Украина и украинско-российские отношения
207,626,074
349,731
|
pmg ( Специалист ) |
| 22 дек 2021 в 17:01 |
Если не сейчас то когда?!!!
новая дискуссия Аналитика 435
Если взвесить все объективные и субъективные факторы то сейчас, в ближайшие несколько
месяцев наиболее удобный момент для того что бы устранить Украину из списка наших проблем
безопасности. А если получится то и отогнать Запад на безопасное расстояние от наших границ.
Что будет потом никому не известно а сейчас многие благоприятные условия складываются в
нашу сторону. Основные пункты конкретнее:
1. Китай. Впереди маячит столкновение Китая и США, которое очевидно кончится каким то
мирным соглашением. Для того что бы иметь максимально заинтересованный Китай
на своей стороне в нашем противостоянии с Западом для России очень важно решить все
проблемы с Западом до Китая. А значит нужно спешить.
2. Украина. Очевидно основное поле боя это Украина. Именно сейчас в экономическом, военном
и организационном отношении этот режим находится с самом слабом состоянии. Фактически
для разгрома сложившегося за десятки лет враждебного бандеровского режима на Украине
достаточно быстрого разгрома украинской армии на Донбассе, правительства в Киеве и
жестких экономических мер в отношении всей остальной территории. Для разгрома полная оккупация
не нужна. После этого там начнется хаос дезинтеграции на местном уровне где слабые сейчас
пророссийские силы возможно получат шансы на переформатирование этой территории. Появятся
ясность что можно делать с теми или иными территориями - кого то присоединять, кого то
выделять в протекторат а кого то жестко изолировать, зачищать и денацифицировать. Очень
важно что текущее "руководство" этого режима полностью деморализовано и недееспособно.
Вряд ли можно ожидать что они еще раз выберут себе наркозависимого клоуна в президенты.
3. Запад. Также находится в состоянии экономической и военной слабости с недееспособным
руководством балансируя на грани очередного экономического кризиса. Дисбалансы финансовой
системы такой величины что при любом резком изменении условий эта система сразу же обрушится.
В военном отношении никакого превосходства Запада над объединенными силами России
и Китая нет и в помине. Цели и задачи России по законному обеспечению своей безопасности никак
не затрагивают жизненно важные основы Запада поэтому по настоящему воевать они не имеют
ни сил ни желания. Особенно на этой территории где военный разгром Запада практически
гарантирован со всеми вытекающими для престижа и финансово-экономической системы бывшего
гегемона. К тому же им еще предстоит Китай который в отличие от РФ является реальным
экономическим конкурентом и где затронуты жизненные интересы Запада.
4. Россия. Прочность социально-экономической системы доказана многолетними санкциями. Армия в
хорошем состоянии и имеет боевой опыт что доказано на Кавказе и в Сирии. Перевооружение в
значительной мере закончено. Военно-политического руководство имеет большой опыт и решительно
настроено решить накопившиеся противоречия со слабеющим Западом. Зима, экономику противника
(ЕС) можно обрушить просто перекрыв им поставки энергоносителей и сырья.
Если не сейчас то когда?!!!
месяцев наиболее удобный момент для того что бы устранить Украину из списка наших проблем
безопасности. А если получится то и отогнать Запад на безопасное расстояние от наших границ.
Что будет потом никому не известно а сейчас многие благоприятные условия складываются в
нашу сторону. Основные пункты конкретнее:
1. Китай. Впереди маячит столкновение Китая и США, которое очевидно кончится каким то
мирным соглашением. Для того что бы иметь максимально заинтересованный Китай
на своей стороне в нашем противостоянии с Западом для России очень важно решить все
проблемы с Западом до Китая. А значит нужно спешить.
2. Украина. Очевидно основное поле боя это Украина. Именно сейчас в экономическом, военном
и организационном отношении этот режим находится с самом слабом состоянии. Фактически
для разгрома сложившегося за десятки лет враждебного бандеровского режима на Украине
достаточно быстрого разгрома украинской армии на Донбассе, правительства в Киеве и
жестких экономических мер в отношении всей остальной территории. Для разгрома полная оккупация
не нужна. После этого там начнется хаос дезинтеграции на местном уровне где слабые сейчас
пророссийские силы возможно получат шансы на переформатирование этой территории. Появятся
ясность что можно делать с теми или иными территориями - кого то присоединять, кого то
выделять в протекторат а кого то жестко изолировать, зачищать и денацифицировать. Очень
важно что текущее "руководство" этого режима полностью деморализовано и недееспособно.
