Теория квадр #7 Пересечение множеств

Получается, что фраза "практика критерий истины" гугенотская.

• +0.51 / 13

Гугенотам плевать на "Истину", которая по определению есть идеализм - БЛ.
Гугеноты это квинтэссенция, манифест 3й квадры.

• +0.55 / 15

Фразу можно прочитать и как "истинно только то, из чего можно извлечь практическую пользу".

Католики кстати отдавали себе в этом полный отчёт. "Бедность не порок" - это точно католическая максима.

Ну да, "Пробуждение Третьего".

Но по итогу после кратковременного расцвета помним и что стало и с Францией, и даже с телом самого Ришелье.

• +0.70 / 23

А в фразе идет однозначная  атрибуция с некой БЛ-конструкцией, которая проверяется на соответствие с реальностью - ЧЛ.
Т.е не на соответствие поступка воле Господа - lucky\unlucky

• +0.39 / 9

Да. Но разве в стандартной БЛ истина проверяется не на соответствие другим истинам (а может быть и аксиоматична)? Сам посыл, что некую БЛ конструкцию можно проверить не-БЛьными методами, выводит тезис из БЛьного поля.

• +0.57 / 17

Непротиворечивость, прежде всего.

Речь не о чистоте БЛ, а о том что БЛ-конструкция есть вне понятийного поля гугенотов.
Точнее не так, она в понятийном поле но отвергается как изначально ложная.
Т.е. любое высказывание (в смысле логики) с БЛ изначально ложно.

• +0.43 / 10

Я бы заменил термины. Не "изначально ложная", а к любому БЛ высказыванию применяется презумпция ложности до тех пор, пока на практике не будет доказано обратное. Тогда получится в точности что пишу я, и (насколько я понимаю) в самом начале написал Born Rules.

• +0.58 / 17

В логике гугенотов любое высказывание  использующее понятие БЛ (модель) является некорректным.
Так будет точнее.
Т.е. субъект использующий БЛ в своих высказываниях отождествляется с дьяволом, а значит предлагаемая трактовка выражения в целом не противоречит их философии но не могло быть сделано в том виде в котором мы его знаем никаким носителем этой философии.
--
Использовав понятие Истина в этом выражении мы таким образом расширили язык (в терминах формальной логики)

• +0.42 / 11

Эммм...
Я не уверен, что люди, отвергшие примат белой логики, мыслили именно такими категориями. Пример их рассуждений - хохма про баню, которую я недавно постил.
UPD.
Извиняюсь, это вообще в другом разделе было.

• +0.69 / 23

Ясное дело!
Мы же не гугеноты, особенно учитывая, что все наши посты на эту тему это таки БЛ.
А мой тезис о расширении "языка" вообще узко специфичен, именно потому и написал в терминах логики, там "язык" определяется несколько иначе чем в словаре Даля
--
У Гугенотов должна была быть БЛ+
Она проявилась в словах (Это не полное описание модели)
Но мы то знаем, что абсолютного подобия моделей не бывает, абсолютное подобие это идентичность, а модель становится экземпляром.
--
Полагаю пора завязывать,  БЛ может быть болевой у кого-то

