ПВО/ПРО/ПКО
6,166,556
13,210
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 06:01:45 |
Специальные боевые части для ракет ПВО
новая дискуссия Дискуссия 795
Я недавно с одним человеком обсуждал наличие специальных боевых частей для зенитных управляемых ракет. Он сказал, что таких нету и аргументировал это тем, что:
Я хочу увидеть мнение специалистов.
Цитатана ПУ, начиная 5П85ТМ/5П85СМ не предусмотрена электросхема на БО СБЧ. Такая имелась на первых сериях 5П85Т, выпуска начала 80-х, когда ещё были планы на СБЧ для С-300П. В кабинах Ф2 и Ф3 тоже была предусмотрена "поддержка" СБЧ. Но опять таки всё это барахло монтировалось на строевые комплексы начала 80-х. И уже с середины 80-х на любых С-300П их развитиях не было возможности юзать СБЧ. Последние были разработаны и испытаны (разработчики "Т" и "Р" на конкурсной основе). Но в производстве не были и тем более в ПРТБ войск ПВО не поступали. И в ПС к ЗРК С-300П и С-400 нет ничего о работе со специзделиями. Тем более сейчас вообще о СБЧ - не смешно говорить- не инфраструктуры, не персонала.
Я хочу увидеть мнение специалистов.
ОТВЕТЫ (42)
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 06:23:03 |
Цитата: Салон62 от 10.11.2021 06:21:20
Вы о чём?
И что вы имели ввиду под словосочетанием ленивый шпион?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 ноя 2021 09:06:34 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 06:01:45
Бред. Особенно про "инфраструктуру и персонал". У РВиА, типа, тоже нет, однако, тренировки проводятся. Я уж молчу про других. Какая ему инфраструктура? Хранилище в части самой? Все решается давно, есть схемы работы на особый период. Больше вам вряд ли кто что скажет, но даже тупые западники, считающие наше ТЯО методами "ээээ, нууу, давайте посчитаем за каждым Двурогим по 1 голове (с какого хера, когда там пара, минимум, версий квази-БР и 3 версии КР, и минимум 2 из них - с СБЧ имеют варианты, и сроду у нас по 1 боекомплекту не было), а из самолетов возьмем только Су-24М и запишем по 1 бомбе" - СБЧ для ЗУР учитывают в своих спотолочных расчетах.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 09:09:35 |
А что скажите о том, что в Правилах Стрельбы нету информации о СБЧ. И электросхема отсутствует?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 09:57:23 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 09:09:35
Ввиду того, что всегда есть необходимость выноса самолетов стратегической авиации,
ДРЛОиУ, РЭБ, заправщиков в зоне заправки, баллистических целей, то ЗУР с СБЧ для ЗРС
есть однозначно. То что вас с чем то то там не ознакомили, ну так бывает, смиритесь.
Если вам интересно, будут ли российские ВКС сбивать штатовские стратеги, ДРЛОиУ и
прочие при необходимости над территория 404 с помощью СБЧ, то таки да будут.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 ноя 2021 11:05:12 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 09:09:35
.......Я Вам вот что скажу. За всё время моей службы нигде и никогда нам на командирской подготовке (а там нам давали вещи с грифом СС), а тем более в училище не говорили о наличии в СССР ядерных мин. Но вот последний наш комбриг пришёл к нам с полка ядерных мин.
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 13:02:07 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 09:09:35
Сие, в частности, может означать и то, что сейчас в ПВО просто снижен порог принятия решения на применение ЯО . В этом случае, никакой дополнительной электросхемы не нужно, БЧ и БЧ, только взрывается посильнее...
Какая электросхема нужна, например, Геноциду, чтобы выкинуть через ствол 3БВ3? Именно...
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 10 ноя 2021 18:54:26 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 18:48:28
Вам же ещё до первого вечного бана объясняли, что круг Ваших интересов слишком специфичен для публичных обсуждений.