Вряд ли можно ожидать что они еще раз выберут себе наркозависимого клоуна в президенты.
3. Запад. Также находится в состоянии экономической и военной слабости с недееспособным
руководством балансируя на грани очередного экономического кризиса. Дисбалансы финансовой
системы такой величины что при любом резком изменении условий эта система сразу же обрушится.
В военном отношении никакого превосходства Запада над объединенными силами России
и Китая нет и в помине. Цели и задачи России по законному обеспечению своей безопасности никак
не затрагивают жизненно важные основы Запада поэтому по настоящему воевать они не имеют
ни сил ни желания. Особенно на этой территории где военный разгром Запада практически
гарантирован со всеми вытекающими для престижа и финансово-экономической системы бывшего
гегемона. К тому же им еще предстоит Китай который в отличие от РФ является реальным
экономическим конкурентом и где затронуты жизненные интересы Запада.
4. Россия. Прочность социально-экономической системы доказана многолетними санкциями. Армия в
хорошем состоянии и имеет боевой опыт что доказано на Кавказе и в Сирии. Перевооружение в
значительной мере закончено. Военно-политического руководство имеет большой опыт и решительно
настроено решить накопившиеся противоречия со слабеющим Западом. Зима, экономику противника
(ЕС) можно обрушить просто перекрыв им поставки энергоносителей и сырья.
Если не сейчас то когда?!!!
Отредактировано: pmg - 22 дек 2021 в 17:02
ОТВЕТЫ (8)
|
Divers ( Слушатель ) |
| 22 дек 2021 в 19:03 |
Цитата: pmg от 22.12.2021 17:01:40
В гранит! Надеюсь. Сегодня что-то цельный день гупанье (кто, где - не понятно). А хочется долгожданного разрешения этого кошмара.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 22 дек 2021 в 19:50 |
Цитата: Divers от 22.12.2021 19:03:12
Факторов всяких до фига и дезы всякой, а ошибиться нельзя. И ничего не делать
тоже ведь не бесплатное занятие... Одна надежда опыт ВВП. 20 лет тренировок
от грубых хотя бы ошибок должны же гарантировать! Не зря же они с ним один на
один боятся разговаривать. Панически просто...
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 22 дек 2021 в 19:53 |
Цитата: pmg от 22.12.2021 17:01:40
С анализом полностью согласен.
Относительно вывода есть вот какие сомнения.
Цитата: pmg от 22.12.2021 17:01:40
Для разгрома полная оккупация не нужна - согласен. Однако хаос дезинтеграции потребует нашего активного участия. Пророссийские силы - слабые. Полагаться только на них не приходится. Отсюда следует, что военная операция на Украине не устраняет Украину из списка наших проблем. Хотя из списка проблем безопасности - да. Отогнать Запад на безопасное расстояние от наших границ не получится. Может получиться отчасти даже наоборот - в ответ на наше вступление на Украину войска США и стран НАТО появятся в Швеции, Финляндии и на постоянной основе в Прибалтике, Польше, Румынии, Болгарии.
Более того, у меня ощущение, что нас изо всех сил сейчас приглашают на Украину. Возможно, такой обмен выгоден США: они жертвуют территорией, которую и так уже почти потеряли, но закрепляют территорию, на которую мы сейчас вдруг нацелились.
Обращаю внимание, что:
ЦитатаСтатья 4
Российская Федерация и все Участники, являвшиеся по состоянию на 27 мая 1997 года государствами-членами Организации Североатлантического договора, соответственно, не размещают свои вооруженные силы и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, размещенным на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года. В исключительных случаях, при возникновении ситуаций, связанных с необходимостью нейтрализации угрозы безопасности одного или нескольких Участников, такие размещения могут осуществляться с согласия всех Участников.