• +0.39 / 9

Мне на Ютубе в коментах задали вопрос и я опасаюсь, что ответ может похериться. Итак.
Вопрос:
В повествовании получается, что ЧЛ ассоциирована с милосердием. Разве БЭ не больше соответствует этому понятию? Или смысл в том, что обе эти функции выражены у практиков (а из тех, кто в силах что-то менять сильно вокруг получаются только Нап и Драй), которые видимо и генерят что-то такое доброе вечное, неужели мы в этом обязаны 3-ке?
Мой ответ:
По факту речь о связи в один блок того, что мы называем психиками - "статичной" и "динамической". Древа сфирот организованы таким образом, что левая - управляющая (и при этом более низкая/женская) часть идентична психике "статика", а правая - производительная (да при этом чуть более высокая/мужская) идентична психике "динамика". Так как все мы - либо "статики", либо "динамики", получается, что древа сфирот - это два пути становления человеческой психики, единые в своем стремлении к Богу, но при этом между собою не пересекающиеся. Напы и Драи имеют "статичную" психику, то есть люди таких психотипов принадлежат к древу "Бина"/Знания и оказываются с формальной точки врагами для гугенотов (то есть людей из "производительного" правого древа "Хохем"), - это парадоксально но факт и он означает, что вероучение гугенотов не идентично еврейской Каббале. (Строго говоря если точно следовать кабаллистике - вы никогда не сможете построить жизнеспособное государство, ибо это чисто умственная "белологическая" теория.)
Если вы читали огроменный цикл Джордана "колесо Времени" то там завуалировано лучше растолкована суть гугенотского учения/ереси. Там эта проблема обходится таким образом, что существуют "мудрые женщины"/ведьмы и существуют их мужчины/стражи. Женщины способны колдовать и им ведом некий мистический путь и открыты ворзможности к накоплению и передаче тайного знания, зато им запрещено пользование любым оружием (это прямое соответствие описанию левого/женского древа сфирот), а мужчины способны воевать и создавать уникальные артифакты, но им запрещено колдовать и стремиться к магическим знаниям (это точное описание особенности правого/мужского древа сфирот), но при этом умение воевать или создавать шедевры у них всякий раз свое для конкретного воина и оно безвозвратно теряется вместе со смертью носителя. Сейчас кстати - в качестве иллюстрации на амазон прайм выходит экранизация первой книги "Колеса Времени". Если лень читать сто книг, которые наваял Джордан, просмотр данного сериала (вчера вышла только пятая серия первого сезона - видимо он идентичен первому тому) - общее понимание как все это работает может дать сериал.

• +0.93 / 34

Хотелось бы поблагодарить автора, что он в публичном поле обсуждает соответствие, взаимосвязи и параллели между различными духовными направлениями, исходящими из индуизма и иудаизма.
Тема интересная, но правильнее обсуждение строить на базисе, принятом основоположниками этих Учений.
Согласно их авторитетам - Каббала, это Наука. Соответственно там есть язык описания, на котором основываются различные толкования и комментарии. 
Приведу для примера пару комментариев:
Барух Ашлаг пишет:
"В Книге Зоар  говорится, что Тора относится к средней линии, потому что состоит из правой и левой линий.
Порядок работы в исправлении эгоизма состоит в принятии на себя направления продвижения к цели - достичь возможности работать "ради Творца", а не ради себя."

Михаэль Лайтман дает разъяснение:
"Средняя линия – это патент Творца, божественное изобретение.
Ведь в средней линии соединяются две силы природы: положительная и отрицательная, отдача и получение, любовь и ненависть, отторжение и притяжение – все, что только существует в реальности, как в высшем мире отдачи, так и в низшем мире получения. И в этом соединении они не отменяют друг друга, а стараются восполнить, что казалось бы, невозможно."

• +0.19 / 5

С практической стороны индуистские идеи породили во Франции катаров, которых пришлось резать всей Европой, А иудаистские менее чем за полтора столетия привели ту же Францию к краху государственности. Поэтому с нашей точки зрения нужно уметь распознавать эти идеи чтобы всемерно пресекать их распространение в России (по крайней мере среди людей западного психотипа и биохимии), а против их носителей вести борьбу по недопущению их к государственной власти и желательно к политике вообще. При этом принимать в собственных рассуждениях базис чуждых учений всё равно что глотнуть кислоты или вдохнуть пыли альфа-излучателей. Как русский тут и закончишься, а вот родится ли в этом теле еврей или индус - большой вопрос. А ещё больший - кому и нафига это нужно.
Конечно и то и другое может быть мощным полезным инструментом (для чего собственно мы всё это изучаем, в том числе и здесь). Но технику безопасности соблюдать нужно обязательно.