И послали учиться и/или служить по профильным направлениям, где Вас сразу и надолго освободили бы от привычки говорить и писать не там, где надо.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 10 ноя 2021 19:31:07 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 18:48:28
А почему с большой буквы написал? У меня с большой буквы - ибо в начале предложения. А ты русского языка не знаешь, скопировал слово и вставил, бездумно.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2021 12:59:15 |
Цитата: Арбалет18 от 11.11.2021 09:47:38
Я Вам приведу часть разговора о военной технике на чистом украинском языке, а Вы переведите его на русский язык. " Корба ся крутыть,а люфа ся повэртае".
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 мар 2022 05:49:17 |
Вот здесь мне люди тоже самое написали, что такие отсутствуют и не имеют смысла.
https://mobile.twitter.com/Vla…5945934850
По поводу расчётов западных экспертов: они пишут про СБЧ для ракет ПВО, но при этом ничего не пишут про специальные артиллерийские выстрелы, количество СБЧ для аэробаллистических и крылатых ракет комплекса Искандер-М мизерное. Так что им в данном случае я не доверяю.
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 10:00:16 |
Цитата: Арбалет18 от 15.03.2022 05:49:17
Угу, отсутствуют, как же. Там где вы ссылку приводите, даже документ отсканированный привели, с названием ракеты С-300 с СБЧ.
У комплексов С-75 и С-200 тоже были ракеты с СБЧ. На С-200 практически у всех основных дивизионов прикрытия стратегических объектов в хранилищах находилось по нескольку (2 и более) изделий. Вот и подумайте, для С-400 есть такие ракеты или нет.
По поводу не имеют смысла, это не так, разжёвывать не хочется, может сами сообразите, для чего нужен спец заряд для ракет ЗРК дальнего действия, в том числе при работе по целям в ближнем космосе. Могу добавить, что все данные ракеты могут при необходимости замечательно стрелять по наземным целям, причём являясь высокоточным управляемым оружием. Что касается Искандер, он является штатным носителем ТЯО. Напомню только, что у него скорость 6,4 М.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 14:41:05 |
Проблема не в наличии, а в предзнании когда их отправить с хранения в дивизионы.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 25 мар 2022 17:57:26 |
Цитата: DMAN от 25.03.2022 14:46:51
Да Вы то, откуда знаете? Да и не нужны СБЧ современным ЗРС. Ну не летают сегодня в плотных группах, не нужно это. На 300-ку это перекочевало по советской инерции, уже там СБЧ была не нужна. На поздних 300-ках никаких СБЧ уже не было, типа до руководства дошло.
А на 400-ке - СБЧ не было, нет, и не будет.
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 21:38:17 |
Цитата: Салон62 от 25.03.2022 17:57:26
Вопрос от дилетанта.
Как быть с АВАКС-ами, танкерами и тому подобным крупняком? СБЧ легче, подлетать к ордеру охранения ненадобно. Сдует.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 25 мар 2022 23:16:48 |
Цитата: _taras_ от 25.03.2022 21:38:17
А что сделает охранение против рокеты, падающей с высоты 15-20км, на скорости ~1км/с?
|
|
_taras_ ( Слушатель ) |
| 25 мар 2022 23:48:44 |
Цитата: mse от 25.03.2022 23:16:48
Нивкоем случае не спорю или флудить.
При использовании одной ракеты с обычным зарядом поражена одна единица, с СБЧ - ордер (или как правильно) или заправляющийся у танкера или охраняющие АВКАКС.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 26 мар 2022 00:17:47 |
Цитата: _taras_ от 25.03.2022 23:48:44
ЗУР с СБЧ предполагалось упарывать группы стратегов с бомбами.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 26 мар 2022 07:38:39 |
Цитата: mse от 26.03.2022 00:17:47
Просто крупные группы. И почему предполагалось? Оно и сейчас предполагается.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 26 мар 2022 19:23:51 |
Цитата: skynomad от 26.03.2022 07:38:39
Щас крупные группы шоркаются на 1000-2000км от позиций ПВО.
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 20:38:25 |
Цитата: mse от 26.03.2022 19:23:51
Бросают, бросают, только чугуний умный, ДжиДам называется (JDAM Joint Direct Attack Munition). Ливию В-2 сильно расхерачили, Каддафи может подтвердить.