ограничивает деятельность США и НАТО на территории Польши, Чехии, Словакии, Венгрии, Прибалтики, Румынии, Болгарии, Албании, бывшей Югославии. Т. е. сейчас мы замахнулись гораздо больше, чем на какую-то Украину.
Цитата: pmg от 22.12.2021 17:01:40
Ваш порыв я понимаю. Но нет ли здесь просто желания не упустить синицу в руках ради журавля в небе?
Но ведь на кону больше, чем только Украина. Вот Сизиф написал Вчера в 00:46:
ЦитатаНо это и не ультиматум. Это одно из первых, публично озвученных, изложений базовых принципов единой и неделимой безопасности НЕ НЫНЕШНЕГО И ВЧЕРАШНЕГО МИРА, а уже идущего ему стремительно на смену МНОГОПОЛЯРНОГО МИРА.
Война - это самый расточительный способ решения проблем, а потому - крайний. Чем позже мы сможем прибегнуть к войне - тем больше сможем получить по ее итогам, чем раньше - тем меньше.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 22 дек 2021 в 20:05 |
Согласен. Но на войне бывают и неожиданные трофеи. Вот никто ничего
хорошего не ждет от запуганного и оболваненного населения Украины а
по моему здесь могут быть неожиданности.
Никогда не забуду как Безлер общался с личным составом Горловского ГУВД.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 23 дек 2021 в 09:37 |
Цитата: pmg от 22.12.2021 17:01:40
Гм. А после разрушающего экономику отопительного сезона, когда только за газ по "рыночной" цене из Украины ежедневно "улетает" по 200 млн. долларов, предприятия ещё вчера работавшие останавливаются, а в холодных квартирах у людей "крепнет" доверие и любовь к действующей власти, условия будут разве хуже? КМК тут стоит подождать краха остатков экономики и системы госуправления, после которого "элита" возможно станет толкаться локтями в Борисполе....
Они и сами пока справляются. Там одна беда - пиндосские уши торчат. Вот ею ВПР и занимается.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 23 дек 2021 в 12:48 |
Цитата: Технарь_ от 23.12.2021 09:37:59
Может, и так, но логику pmg я понимаю. Ситуация на Украине может не только ухудшаться, но и улучшаться. Например, после шокового 2014-15 гг. последовали сравнительно благополучные 2017-18 гг. Дело в том, что социально-экономическая динамика на Украине определяется не только деятельностью ее собственных властей, но и мировой коньюктурой. В 2014-15 гг. Украина страдала от низких цен на металлы, сейчас страдает от высоких цен на энергоносители. Но все эти колебания имеют циклический характер. Можно ожидать, что уже в 2022-23 гг. мировая экономика оправится и начнется рост, который положительно отразится на украинской экономике. Получится, что мы пропустили подходящий момент и ждать следующего подходящего придется еще несколько лет.
pmg справедливо пишет, что сейчас Запад находится в состоянии экономической и военной слабости. Но может оказаться ошибкой думать, что он и дальше будет пребывать в таком состоянии. Да, можно привести массу аргументов, что военная мощь США дальше будет только деградировать. Но также вполне возможно, что они так или иначе сумеют перегруппироваться. В 1990-е годы они решили, что мы "уже все". Мы сейчас можем совершить похожую ошибку в отношении их.
Хорошо сказано:
ЦитатаФакторов всяких до фига и дезы всякой, а ошибиться нельзя. И ничего не делать тоже ведь не бесплатное занятие... Одна надежда опыт ВВП. 20 лет тренировок от грубых хотя бы ошибок должны же гарантировать! Не зря же они с ним один на один боятся разговаривать.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 в 13:07 |
Сообщение удалено
Александр Д
08 мар 2022 в 22:23
Александр Д
08 мар 2022 в 22:23
Отредактировано: Александр Д - 08 мар 2022 в 22:23
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 23 дек 2021 в 13:24 |
Минимум 40. Сначала нужно обучить текущее поколение будущих учителей технических специальностей в превосходстве гендерно-расового подхода над физикой и математикой, а уже они должны твердо вдолбить в голову следующему поколению инженеров и технарей в превосходстве толерантности над интеллектом.