• +1.18 / 43

- Ладно, - повторил Мюллер. -  Как  это  в  библии:  "Время  собирать камни, и время кидать их".
    - У вас было неважно в школе с грамотой божьей, - сказал Штирлиц. - В книге пророка Екклезиаста сказано: " Время  разбрасывать  камни,  и  время собирать камни. Время обнимать, и время уклоняться от объятий".
    Мюллер спросил:
    - Вы так хорошо изучали библию с подопечным пастором?
    - Я часто перечитывал библию.  Чтобы  врага  побеждать,  надо  хорошо знать его идеологию, не так ли?
Учиться этому во время сражения -  заранее обречь себя на проигрыш.

• +0.16 / 4

Чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное, а у нас денег нет.
Двойные-тройные и прочие смыслы первушечных фантазий сможет полноценно понять и обезвредить только первуха же. Лояльной первухи в России с гулькин нос. И вместо того, чтобы занять их чем-то действительно важным, мы будем пичкать их Бхагавад-Гитой и прочими каббалистическими сутрами? А смысл?
У нас, слава Богу, есть Православие. Укрепить его, защитить от ересей и сделать  духовным стержнем Империи - задача не в пример проще.
Поэтому лнгче и правильнее в общественном поле все эти "знания" полностью запретить. 
Помнится, в СССР было 5-ое управление КГБ - вот что-то такое может быть полезно. А искать жемчужины в кучах, простите, навоза - ну, так себе занятие.

• +0.59 / 16

сделать непривлекательными для изучения
--
в стране куча достов мнящих о себе излишне, изучение любого  священного писания это все равно что играть с огнем.
--
Розанов (не дословно)
- У нас Х рехнулся.
- Что, совсем?
- Да, библию прочитал.
- Ууууу, все, конец человеку

• +0.55 / 16

Кмк, что делать с родной паствой наши священники знают. Изучение Библии для русского доста не проблема.
Но по первому пункту, да, Вы, наверное, правы - запретное манит.

• +0.39 / 9

Да, поэтому наезд на РПЦ это наезд на гос-во.


Русский дост не изучает библию от слова совсем, а слушает наставление по мотивам.
--
Но я не конкретизировал  "библия" речь шла о священном писании, любом. Включая всякие индуизмы и проч. буддизмы.
Там требуется высокий уровень абстракции мышления, противоречащий ЧЛ.

• +0.52 / 15

В такой редакции - да, наверное. Самостоятельное изучение - под вопросом. Могут понять по-своему и уйти в толстовство.

• +0.42 / 10

Да там не только запретное. Вот вполне реальный случай рубежа 70-80-х. В одну в/ч с новым призывом приходит некий домашний мальчик. Такой типичный додик, тихенький, тощенький, в очочках, ни на что толковое негодный. В итоге определили его в аккумуляторную, следить за зарядкой агрегатов, там главное вовремя включить и выключить было, а малый оказался вполне исполнительный, без вредных привычек и пристрастий, в общем все делал как надо. Ну и пока сидел возле аккумов, от скуки и отсутствия в достаточном количестве обычного худлита, пристрастился таскать из лен.комнаты произведения классиков марксизма-ленинизма. Одним словом, аккумуляторы заряжаются, додик свой политический уровень одновременно повышает, все в общем довольны. Потом еще и пометочки с конспектами какие-то делать наладился, замполит его даже в пример приводить начал. А тут раз, как-то на политзанятиях, когда мусолили материалы очередного съезда, вдруг встает и заявляет, что неправильно товарищи информацию подают, противоречат классикам и вообще, в ересь оппортунизма с ревизионизмом впадают. Да все со ссылками и цитатами соответствующими. Ему сначала по-хорошему объяснить пытались, что хватит фигней заниматься. А этот марксист аккумуляторный аж до визга, типа принципами не поступлюсь, в ЦК писать буду и все такое. Ну и что делать? Ведь политика с идеологией, это не самоволка-самогонка-венерические бабы. В итоге додумались его в госпиталь определить, на обследование в соответствующее отделение с тихими докторами. Там уже спокойно комиссовали, как кукушкой сдвинутого, и домой отправили. Типа пусть уже на гражданке хоть марксов штудирует, хоть чертей на кончике елды считает...

