выгоднее за рубли - курс евро чуть-чуть, но ниже чем у нас
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 17 сен 2021 00:36:59 |
Цитата: rat1111 от 16.09.2021 23:55:55
ЕЦБ? и что? от того что один центробанк ставит курсы какой-то валюты - это что делает эта валюту СКВ?
Ваш ЦБ (как впрочем и наш НБ) устанавливает курс молдавского лея или украинской гривны - но это как-то не делает их СКВ.
и не позорьтесь больше - хотя бы почитайте теорию, чем СКВ принципиально отличаются от иных валют и как происходит механизм конвертации и установление валютных курсов и сравните с тем что у вас.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 сен 2021 00:45:55 |
Рубль с 2006 СКВ. Успокойтесь.
Вы путаете резервные валюты с СКВ.
Вы путаете резервные валюты с СКВ.
|
|
Марадонна. ( Слушатель ) |
| 14 сен 2021 13:45:08 |
Цитата: Хан от 13.09.2021 21:42:38
Очевидной цели именно сейчас разогнать панику и заставить население бегать и снимать деньги из банков пока не просматривается. Скорее идет планомерная, заблаговременная подготовка, отсюда и меры против белорусских банков, и экспортеров - источников валютной выручки, чтобы к часу X Беларусь уже была не в лучшей форме. Сейчас ситуация в мире более-менее стабильная, курсы валют других развивающихся стран не падают, фондовые рынки на пике, никто в мире дефолт не обьявляет (Греция, Киргизия, Аргентина и т.д.) - чтобы запустить волну дестабилизации для всех остальных, даже нет банкротства какого-нибудь крупного банка или известной корпорации.
Пока они делают первые шаги, отслеживают какие варианты в качестве реакции будет предпринимать Минск, прорабатывая собственные дальнейшие действия.
Вероятнее что попытка дестабилизировать ситуацию с валютой и курсом в Беларуси будет, обязательно будет, не просто так они суетятся. Скорее всего в марте-апреле 2022 года будет первый заход, чтобы истощить резервы которые подготовит к случаю такой атаки Минск. А в октябре-ноябре 2022-го США, а также ЕС во главе с Германией уже пойдут ва-банк, задействовав все свои возможности и варианты. Вот тогда и будет видно, где будет воз стабильности беларусской банковской системы и курса.
Даже если Россия поможет, с точки зрения Запада они не сильно напрягаясь заставляют тратить для стабилизации ресурсы. Типа раскачка забастовок в Польской Народной Республике прямого результата не дала, но заставила СССР тратить ресурсы на помощь, - продавать нефть по сниженным ценам, постоянно давать валюту на погашение долгов перед Западом, вот такая у них логика.