Так что лучше с В-2 на дальних подступах разобраться, чем потом с толпой джидамов воевать.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 26 мар 2022 08:56:35 |
Цитата: mse от 26.03.2022 00:17:47
А сегодня, когда ЗУР ПВО плавно превращается в УР ПРО, целью которой являются боевые блоки, разве не самое разумное разместить в них СБЧ?
|
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 00:56:16 |
Цитатаmse от 26.03.2022 01:17:47
ЗУР с СБЧ предполагалось упарывать группы стратегов с бомбами.
Атаку группой истребителей например ромбом на сверхзвуке никто не отменял, как и тактическое ЯО. Стрижи не только для парада группами летают.
Просто так что ли США модернизируют до уровня B61-12, или забыли 2018
ЦитатаВ мае 2018-го года представители военно-воздушных сил США объявили, что испытания B61-12 идут успешно. "Мы уже провели 26 доработок и модернизаций В61-12 и осуществили большой по объему перечень летных испытаний, - сказал генерал-лейтенант Джек Вайнштейн, заместитель начальника штаба стратегического сдерживания и ядерной интеграции. - Выполнение программы идет чрезвычайно хорошо".
С 2020 на вооружении.
ЦитатаILPetr от 26.03.2022 09:56:35
А сегодня, когда ЗУР ПВО плавно превращается в УР ПРО, целью которой являются боевые блоки, разве не самое разумное разместить в них СБЧ?
Именно так. Кинетические перехватчики пока не дают гарантии уничтожения боевых блоков МБР. Тем более при массированном ударе.
Поражение ББ нейтронным СБП проверено реальными испытаниями ещё в прошлом веке до принятия моратория на испытания ядерного оружия и запрещения ядерных взрывов в воздухе и космосе. Это не компьютерное моделирование, это работает.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2022 09:20:32 |
Цитата: mse от 26.03.2022 00:17:47
ИМХО скорее как таблетка от попытки перенасытить ПВО массовым пуском КР.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 мар 2022 09:16:44 |
Цитата: Салон62 от 25.03.2022 17:57:26
Судя по иногда случающимся происшествиям, наши вполне себе регулярно отрабатывают полёты в плотной группе.
Еще интересный аспект - на какое время ядерный взрыв закроет в своей области возможность полёта авиации и крылатых ракет?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 26 мар 2022 09:41:57 |
Цитата: Салон62 от 25.03.2022 17:57:26
Пока имеем действия нато - вдоль границ конфликта на регулярной основе на дальности до 200 км на высотах 6-10 км организуется постоянное дежурство аваксов с дозаправкой в этом же районе. Беспилотники подбираются ближе, но так же на удалении до 100 км от зоны действий.
Дальность прямой видимости при 6 км высоты - 300 км, при 10 км высоты - 370 км.
Для нато крайне критично иметь постоянный контроль обстановки, под это заточена вся система.
Выход - валить аваксы и топливозаправщики в первую очередь. Либо аэродромы их базирования, которые сейчас они сами и показывают.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2022 18:29:13 |
Цитата: Салон62 от 25.03.2022 17:57:26
Здесь сказано, что в 2009 году три изделия были на боевом дежурстве. Что думаете? Дезинформация?
http://www.proatom.ru/modules.…e&sid=2043
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 16 апр 2022 04:20:52 |
Цитата: Арбалет18 от 15.04.2022 18:29:13
Не сказано там этого.
А сказано, что:
ЦитатаТри наших изделия до сих пор находятся на вооружении.
Додумывать - нехорошо.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2022 04:39:30 |
Статья написана в 2009 году, сейчас 2022 год поэтому я уточнил.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 16 апр 2022 04:52:54 |
Цитата: Арбалет18 от 16.04.2022 04:39:30
Цитирую:
ЦитатаЗдесь сказано, что в 2009 году три изделия были на боевом дежурстве.
Ещё раз повторю, там этого НЕ сказано. Или, вы не различаете "на вооружении" и "на боевом дежурстве"?
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 14:59:18 |
Цитата: Арбалет18 от 10.11.2021 06:01:45
Нашел источник, где сказано, что тематика ЯБП войск ПВО была передана ВНИИЭФ в связи с большой загруженностью ВНИИТФ.
http://elib.biblioatom.ru/text…07/go,121/