• +0.86 / 27

Так оно и работает.
Сначала мелкий вопрос расчесывается до вселенской проблемы, а затем клиент упирается в ограниченное число понятых догматов.
Будь этот дост скомпенсированным - жена, дети, собачка - ему в общем было бы плевать на эту муть.
Сейчас в точности по аналогичной схеме обжевывают на ВР отключение газпромом Вечного огня.
https://glav.su/forum/threads/1591768
Народ не понимает что такое гос.машина (читай бюрократия)
--
Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет.

• +0.51 / 14

Да себе-то лоб расшибет, еще ладно. Но вот если такое как-то до власти дорвется, то здесь все, тушите свет...

• +0.36 / 9

Блин, да там и так, по армейским меркам, работенка самая блатная. Убогого можно сказать пожалели, а оно вон как вылезло...

• +0.27 / 7

Там много опасных производственных факторов, но самый главный -  отсутствие начальственного воздействия.
Как говорил один контр-адмирал:
"Непуганый матрос расположен к безобразиям, это - потенциальный преступник, будущий убийца и насильник."

• +0.60 / 18

из личного 
после прочтения Ветхого завета (в младые годы) задалась вопросом - та шо ж это такое-то??? (вот именно на, извините, суржике почему-то)
короче впечатлилась по самое не могу и отправилась к батюше познавать эти вопросы...
и знаете что батюша мне сказал? "так это не НАША книга, читать надо Новый Завет! читай его и толкование святых отцов"
следующие вопросы вы, кмк думается тоже угадали, как и рекомендации батюши...
короче после таких ответов я по прежнему безмерно батюшу, как и всех православных искренне уважаю, но никоим образом к ним причисляться не могу...
кстати, так, на всякий случай, чтобы исключить слова о неподготовленности священника  - батюша весьма и весьма уважаем и не из последних (и даже средних) священнослужителей в Москве
и не только в карьерном плане

• +0.49 / 12

Правильное обсуждение строят на базисе площадки, на которой вы находитесь, а не совсем наоборот. 
Вот чисто любопытно, этих сферот вроде 10, а как они соответствуют 8 концептам и 16 тимам 

• +0.33 / 6

Предыдущая попытка наложить тимы на гороскоп как-то заглохла, скорее всего троичный европейский подход не состыковался с восьмиричным китайским (ага, треугольник и квадрат). А десятиричный подход знаменателен ещё и отсутствием двух жизненно необходимых концептов (в смысле развития общества а не психотипа). Что собственно и не позволяет выстроит на его основе долговечное государство.

• +0.76 / 24

Ну семь тел 12 знаков и 16 тимов в общем то стыкуются.
А вот у этих сферот по идее еще где то 11-я должна быть. 

• +0.27 / 4

Вы имеете в виду "незримую" каббалистами Да'ат, которую они отвергают как "несущественную", которая по своей сути есть - самая что ни есть скучная, обыденная, повседневная жизнь, заполненная вечной работой?
Ту самую, которая зовома Подводным как Третье или "казуальное"/casual "тонкое тело" и не имеет для каббалистов никакого значения, но в которой и существуют всякие мелкие повседневные радости, - типа больше не болит зуб потому что он выпал, учитель не поднял отвечать невыученный домашний урок, сбежали со скучного урока и объедались вкусными пирожками, на стене института нашел свое имя среди принятых и не призовут рядовым в армию, Она ответила "да", сынишка научился ходить, дочка пришла счастливой со своего первого свидания, с зятем выпивали всю ночь - ждали звонка из роддома, сына выписали после ранения, сказали что ходить будет! отвел внучку в школу и там не смог объяснить что отца ее больше нет...
Так вот - все это "Да'ат", то есть "ненужная сфера" - так самая которая не должна смущать покой истинного мудреца и знатока кабаллистики.
На самом деле - отсутствие/пренебрежение "Да'ат" в обучении в ешиве - очень много в истории еврейского народа очень даже хорошо объясняет.
С другой стороны суть "даат" необъяснима ни одним конкретным концептом, а как можно чему-то обучить, если у этого нету ни определения, ни названия? как его можно отмаркировать и поместить на известную полочку?

• +1.00 / 34

Я даже программу написал, которая по месту и времени рождения определяла ТИМ на основе обсужденной методики. Проблема состояла в том, что часто получалось 2-3 ТИМа с вероятностями типа 40, 30 и 30 процентов. Понятно, что на самом деле получившийся ТИМ будет определятся окружением и обучением человека в первые 2-5 года жизни. Но в результате от программы особой пользы не было

• +0.59 / 17

Встарь истина означала также наличность, наличные деньги.
Словарь Даля Однако 

• +0.47 / 12

Не понял сути претензии. Поэтому у них критерием истины является практика. Не как в теории, а как на практике.

• +0.42 / 10

Скорее всего Вы не Б-логик.
А значит Ваше понимание этой фразы и смысла моих слов может отличаться от моей трактовки.

• +0.39 / 9

Так и есть. По факту -"любое неполное знание, не имеющее практической пользы, ведет нас в сети Нечистого" (из гугенотского катехизиса).
Например, - согласно Писанию у Адама и Евы было только два сына Каин и Авель, причем Авель погиб не оставив наследников. Вопрос - мы точно знаем что людям надобно сделать, чтобы получились наследники. Как могут появиться наследники у одного-единственнолго Каина? Из этого следует, что сама история Каина, Авеля и Адама с Евой была неполна, ибо мы точно знаем, что потомки Каина (а так же Адама и Евы) существуют, но в Писании никак не описаны. Из этого следует, что в Писании не написано много чего еще, а стало быть оно само по себе не несет никакого практического значения, ибо это Знание неполно, а стало быть - ложно и таким образом создано на потеху Нечистому. Если вам кажется это преувеличением - вот другой пример: есть утверждение о том, что из виноградной лозы берется коньяк, и оно истинно. Однако оно же может быть ложным, если при этом не объяснять все промежуточные стадии этого процесса. ибо если человеку дать просто виноград - он никогда не поймет как из него приготовить коньяк, пока ему не рассказать про процесс дистилляции. Если вы желаете при этом добиться над таким человеком власти - скройте от него перегонный куб и скажите ему, что виноград (или даже молодое вино!) переходит в коньяк лишь при помощи чуда, поста и молитвы. И так как этот человек будет видеть как поп запирается с молодым вином в своей келье. а потом через какое-то время выходит из нее и в руках у него коньяк, он становится у попа в полной Власти. Так истина обращается в ложь и ведет нас в руки Нечистого, ибо мы не знаем, что именно было написано исходно в Писании. но мы уверены, что попы утаили из него многое дабы поработить скрытым ими из самых корыстных побуждений тайным знанием - темную паству.
Это классический пример гугенотского рассуждения из которого растут ноги у много кого из французских просветителей, например у того же Лео Таксиля (а также у Вольтера, Дидро, Руссо и все прочих просветителей и энциклопедистов. Просто у нас не было принято объяснять гугенотское вероучение и то что оно исходно было антиклерикально по самое не балуйся. Ну и кроме того - очень некрасиво смотрелось бы в советские времена то, что основы марксистского материализма были заложены в еретическом вероучении аж 16-го века). Того самого которого у нас любили издавать в советские времена. Да, классический антикатолицизм, и антиклерикализм с уклоном в антимасонство.

• +1.10 / 42

В переводе на простой язык - любая модель не являющаяся инструкцией ведет на темную сторону силы (служит обману)

• +0.48 / 12

Инструкция, это разве не БИ?

• +0.37 / 8

Да, БИ. Не очень давно я тоже задавался подобным вопросом - ЧЛ без БИ зачастую малоэффективна. В жизни они тесно переплетены (в отличии от БЛ это не антагонистичный концепт). Это у крестьянской ЧИ-шки всегда будут тёрки с инструкциями (RTFM про кого придумано? ).

• +0.51 / 17

Про теорию квадр ничего особо не услышал, про пересечение тоже, максимум пересечение соционики с подводным

• +0.03 / 1